Если ето комне то щас немогу после баха прийдется ждать деталей у нас сними туговато,а осцилки как у бармалея в стаье уважаемый Пупкин виложил в формате PDF за что ему спасибо большое.

для 50U частота 40 кГц не хорошо. Надежда только на снабберы. Не зря Толян на АVТ к 50U еще и регенерат добавил. Еще на частоте 40 кГц вы намотали 27 витков первички. С такой первичкой можно смело до 30 кГц опускаться. Ключи будут от этого только улыбаться.


Я тоже эту схему (Тельвин) собрал, но примочки не Ваши. Меня конечно этот аппарат тоже не порадовал. Крутил, вертел. Человек пристал, чтоб ему отдал. Срочно нужен мол. Аппарат, который ведет себя неуверенно решил не отдавать. А новый собирать времени не было. Короче, этот аппарат оказался хорошей заготовкой для AVT-200. С новой управой аппарат забрали и больше не появился.
И вообще в моем понимании, функции хотстарт и аркфорсе для аппаратов излищество. Когда варишь с функцией аркфорсе процесс сварки идет непредсказуемо, не знаешь где тормознет и когда газанет, хотя газует сразу после тормоза. Хотстарт предсказуем, но опасен для тонького металла. Без них можно прекрасно работать. Антистик не заменим.

В принципе, отличия от обычного "косого" - операционник в управлении, верно? Неужто все так портит?


Да, антистик вне конкуренции, по остальному возьму на заметку...

всем привет, нужна помошчи, собираю одного знакомому бармалея, и сегодня хотел его испытать, подавал силу черес лампочку, сигналы на затворе верхнево ключя немного изменил форму, (а без подачи силы сигнал отличныи) а на нижнем ключе сигнал так и остался красивыи, попробул заменить драиры местами нечего на дало, поменял другои силовои транзистор, резултат тодже, потом снял лампу поставел перемычку в месте лампы и запустил, все нормалино тихо работаети ничего не бахнуло, но сигнал на затворе верхнего ключя тодже а на нижнем нормалиныи,
осцылограма снята на верхнем ключе с подачи силы 310В (извените за некачественые фотки на работе небыло с чем фоткать снял с телефона)
может это и не так критично но я хотел спрасить будет жыть этот ключ с таким сигналом или нет, и как избежать от этои неполатки
(этот мои фторои Бармалеи на первом такое вродибы не наблюдал).

Ключ с таким сигналом на затворе жить не будет, однозначно. Фронты никуда не годятся. Чтобы избежать таких чудес на затворах, надо наверно соблюдать элементарные требования к таким конструкциям. Судя по фото собранного девайса, от ТГР до драйверов сигнал подается очень безобразно. На одно плечо провода свиты как врагу, а на втором плече вообще забили на это дело. Поаккуратнее надо бы конструкцию обустроить. Все таки по карману здорово бьют неаккуратности, еще хуже многие бросают строить инверторы после пары неудачных сборок.

sarmat,
согласен што по акуратне надо, но причина 100% не от тех проводов што идут от ТГР до драиверов, (они были сложаны окуратно но столико рас снимал ТГР и драиверы то они расплеталиси) я менял место ТГР-а и драиверы тоже ничего не помогло,
имена когда подаю 310В то кривится сигнал, и когда отключяю силу и конденсаторы разрежаются то форма сигнала востановляется.

Могу только одно сказать и наверно это точно так и есть. Причина "вихрей враждебных... " - компоновка. У вас она очень неудачная. Перенесите управу в противоположную сторону от драйверов, где-то над кондерами. Конечно, эти шампура шин от сварочного аппарата не хорошо перекрещиваются внутри всей конструкции. Если на холостом ходу пошли искажения от наводок, то представляю что там будет, когда эти шины будут шевелиться от нагрузок при сварке.
Лучше переделайте, уберите подальше от управы то, что идет после ключей. Почувствуете разницу, если конечно нет еще каких-то косяков. Удачи.

sarmat, спасиба за внимание, но управу я переносил по далише от всего этово и всеровно не дало резултаты, всеровно спасиба.

ROMAN 3 согласен с SARMATом что компановка не лучшая. собери одноплат как у Д713(или Виктора, но плата больше получится по габаритам )и проблем не будет. (ну если конечно сам где нить не накосячишъ ) и будет тебе счастье сразу

Серега 220,
этот не мои апарат мне попросили учяствавать в его зборки, и вот что вышло, я согласен с вами што аранжерофка не ис самое лутшое,

видимо из-за того что потенциал на осцилографе скачет относительно земли, паразитные емкостя в цепи измерения делают свое дело, а вытянув шнур с розетки мы "отрезаем" путь емкостным токам на землю и картинка становится отменной, Имхо - осцил шалит.

ROMAN 3- Подержуюю на 99.9% Wiew-а, даже буржуйский осцил береш !- то в некоторых ситуациях нужно проводить измерения от встроенного аккумулятора(полна развязка от сети!)

Мужики кто нибудь сталкивался с диодной сборкой мдд63-12 интересует ток и напряжение?

supryur,
так оно и есть, сегоддня пробул варить все отлично,
спасиба за внимание.

Здравствуйте подскажите пожалуйста что за ферит 50 ВЧ и можно ли его использовать для токового транса? Зарание спасибо.

Нет конечно. У него очень маленькая проницаемость (собственно, 50) и он предназначен для работы на ВЧ.

А где можно посмотреть одноплат Виктора?

Наверное это.

Догадывался, что и прибор сам может сигнал искажать. В нижнем ключе не искажал, потому как эмиттер на минусе сидит. Но не думал, что люди лазают в силовой части осциллом не развязанным от сети, питая при этом схему прямо с розетки.

да этот

sarmat,
я сегодня для пробы запитал инвертор от разделителинй трансформаторе 380/220В, и сигнал на верхнем ключе стал боле мение лутшэ смотется.
потом запитал от сеть и сигнал стал карявыи но пробул варить и вродибы все отлично работает тихо никаких писков ничего не бахнуло слава богу.

Судя по маркировке это модуль диод - диод (есть еще диод-тиристор и тиристор-тиристор). Ток вроде как по 60А на диод (точнее 63А) ну и на 1200 вольт обратного напряжения. Модуль низкочастотный!

Дай бог, чтобы ни у кого не бахнуло. Будем надеяться на лучшее. Жаль что у электричества нет жалости, он беспощаден. А мы иногда надеемся на его милость.

Не подскажите, откуда этот фрагмент, от какой схемы?

Это управа Тельвина.

Спасибо. Оказывается у самого в недрах винта она лежала.

Спасибо Клим! по частоте знаю, мне в ремонт принесли сварочник ,ТерминаТор называется,трансформатор с выпрямителем, дак вот там диодные сборки погорели.

Верни хозяину....пусть варить переменкой Обычно когда называешь цену на сгоревшие детали+ремонт, то у них желание ремонтироваться обычно пропадает.

Всем привет! Может ктото мотал транс не литцем а медной жестью нарезанной полосой на всю ширину окна. Поделитесь опытом хочу на 2 е 65 накрутить 12/4 первичка 0.6 мм, а вторичка 0,2 мм толщиной и шириной 40мм. С литцем получалось отлично, НО впихивать приходилось в тисках а это серьезный удар по качеству изоляции .

Мотал, но правда латунной 0.5мм. Медью можно и тоньше. Уже 3 года работает в чужих руках.

Здравствуйте подскажите пожалуйста какое из єтих колечек оптимально для токового транса 2000НМ К20х12х6 или 2000НМ К31х18,5х9 и если можна опишите как выглядит насыщение токового транса (Как узнать насыщаетса он или нет) зарание спасибо

Ага, обычно оно и так есть ,но тут немного иначе,хозяин этот покрасочную камеру держит на одной промплощадке с нашим заводом,так что частенько я туда обращаюсь за всяким. А по стоимости да,сборка его сгоревшая в промэлектронике 700р стоит,а у меня халява я русских модулей этих надергал как то порядком. И еще аппарат оказался не простой,сборка сгорела не мосту выпрямителя а как я понял в цепи вольт добавки с дросселем, так че аппарат даже переменкой не варил,только дугу поджигал и гас сразу.Если бы сразу принес я бы точнее мог сказать,он его сам ковырял и принес одни кишки в коробке.

[quote name='yjriy' date='24.5.2011, 20:39' post='186705'
А тО!!! Доведу корпус и прогоню на подстанции на максимальном токе 220 Ампер- выложу девайсик мож отдельной темкой где-нить
[/quote]
Не надо отдельной темой тут и выкладывайте кстати пора уже и хотябы схемку показать детали то заказать тоже дело не быстрое да в прочем и печать с прошивкой за одно так что Юрий ждем.

Мужики привет!Здесь много говорилось о том что осцил надо развязывать с сетью.Я так понимаю,речь идет о разделительном трансформаторе 220/220 ? Если о нём идет речь то разве схема осцилла питается от сети напрямую?!Посмотрел схему первого попавшегося-там в БП стоит сетевой транс и даже высоковольтная часть запитана от вторички.Вполне допускаю что я чего-то не понимаю,пожалуйста объясните.Спасибо,с уважением.

Всем привет!
Наконец то собрал и я свой первый сварочник, вся сборка обошлась без единого спаленного элемента (если не считать бракованного диода HER207 в снаббере блока питания, который отказался работать изначально). Вчера пробовал варить, все устроило. Вот возникли некоторые вопросы. Спалил в подряд 5 электродов тройки на максимальном токе (по расчету должно быть около120А, но в реальности для тройки было слишком много). Нагрева каких либо элементов не ощутил, вот и думаю куда ставить термодатчик. Может кто из опытных товарищей подскажет. Элементная база такова: Входной мост один на 50А (радиатор нормальный, но кулера непосредственно на нем нет), ключи народные 50 (по одному, сидят на половинке радиатора от процессора вместе с размагничивающими диодами, ключи напрямую, диоды через слюду. На радиаторе стоит кулер.)Снаббер RCD конденсатор 3,3н резистор 40ом. Выходные диод 60EPU02 (пять штук, 2-прямой 3-обратный на одном радиаторе от процессора, обдув сбоку от 120кулера) транс Е70, 21/7 вит, первичка 6кв, вторичка 15кв, зазор 0,1мм, частота 32кГц, Кзап 0,45. Дроссель на железе, сечением 6,2см. Индуктивность 69мкГн при 13витках, сечение провода 25кв. После 5 электродов был слегка теплый радиатор выходных диодов, планирую поставит именно на него, но возникли некоторые сомнения, не получится ли что самое теплое место перейдет куда то еще в зависимости от режима. Если что могу выложить фото сего чуда, правда пока без корпуса.

Больше всего греется замыкающий диод, дальше второй диод, затем диодный мост. Ключи греются слабо, по крайней мере при нормальном радиаторе и обдуве.
Нет, не напрямую. Однако, для собственной безопасности, лучше развязать. Не осцилл, а испытуемое устройство. Иначе при измерениях без развязки корпус осцилла будет под сетевым напряжением. Т.е. руками не трогать, не дай бог, железный стол, и т.д. и т.п. Совать в сеть можно, но это грубейшее нарушение техники безопасности, считайте, что я этого не говорил. А если вилка питания осцилла имеет заземляющий провод и в розетке есть заземление, то ждите фейерверка.

Ув.Лопух,спасибо за ликбез!Все я понял.Транс на 3 кВт искать не буду,но осторожность утрою.Еще раз спасибо,с ув.

Про это давно уже говорили что надо от сетки отвязыватся,сам пользую осцилоскоп запитанный от транса 220/220 и при настройке сварочник запитан от латра с трансом 220/220. Не дай бог тюкнет мало не покажется!

А кто то тут из идиотов надо мной еще подшучивал,что я пользуюсь развязывающим трансформаторов,рекомендовал мне ботинки диэлектрические еще одеть с перчатками для безопасности. Меня раза три трясло от корпуса осцила так,что я к этому пришел можно сказать из личного опыта.

Намного проще первичка ф2 вторичка два ф3 мм и непарься с медной жестью. Толька не надо говорить про скин эффект и прочие прибамбасы.три года работаю и проблемм невозникало, да и буржуи ЕВРОПЕЙСКИЕ этим нехило пользуются.
зы вторичка у меня вообще без эмали, а у буржуев вторичка 5 витков.

Помогите пожалуйста, хочу намотать первичку и вторичку литцем, есть провод диаметром 0.33мм, сколько нужно жил, чтобы набрать нужное сечение для первички 4кв и вторички 18кв, и какая формула при наборе (расчёте) литца? У меня получалось на первичку 52шт. Спасибо!

Правильно у вас получилось. Диаметр 0.33 мм есть сечение 0.085 мм.кв. Есть небольшая программа-калькулятор расчета сечения проводов по диаметру. Называется "hamradio-calc".

Формула пи*r^2
3,14*((0,33/2)*(0,33/2))=0,086
0,33 делим на 2 потому что 0,33 диаметр а нам нужен радиус, то есть нам нужна половина диаметра.

или пи*D^2/4
3,14*(0,33*0,33)/4=0,086

количество жил
4кв/0,086=47шт.
18кв/0,086=209шт.

Зачем столько операций? Все гораздо проще. Всего-то надо умножить диаметр провода в квадрате на 0,785.

Затем что бы было понятно что откуда взялось, а дальше хочешь упрощай не хочешь не упрощай.

Огромное спасибо всем за подробное разъяснение,

здарова мужики! нужна помощь по ТГР. кто нибудь мотал на Е28(от комповского БП). кол-во витков, зазор, диаметр, а то намотал как в классике 165(по 35 каждая) и хрень какая то получилась. напруга на затворе 5 вольт

аргон который лучше не покупать хотя который справа в общем ни чего клапан только наелся.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Посмотрите есть ли зазор на среднем керне? Если есть, то надо стачивать крайние стрежни для удаления зазора. А индуктивность подобрать общим зазором, так проще. Но для ТГР сердечник E28 это перебор, можно что-то поменьше. Хотя с заводским зазором ТГР не должен работать, индуктивность будет мала. Проверьте осциллом выход на самом ТГР нагрузив 200 ом резисторами.

А индуктивность то для чего? Это же не обратноход, там поровну индуктивность. Раскачка - это обычный прямоход. Уж если хотите что-то подбирать, так делайте "калькулятор лысого."