Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


толян
Д713 Спасибо за схемку .
Д713
Цитата(толян @ 2.12.2009, 21:17) *
Д713 Спасибо за схемку .

да не за что.
max24
А входная сборка сильно греется? У меня на 50 ампер 1000 вольт такая как там ее нужно наверное на большой радиатор ставить?

И еще подскажите пожалуйста где рисунок плат на дежурку и управление взять а то я где то натыкался на форуме но не помню где. спасибо
Camelot
платы не скажу где, надо искать или может кто другой подскажет, входной мостик если на 100А аппарат то не очень сильно греется, а если на 160А то таких сборок надо две - иначе будет мартышка с гранатой.
max24
Че такие ненадежные? т.е в принципи силовой транс из колец не обизательно ломать. И еще вопросик можно временно в место мощных транзисторов поставить irf740 на время испытаний ну нагрузку соответственно уменьшить не надо ничего в схеме менять?
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(max24 @ 2.12.2009, 22:11) *
... подскажите пожалуйста где рисунок плат на дежурку и управление взять а то я где то натыкался на форуме но не помню где. спасибо

Не ленитесь читать форум icon_smile.gif, тут периодически народ делится своими наработками (схемы-платы). когда-то давно выкладывал сборку с этого форума : http://file054r.mylivepage.ru/chunk54/3106.../Swarka_Full.7z вес 14 мегабайт.
Camelot
да мостики совсем ненадёжные, у многих по одиночке рвались, очевидно из-за гигантского сопротивления кристалл/корпус.если ставить 740вые то ничего менять не надо, а ставить их при первом включении очень рекомендуется, потому что если накосячил то придёт злой дядько ЙОП и заберёт все деньги.
Sergor
Ув.Golub вы давно делаете по кольтовской управе ,не могли бы вы вложить печатную плату ,если есть,кольтовского блока управления .Обычно платы сам развожу но 3525 очень привеледривая и по этому боязно.С уважением.
golub
Вы путаете 3525 с 3825, нет там ничего криминального.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Sergor
Благодарю за помощь.
RUS5610
'max24' т.е в принципи силовой транс из колец не обизательно ломать.
[/quote]
оДНОЗНАЧНО ЛОМАТЬ! Не веришь у RUN1 спроси он на кольцах любит мотать
Camelot
Руслан зачем ломать то? причём в обязательном порядке? ну намотает он на пару витков больше и всё, в чем проблема то? мы ж не флай делаем который помрёт без зазора...
max24
Кольца сложно сделать с зазором а ш-образного ферита нету а колец наволом вот еще я недавно испытавал эту сборку при токе 10 ампер нагрела приличный радиато около 500 см 2 так что мне кажется ее надо обдувать
Camelot
сборка у меня в сотке стоит на аллюминиевой пластине, приблизительно 8х6 см, часть тепла с этой пластины конечно перетекает на корпус... обдува нет, на ощупь выше 40 градусов никогда и не грелась, напомню сотка выдаёт на выходе 115А.
RUS5610
Так на кольце без зазора витков 50 первичка будет,а с зазором витка 33. Ладно спорить не будем как Макс24 начнет мотать пробную обмотку на кольце без зазора, скажет нам сколько витков первички у него получилось при токе намагничевания допустим 1 ампер. ОК!
max24
камелот а утебя сколько инверторов собрано? и на чем трансы силовые мотал и еще вопрос а можно транс раскачки на комповском трансе намотать?
Nikolay80
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста по поводу регенеративных снабберов - стоит ли овчинка выделки? Или не париться, а оставить обычные? Тем более что с ними вроде всё нормально работает, а установка регенератов интересует "из спортивного интереса"...
САНЕК
Цитата(RUS5610 @ 3.12.2009, 22:05) *
Так на кольце без зазора витков 50 первичка будет,а с зазором витка 33. Ладно спорить не будем как Макс24 начнет мотать пробную обмотку на кольце без зазора, скажет нам сколько витков первички у него получилось при токе намагничевания допустим 1 ампер. ОК!

Так возьми пример намотки Руси,только на кольцах,ломать ничего не надо,посмотри калькулем.Сечение можно впихать достойное.
Васян ZAY
Привет всем! Подскажите пожалуйста кто знает как правильно настроить сварочник? Какое напряжение должно быть на каком токе.
у меня на 100А-22В а при 180А-12В, ХХ 48В
OFATUM
Тут все проблемы с трансформатором, а какие у него данные и частота?
Camelot
max24
у меня 2 с половиной инвертора собраны, трансы везде на Е65, без зазора, зазор делал только на последнем трансе но там я совсем обнаглел и намотал на 32кгц всего 18 витков первички. транс раскачки можно и на комповом трансе намотать только вопрос а надо ли? он же здоровый как кабан, лучше уж тгр намотать на сердечнике от компового тгр...
gorbun75
Цитата(max24 @ 3.12.2009, 22:10) *
камелот а утебя сколько инверторов собрано? и на чем трансы силовые мотал и еще вопрос а можно транс раскачки на комповском трансе намотать?

Если хотите быстро и без потерь сделать инвертор , а не заниматься экспериментами, постарайтесь как можно меньше отклоняться от схемы Бармалея . Она проверена народом сотни раз - поэтому и "народная".
Gooddi
Camelot
У тебя вроди как TL494 ведро с горсткой и всякие эксперементы ты на них ставишь, не, у меня они тоже есть, у меня вопрос на сколько она критична к разводке земли.
max24
А че значит тгр
RUS5610
Golub вежливо вы его послали.

Цитата(max24 @ 4.12.2009, 13:33) *
А че значит тгр

Трансформатор гальванической развязки

[quote name='Camelot' date='3.12.2009, 22:35' post='114084']

у меня 2 с половиной инвертора собраны,
Да ладно скромничать! icon_biggrin.gif
Camelot
Gooddi
как мне показалось тл494 вообще глубоко фиолетово как земля разведена, за всё время моего с ней знакомства ниодного косяка из-за земли небыло, работает нормально даже на длиннющих проводах без единого электролита icon_smile.gif

Руслан
на полном серьёзе, на самом деле чутка больше чем 2.5 скорее 3 потому что два собрал, третий в стадии 75% завершено и четвёртый мелкая сотка в корпусе от атх бп (мега бюджетный вариант, практически бесплатная) завершена на 25% всё это оттого что я не люблю повторять свои платы, сделал экземпляр и всё, в следующем аппарате уже другая плата, усовершенствованная, оптимизированная и тд. если бы задача была штамповать на продажу я бы разработал одноплатный вариант и штамповал бы их пачками icon_smile.gif
RUS5610
Camelot у меня тоже в каждом аппарате разная плата, нет одинаковых все немного отличаются.На работе начал собирать очередной сварочник а насальника учится отправил на 2 недели на долбанную взрыво защиту. Неделю осталось мучится а там продолжим!
gorbun75
Цитата(max24 @ 4.12.2009, 15:33) *
А че значит тгр


Этот вопрос заслуживает какой-то премии года , если кто-нибудь не спросит а че такое сварочник . Давно мы Колю не читали .
Камелот , Саша ,уточни , пожалуйста , а как выглядит почти бесплатный бюджетный вариант .
Может быть он нам поможет в борьбе с кризисом .


Цитата(Camelot @ 4.12.2009, 18:43) *
Gooddi
как мне показалось тл494 вообще глубоко фиолетово как земля разведена, за всё время моего с ней знакомства ниодного косяка из-за земли небыло, работает нормально даже на длиннющих проводах без единого электролита icon_smile.gif

Скорее это заслуга твоя ,Саша, а не микросхемы , не можешь криво землю развести .
Nikolay80
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, каковы первые симптомы насыщения дросселя?
(Ну кроме прослушивания симфонии известного автора icon_biggrin.gif )
RUN1
Цитата(Nikolay80 @ 5.12.2009, 13:52) *
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, каковы первые симптомы насыщения дросселя?
(Ну кроме прослушивания симфонии известного автора icon_biggrin.gif )

Току на выходе будет меньше + прерывистая дуга может быть с легка и тд.....(зазоры в дросселе не маловажны) бах не обязателен а вы намотайте на железяке такого размера чтоб быть уверенным что насыщения нет и сравните с насыщающемся дросселем и все сразу поймете ведь многое познается в сравнении icon_smile.gif
RUS5610
Цитата(Nikolay80 @ 5.12.2009, 10:52) *
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, каковы первые симптомы насыщения дросселя?
(Ну кроме прослушивания симфонии известного автора icon_biggrin.gif )

Расскажи какой конструктив дросселя у тебя, а лучше фотосы.
Nikolay80
Сфоткать нечем... Попробую рассказать...
Дроссель намотан на "рогах" от строчника из 3УСЦТ. Один комплект. Работает в "сотке".
Обмотка медной фольгой 0,1мм в четверо. Изоляция стеклолакотканью. 18 витков. Вот только индуктивность почему-то примерно в двое меньше чем в схеме указано...
Хочу как-нибудь проверить каким током его умагнитит... Но естественно хотелось бы чтоб проверка прошла без печальных последствий...
Есть какой-нибудь способ?
golub
чтоб проверка прошла без печальных последствий наверно сюда надо б заглянуть.
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...amp;showfile=70
maxx
Цитата(Nikolay80 @ 5.12.2009, 18:09) *
. Вот только индуктивность почему-то примерно в двое меньше чем в схеме указано...

Если сх. Бармалея(70мкГн), то про это уже много велось разговоров, это у него видать особенные рога были, а так обычно в р-не 30 мкГн на таких рогах. У меня дроссель на железе, т.к. на рогах прикинул, почитал форум, не намного тяжелее получается, естественно при наличии железа. САНЕК рассказывал про дроссель О-образный примерно так: витков 10 и зазором подгонять индуктивность до 20 мкГн (может 22-не помню). Если рогами наружу, чем больше витков тем лучше.
RUS5610
Николай не парьтесь работает нормально,многие на нем мотают.До 140а работает нормально,больше не пробовал да и незачем.А бармалей от балды написал на схеме.С такими рогами некогда не будет 70мкг,если только в О не сложить.
Camelot
Цитата(maxx @ 5.12.2009, 16:42) *
Если рогами наружу, чем больше витков тем лучше.

в корне неверное утверждение, чем больше витков тем быстрее встретим насыщение, для сотки на рогах мне кажется 30 мкгн это потолок...
maxx
А я думал это незамкнутый сердечник и насыщение ему не грозит.
Camelot
вопервых насыщение не грозит только воздуху, а во вторых рога это только "с понтом" незамкнутый сердечник, отрежте ему рога оставив одни стержни и сразу увидите как зверски упадёт индуктивность, у Володина на сайте Трибун писал про эквивалентный зазор рогов, который якобы равняется приблизительно 5мм вот и вся любовь и сиськи набок (с).

Gorbun75
мега супер бюджетный почти бесплатный вариант это по русски значит собранный из хлама, дежурка на 3842 не стоит мне ни копейки, банки выполнены ввиде баяна из 200В кондёров от комповых бп, которые также достаются мне нахаляву, транс я показывал фотку, намотан на двух комплектах мелких строчников, за которые я в сумме заплатил два бакинских, два реле по 8А каждое, воткну параллельно, выдрал я их и преобразователя аварийного освещения, тоже халявного, всю мелочёвку выдрал из мониторов и жёстких дисков, тгр намотан на сердечнике ЕЕ16 из халявного компового бп, купить надо только радиаторы , ключи, мостик и ебеушки, экономия 12 баков на трансе, 18 баков на банках, 3 бакинских на реле, ну и мелочёвка обошлась бы примерно в 5 бакинских итого:38 бакинских экономии, а главное есть где репу почесать как всё это добро впихнуть в корпус атх бп. если учитывать что ключи и ебеухи я купил в докризисные времена остаётся только раскошелитсо на радиаторы это около 12 бакинских, правда придётся фиксатого делать, ключи у меня для него куплены...
maxx
Мы уже на Вы icon_smile.gif . Я имел ввиду в разумных приделах, применительно к сварочным токам (допустим до 160А), т.е. сечение которое можно впихнуть на эти рога, и сколько при этих амперах, хотя бы 10мм^2, витков можно впихнуть?
Camelot
Макс вы это было обращение не к тебе лично а вообще к форумчанам. если рога до заполнения намотать 10 квадратным проводом то на 160А будет гарантированное насыщение, в своё время lapa вылаживал данные с его калькулятора и на рога и на железо и на порошковые кольца.
maxx
Цитата(Camelot @ 5.12.2009, 23:45) *
если рога до заполнения намотать 10 квадратным проводом то на 160А будет гарантированное насыщение, в своё время lapa вылаживал данные с его калькулятора и на рога и на железо и на порошковые кольца.

Это есть у меня, только там о насыщении и речи нет. Если заметил там акцент делается на "сглаженность" тока.
Для внесения ясности в этот вопрос, прошу обладателей донного прибора проверить, думаю многим и мне в том числе это будет полезно, следующее: намотать до заполнения рога медью(допустим многожилка 10 мм^2 обмотанная матерчатой изолентой-а вообше на усмотрение), какая индуктивность, и насыщается ли он при токах до 160 А. Буду очень благодарен.
Camelot
насыщения на тех осциллах не видать но там стоит обратить внимание на ток и индуктивность, на рогах медной жестянкой сечением 9.5 квадрат влазило 18 витков, многожилкой наерное будет меньше, а вот монолитным круглым проводом от советских сварочников сечением 9.5 квадрат я бы влёгкую намотал бы витков 20 - 22, а это уже под 60 - 80 мкгн будет индуктивность, можно точно подсчитать через квадрат витков да лень возится.
учитывая что активное сопротивление обмотки ничтожно мало то чем больше витков тем больше размах индукции,,. а при индуктивности 50 и выше мкгн рога наверняка влетят в насыщение при токе меньше ста амперов, ключи не горят только из-за увлечения народом повышенными частотами а там уже сварочные хвосты работают как дроссель. у многих например рога сложены в О с зазором чуть ли не в тетрадную бумажку, где всем понятно ток насыщения хорошо если 10А наберётся но тем не менее работает, работать будет и без дросселя, вопрос насколько хорошо.
maxx
Цитата(Camelot @ 6.12.2009, 0:42) *
насыщения на тех осциллах не видать но там стоит обратить внимание на ток и индуктивность, на рогах медной жестянкой сечением 9.5 квадрат влазило 18 витков, многожилкой наерное будет меньше, а вот монолитным круглым проводом от советских сварочников сечением 9.5 квадрат я бы влёгкую намотал бы витков 20 - 22, а это уже под 60 - 80 мкгн будет индуктивность, можно точно подсчитать через квадрат витков да лень возится.
учитывая что активное сопротивление обмотки ничтожно мало то чем больше витков тем больше размах индукции,,. а при индуктивности 50 и выше мкгн рога наверняка влетят в насыщение при токе меньше ста амперов, ключи не горят только из-за увлечения народом повышенными частотами а там уже сварочные хвосты работают как дроссель. у многих например рога сложены в О с зазором чуть ли не в тетрадную бумажку, где всем понятно ток насыщения хорошо если 10А наберётся но тем не менее работает, работать будет и без дросселя, вопрос насколько хорошо.

а вот монолитным круглым проводом от советских сварочников сечением 9.5 квадрат я бы влёгкую намотал бы-не намотал бы рога сломались. Давай фотку 10 квадратов 20 витков на рогах, индуктивность. Я не сегодня родился )))
П.С.: и насыщение. а при индуктивности 50 и выше мкгн рога наверняка влетят в насыщение -да с какого перепуга? Этож практически стержень?
golub
18витков,42 мкг, 0,6х38 мм.
maxx
Цитата(golub @ 6.12.2009, 1:17) *
18витков,42 мкг, 0,6х38 мм.

Он влетел в насыщение? Вопрос-то в чём...
golub
Не варил я этим аппаратом по-серьёзному, так по мелочам. Да и больше 140А на нём не накручивал.
maxx
golub , рассуди, гда правда icon_smile.gif
Camelot
фотку с 20ю витками не дам, такой провод на деревьях не растёт, но этим самым проводом я давеча мотал на железе, две катухи по 14 витков, ничего не свернул и пальцы не сломал, он как отожжённый чтоли, гнётся легко, это не жила от электрокабеля которая аки пружина. насчёт насыщения, да будь там хоть полено ферритовое, если есть сердечник значит его можно насытить. кабельщик кажись пытал на своём продвинутом калькуляторе рога, к сожалению он редко заходит так что ни подтвердить ни опровергнуть мои слова скорее всего не сможет. ладно подвязываю на дальнейший спор, всёравно каждый останется при своём, моё имхо, в сотку рога выше не рога или не один комплект. кстати нифига рога не стержень, я же говорил попробуй отпилить края рогов превратив их в стержни, я пробовал, три комплекта рогов от чб телеков, с целыми рогами 27мкгн с отпиленными рожками - читай прямой стержень индуктивность едва дотянула до 11 мкгн, вот тебе и стержень.
maxx
Цитата(Camelot @ 6.12.2009, 2:44) *
я же говорил попробуй отпилить края рогов превратив их в стержни, я пробовал, три комплекта рогов от чб телеков, с целыми рогами 27мкгн с отпиленными рожками - читай прямой стержень индуктивность едва дотянула до 11 мкгн, вот тебе и стержень.

Подождём icon_smile.gif . Опять 25. Где насыщение? Хоть как пили, главное не наоборот, т.е. сложеные в Н половинки, зазор есть (м-у верхней и нижней) частью. Извиняюсь, м-у рожками, т.е. верхними-один ЗАЗОР, и нижними такой же.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.