Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Velgosh
Цитата(zentr @ 26.1.2014, 17:21) *
С таким прибором не настроить аппарат - преступление !!! icon_biggrin.gif
прибор ето горошо, но еще надо наверна уметь ним пользоватса и знать что где мерять, а я осциллографом ниразу непользовалса, более таво даже не видел как ето другие делают, так что прейдетса учитса и наверна с вашей помощью icon_redface.gif
KT117
Цитата(Velgosh @ 26.1.2014, 21:21) *
прибор ето горошо, но еще надо наверна уметь ним пользоватса и знать что где мерять, а я осциллографом ниразу непользовалса, более таво даже не видел как ето другие делают, так что прейдетса учитса и наверна с вашей помощью icon_redface.gif

Пока плывет прибор, почитай книжку http://padabum.com/d.php?id=33985 , и прикупи набор измерительных щупов. Примерно такие http://dx.com/p/p6060-oscilloscope-probes-...52#.UuVSR9LGwsY
mono
Цитата(Павел(Sp) @ 26.1.2014, 10:33) *
да уж куда нормальнее искать, 3 дня как приехал,в магазине точно такой же ,только не за 15 а за 30 евро....надо попробовать самодельную мерялку откалибровать.
А чем чревато что индуктивность высока у сколько допустимо???

Нормальная индуктивность расс. 2-4 мкГн, но на строчниках такое врядли возможно тем более без опыта намотки, но 6-8 получить можно, 10 - плохо, при этом уделить большое внимание качеству блокировочных конденсаторов, для начала я бы советовал всётаки нормальный феррит. Чревато полной мусаркой дохлых ключей.
ingener99
Цитата(mono @ 26.1.2014, 22:20) *
Нормальная индуктивность расс. 2-4 мкГн, ..., 10 - плохо,... дохлых ключей.

снабберы "позлее" на ключи повесить, и выживут)
Кстати, давно хотелось поинтересоваться, допустимо ли параллельно размагничивающим диодам косого моста (а именно они отвечают за утилизацию в том числе выбросов напряжения от Ls) подключать еще более быстрые диоды малой мощности (с очень малым временем переключения), или они погорят, т.к. большие просто не будут открываться вовремя? Можно даже через токоограничивающий резистор - все равно их задача лишь слегка погасить фронт импульса размагничивания)
Velgosh
Цитата(KT117 @ 26.1.2014, 20:22) *
Пока плывет прибор, почитай книжку http://padabum.com/d.php?id=33985 , и прикупи набор измерительных щупов. Примерно такие http://dx.com/p/p6060-oscilloscope-probes-...52#.UuVSR9LGwsY
спасиба, как раз то что нужно icon_biggrin.gif
Павел(Sp)
откалибровал прибор по 2 индуктивностям нормированным,получается 12,то же самое и самопльной мерялкой,многовато очень.перемоткой не знаю или много выиграю,так как транс намотан довольно плотно и обжат в тисках,половинки склеил на стекле эпоксидной смолой и зашлифовал на алмазном бруске торцы,каркас из стеклотекстолита 1,5мм.
С ключами у меня пока нормально 80n60 штук 20 имею,40амперных тоже есть...Блокировочники те что на ключах?Думаю тоже поставить добытые из индукционок,тут правда заминка потому что есть много и разных типов, в основном МКР но разные...
а для экспериментов 10-20амперных-баночка от кофе.Редкий случай когда не металлоломе нет индукционки,и если есть по все что с нее наковыряю покупаю по 3евро за кг...потом кроме снабберов поставлю сапрессоры,они много места не занимают,хотя тут не знаю почему они не популярны...обдув будет 2 вентилятора по 0,3а.Тем более что девайс делаю себе и не для работы на БАМе
mono
Цитата(Павел(Sp) @ 26.1.2014, 19:59) *
транс намотан довольно плотно

Как расположены обмотки?
Павел(Sp)
первичка 2 слоя,потом вторичка

я хочу попробовать оставить как есть, собрать и запустить на 10-15 амперных ключах,если рванет не велика потеря-перемотаю..У меня в планах попоздней этот аппарат приспособить под индукционный нагрев для закалки мелких деталюшек на работе, иногда какой шплинт закалить нужно иногда какую втулку ну такое по мелочам,так горелку вытягивай,смотри не перегрей..
Serega30
Хочу приобрести термодатчик и не знаю на сколько градусов лучше взять. Мне надо чтобы аппарат вирубался при 80* на ключах. Датчик будет не очень близко к ключам. Рассклад такой: Ключ-Слюда 0,05-Радиатор. Посоветуйте...
KSV
Цитата(Serega30 @ 27.1.2014, 4:00) *
Хочу приобрести термодатчик и не знаю на сколько градусов лучше взять. Мне надо чтобы аппарат вирубался при 80* на ключах. Датчик будет не очень близко к ключам. Рассклад такой: Ключ-Слюда 0,05-Радиатор. Посоветуйте...

Ключи греются гораздо меньше диодов, а по датчикам, я применяю элементы от пожарных датчиков. на 75 градусов.
Единственный минус ,надо изолировать. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
mono
Цитата(Павел(Sp) @ 26.1.2014, 20:29) *
первичка 2 слоя,потом вторичка

Не правильно, читайте тему, сто раз мотали - перематывали.

Цитата(KSV @ 27.1.2014, 4:24) *
я применяю элементы от пожарных датчиков. на 75 градусов.

А они восстанавливаются после понижения температуры?
Jorg63
Цитата(mono @ 27.1.2014, 8:56) *
А они восстанавливаются после понижения температуры?

использую в течение 2 лет датчики данной серии в керамическом корпусе. Креплю прижимом рядом с силовым элементом смазав предварительно термопастой место прижима. на ключи 75 градусов ставлю на диоды 85 градусов. проблем нет.
mono
Цитата(Jorg63 @ 27.1.2014, 6:25) *
использую в течение 2 лет датчики данной серии

Какое отношение эти датчики имеют к пожарным?
satinstaller
Цитата(mono @ 27.1.2014, 8:56) *
А они восстанавливаются после понижения температуры?

Нет, не восстанавливаются. Они разрывные, там две пластинки спаяные с преднатягом легкоплавким припоем. Нагрелось - брынь, и контакты разомкнулись навсегда icon_sad.gif
Вариант явно не для инвертора.

Jorg63
Цитата(mono @ 27.1.2014, 9:38) *
Какое отношение эти датчики имеют к пожарным?

к пожарной сигнализации не каким образом этот датчик не касаеться. гистерезис по температуре не более 20 градусов.
tranzistor3102
такие датчики тяжело найти(ksd9700) проше (ksd 301)

Serega30
Цитата(Jorg63 @ 27.1.2014, 8:25) *
использую в течение 2 лет датчики данной серии в керамическом корпусе. Креплю прижимом рядом с силовым элементом смазав предварительно термопастой место прижима. на ключи 75 градусов ставлю на диоды 85 градусов. проблем нет.



Цитата(tranzistor3102 @ 27.1.2014, 10:09) *
такие датчики тяжело найти(ksd9700) проше (ksd 301)

А насчет контактов как... НЗ, НР? Мне вот болше нравятся с креплением под винт в пластиковом корпусе, но слышал они не очень...
tranzistor3102

А насчет контактов как... НЗ, НР? Мне вот болше нравятся с креплением под винт в пластиковом корпусе, но слышал они не очень... Они встречаются нз и нр
Jorg63
Цитата(tranzistor3102 @ 27.1.2014, 11:39) *
А насчет контактов как... НЗ, НР? Мне вот болше нравятся с креплением под винт в пластиковом корпусе, но слышал они не очень... Они встречаются нз и нр
нормально разомкнутых не встречал,или во всяком случае не попадались в данной серии. только НЗ. можете при покупке мультиком позвонить. мой знакомый банально суперклеем приклеивает керамический корпус датчика к радиатору. не отваливаються.
Лично я устанавливаю датчик так между ключами или диодами. думаю на эскизе понятно.перегреть ключи и диоды нереально. от ключиков датчик не более 5-7мм стоит. помех от ключей нет на четкость работы.Можно для страховки на контакты кандючок керамический припаять,чтобы при размыкании убрал возможные помехи на схему управления термозащиты. на самой схеме на печати ставлю кандюк на разъеме 1,0микрофарад. но наличие оного или отсутствие разницы нет,просто для страховки.
Wasiliy61
Зато ksd 301 если н.з., то из него легко сделать н.р. Просто окуратно зазобрать, и перевернуть би-пластину, и всё. Например можно его сразу в разомкнутом состоянии посадить на 1ногу UC3845/ это к примеру/, при перегреве датчик замкнется и остановит ШИМ.
oleg1ma
Цитата(Jorg63 @ 27.1.2014, 13:00) *
нормально разомкнутых не встречал

Есть и те и другие. слева НЗ, справа НР.
Jorg63
Цитата(oleg1ma @ 27.1.2014, 12:54) *
Есть и те и другие. слева НЗ, справа НР

те что справа ни разу не встречал
mono
Да какая разница какие замкнутые или нет контакты, главное креление, цена и размер, пожарные которые распаиваются никак не пойдут, после каждого перегрева апарат вскрывать, но может те, что на картинке восстанавливаются.
Jorg63
Цитата(mono @ 27.1.2014, 13:13) *
но может те, что на картинке восстанавливаются.

НЕ ВОССТАНАВЛИВАЮТЬСЯ 100% Одноразовые. контакты спаяны легкосплавным припоем. припой при нагреве разрывает цепь .
Evergreen
Цитата(pansim1 @ 24.1.2014, 23:30) *
Почему????????
вскрывал не один заводской, там питальник сделан отдельной независимой конструкцией и к банкам никакого отношения не имеет. и там сделано это не просто так.Видимо из соображений надежности и конструктивных особенностей.А вообще в разных случаях разные конструктивные варианты.
pansim1
Плохо искали. icon_biggrin.gif
Есть заводские сварочники, с питание точно от силовие банки...и ничего, работают ...
KSV
Цитата(satinstaller @ 27.1.2014, 7:41) *
Нет, не восстанавливаются. Они разрывные, там две пластинки спаяные с преднатягом легкоплавким припоем. Нагрелось - брынь, и контакты разомкнулись навсегда icon_sad.gif
Вариант явно не для инвертора.

Эти датчики востанавливаются (250%),с припоем другие. Это обычный биметалический на разрыв. Использовал последний раз в 11-той 12-той сварке.
satinstaller
Цитата(KSV @ 27.1.2014, 15:47) *
Эти датчики востанавливаются (250%),с припоем другие. Это обычный биметалический на разрыв. Использовал последний раз в 11-той 12-той сварке.

А как же Вы их изолируете?
Как по мне - морочиться с ними имеет смысл, если эти датчики падают на шару, в остальных случаях
легче купить и поставить биметалл.
У нас на радиорынке биметаллический круглый под два винта стоит 7-8 гривен, на любую температуру.
oleg1ma
Прикупил по дешевке корпусов с какого-то питателя(размер по наруже 295х155х98мм), по 15гр, намалевал липинского под него, в итоге получился такой сварочник.
DANTIST
Есть 1000 страниц гутора!!!! support.gif
Бармалей FOREVER! beer.gif
Еще и внукам останется о чем поговорить! icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Поздравляю всех участников с 1000ой страницей, итого 100х7+1000=ОГО. smoke.gifПерекуривать не будем. Олег, творение как всегда на высоте.
KSV
Цитата(satinstaller @ 27.1.2014, 14:22) *
А как же Вы их изолируете?
Как по мне - морочиться с ними имеет смысл, если эти датчики падают на шару, в остальных случаях
легче купить и поставить биметалл.
У нас на радиорынке биметаллический круглый под два винта стоит 7-8 гривен, на любую температуру.

Заворачиваю в прокладку что под транзисторы и скобочкой под винтик на 3(чють раньше есть фото). Датчиков на работе валялось куча и решил приспособить, а те, что под два винтика кашутся мне громозскими. С тысячастраницием всех.
oleg1ma
Цитата(KSV @ 27.1.2014, 18:37) *
Заворачиваю в прокладку что под транзисторы и скобочкой под винтик на 3(чють раньше есть фото). Датчиков на работе валялось куча и решил приспособить, а те, что под два винтика кашутся мне громозскими. С тысячастраницием всех.
Лучше мне кажется, просверлить дырочку на 5мм(если конечно позволяет основание радиатора), одеть термоусадку, втавить в отверстие и залить эпоксидкой.
Serega30
Цитата(oleg1ma @ 27.1.2014, 17:49) *
одеть термоусадку, втавить в отверстие и залить эпоксидкой.

Хорошая идея, но с заменой могут быть проблеммы...
KSV
Цитата(oleg1ma @ 27.1.2014, 16:49) *
Лучше мне кажется, просверлить дырочку на 5мм(если конечно позволяет основание радиатора), одеть термоусадку, втавить в отверстие и залить эпоксидкой.

Про термоусадку я думал, да побоялся, как она в плане теплопроводности, я к тому же и термопастой промазываю, может это уже и чрезмерные заморочки. По поводу замены, это самое последнее что сломается.

Доделал сегодня очередной аппарат, в корпусе от разобранного сварочника. Транзисторы и диоды на одном радиаторе, сегодня настроил на 130а, на баласте немного погонял до срабатывания термозащиты, вроди не рвануло. Завтра если время будет проверю на прочность и на количество съеденных троек.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
sergey777.68
Необычная сборка icon_biggrin.gif Мои поздравления в корпусе смотрится как заводкой. beer.gif
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 27.1.2014, 20:01) *
Хорошая идея, но с заменой могут быть проблеммы...

Какие проблемы?Сверло затупится? icon_biggrin.gif
DANTIST
Цитата(oleg1ma @ 27.1.2014, 14:30) *
Прикупил по дешевке корпусов с какого-то питателя(размер по наруже 295х155х98мм), по 15гр, намалевал липинского под него, в итоге получился такой сварочник.

Вполне достойный аппарат. Только...где же ручка? icon_eek.gif
zentr
[quote name='oleg1ma' date='27.1.2014, 17:30' post='325298']
Прикупил по дешевке корпусов с какого-то питателя(размер по наруже 295х155х98мм), по 15гр, намалевал липинского под него, в итоге получился такой сварочник.
Здравствуй Олег ! Если можно скинь платы Липина на эти корпуса есть таких пару ,но брал по 20 грн.
Serega30
Попробовал измерять КПД... Пока не очень: 0,7...0,8.
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 27.1.2014, 17:33) *
Попробовал измерять КПД... Пока не очень: 0,7...0,8.

А сколько ты хотел? 0,99? И как, интересно, ты его мерял? И главное, зачем? engine.gif
Serega30
Цитата(DANTIST @ 27.1.2014, 20:55) *
А сколько ты хотел? 0,99? И как, интересно, ты его мерял? И главное, зачем? engine.gif
Извиняюсь, опечатка! Имел в виду 70...80%. Чисто для интереса мерял... Pвых/Pпотр*100%. Незнаю, формула от фонаря, вроде совпадает.
megatro
то КСВ:
подскажи а что за управа?
помесь Юрия липинского Олега и добавлена крутилка?
KT117
Цитата(KSV @ 27.1.2014, 20:25) *
Доделал сегодня очередной аппарат, в корпусе от разобранного сварочника. Транзисторы и диоды на одном радиаторе, сегодня настроил на 130а, на баласте немного погонял до срабатывания термозащиты, вроди не рвануло. Завтра если время будет проверю на прочность и на количество съеденных троек.

Витая пара монолит? Не боитесь, что провода обламываться будут при эксплуатации?
Jorg63
Цитата(KT117 @ 27.1.2014, 23:08) *
Витая пара монолит? Не боитесь, что провода обламываться будут при эксплуатации?

А что сделаеться витой паре?Не вибростол же инвертор однако.Сто лет простоит эта витуха.
Velgosh
Цитата(KT117 @ 19.1.2014, 22:16) *
Ета значит надо продолжать искать косяки. После включения и срабатывания реле на выходе сразу появляется напряжение 48-58 Вольт в зависимости от Ктр трансформатора. (На сварочник подавал 220В или через латр пониженное напряжение?)

Огласи номиналы резистора и конденсатора что на 4 ноге 3845 сидят.
Все таки нашол косяк, вместо резисторов 4,7Ом, те что возле драйверов и силовых, поставил 1,3к (так что надо после магазина все проверять), уже заменил, включил через лампу 100вт, лампа еле - еле накалилась, на выходе - 40в, что скажете - зажигать дугу или все таки дождатса ослика и перепроверить??
DANTIST
Цитата(Velgosh @ 27.1.2014, 21:42) *
Все таки нашол косяк, вместо резисторов 4,7Ом, те что возле драйверов и силовых, поставил 1,3к (так что надо после магазина все проверять), уже заменил, включил через лампу 100вт, лампа еле - еле накалилась, на выходе - 40в, что скажете - зажигать дугу или все таки дождатса ослика и перепроверить??

Если очень хочется, то можно и зажечь. icon_biggrin.gif
KSV
Цитата(megatro @ 27.1.2014, 20:31) *
то КСВ:
подскажи а что за управа?
помесь Юрия липинского Олега и добавлена крутилка?

Управа Юрия, только плату переразвёл под корпус шириной 10см и вместо кнопок ставлю тумблеры,
на них она и крепится на переднюю панель


Цитата(KT117 @ 27.1.2014, 21:08) *
Витая пара монолит? Не боитесь, что провода обламываться будут при эксплуатации?

Витая пара не монолит, это провод для интерфейса профибас (SIMATIC) многожильный и мягкий. Набрал при пусконаладке.
ММихаил
Здраствуите. Господа уважаемые Олег и КСВ если можно то выложите пожалуста платы аппаратов интересные технические решения по конструктиву да и корпуса разные в дело поидут. С уважением Михаил.
KSV
icon_biggrin.gif
Цитата(ММихаил @ 28.1.2014, 7:48) *
Здраствуите. Господа уважаемые Олег и КСВ если можно то выложите пожалуста платы аппаратов интересные технические решения по конструктиву да и корпуса разные в дело поидут. С уважением Михаил.

В архиве все сварки, что делал. Поэтапное изготовление корпуса я выкладывал в ветке про корпуса, выложу сдесь(надеюсь не заругают)
http://yadi.sk/d/yF5G1BeVGrM6o платы http://yadi.sk/d/4TuQ-CCVGrPiB корпус
Испытал свой последний сварочник, ПН не порадовала совсем 3 тройки на токе 90а и перегрев. Сейчас думаю, если вентилятор перевернуть пользы наверное особо не будет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.