Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


KLIM
Цитата(RUN1 @ 22.9.2010, 5:50) *
Сфотал свои... определился уже что перемаркер.
Клим приветствую!Блин я точно таки же взял как у тебя на фотках и что теперь делать как узнать то на что они способны?(((Вот бля засада с этими китаезами !!!!!! да дело дрянь и еще почти по 10 уев за штуку


Незнаю.. я блин в аппарат поставил - они реально в 2 раза хуже 50B60PD1 (хотя и эти не фонтан). А должно быть ровно наоборот.
511
В Запорожье на радиобазаре продают перемаркер HGTG30N60A4, а SGH80N60 вроде нормальные. В аппарат еще не ставил, но по внешнему виду похожи на нормальные.
sarmat
Цитата(511 @ 22.9.2010, 12:52) *
В Запорожье на радиобазаре продают перемаркер HGTG30N60A4, а SGH80N60 вроде нормальные. В аппарат еще не ставил, но по внешнему виду похожи на нормальные.


Как ранее кто-то писал....у перемаркера полукруглые выемки в верхней части корпуса крашенные в черный цвет...у нормальных они без краски. У моих экземпляров с Унисервиса все точно так (перемаркер....брал еще в прошлом году). Лежат 12 штук нормальные IRGP20B60PD....корпуса добротные, без вмешательства. Блин, брал в Платане по 64 р... и сразу у них тоже кончились...другие фирмы за них уже заряжают бешенную цену... наверно надо запасаться полтинниками, пока более-менее доступны....
yjriy
Перемаркер везде будет потому как кажется Компел всех посредников и представителей наделил этим добром. Есть и микрухи галимые, те же 3845. Проехали, есть тема для этого соответствующая.
Вопрос к народу кто ставил нормальные HGTG30N60A4D в косого:
сколько нормально стягивается мощи( тока) с неспаренных этих ключей, тоесть всего 2 шт в аппарате. Есть три таких ключа- на мост не хватает на спаривание тоже, а челу нужен аппаратец на честных 180 долгих Ампер. Я их раньше не юзал
KLIM
Цитата(yjriy @ 22.9.2010, 19:50) *
Вопрос к народу кто ставил нормальные HGTG30N60A4D в косого:
сколько нормально стягивается мощи( тока) с неспаренных этих ключей, тоесть всего 2 шт в аппарате. Есть три таких ключа- на мост не хватает на спаривание тоже, а челу нужен аппаратец на честных 180 долгих Ампер. Я их раньше не юзал


Так Дантист баловался нормальными из первых рук которые, со штатов коллеги ему возили. Те что нормальные две четверки на500-600мм2 радиаторе (судя по фото) и по его словам - тепленькие... Выходит правда по даташиту! А так приедет с командирования - спросишь. Скажу сразу - 50B60PD1 честные по 1шт в плече - 200А не держут, рвет их... да и для 180А их маловато. Тоже самое и для IXGH60N60C2 по 1 шт на 75 градусах при 200А рвутся.
Так что по два, хоть и явный перебор но сдохнет шо угодно но не транзюки. Кстати - общался с Мультиком, так у него на 180А 50B60PD1 тоже рвало, пока регенерат не поставил, с регенератом реально держали по одному 210А. Там конечно вопрос с настройкой есть, чтобы звона не было. Я регенерат не делал, всё с его слов...
толян
блин , пацаны. сделайте стенд . - описую - питатель на 10 вольт , стабилизированный. резисторы мощные для создания тока от 10 ампер до 40 ампер , можно и меньше. это в нагрузку. на вход питатель 0 - 20 вольт. регулируемый. и теперь создайте ВАХ как в даташите . наберёте статистику - вот вам и то что вам подсунули . я беру давно только полтинники. пока без проблем , только цена выросла. два полтинника 160 ампер спокойно тянут в косом . на 200а и больше ставлю по 2 полтинника параллельно , подбираю на стенде по току
и напряжению КЕ до десятков милливольт. пример - на 15 амперах напряжение холодного 50w - 1,75v.
характеристика по температуре даст ответ что подсунули - igbt или mosfet. дальше - сами.

по поводу заявления клима про регенерат . а роли не играет регенерат или нет . всё дело в ёмкости , - если
позволяет задержать выкл на нужное время - то класс выходным транзюкам . если нет - то жди композитора в гости . ставил и то и то . результат только по ёмкости , и соответственно для RCD только по теплу. но это при нормальной конструкции не проблема. при регенерате надо следить за режимом по теплу диодов , я не ставил мощных просто по два SF36 . на RCD они почти не греются , на регенерате довольно горячие , желательно охлаждать. ну вот и всё , пока.
KLIM
Цитата(толян @ 22.9.2010, 20:21) *
по поводу заявления клима про регенерат . а роли не играет регенерат или нет . всё дело в ёмкости , - если
позволяет задержать выкл на нужное время - то класс выходным транзюкам . если нет - то жди композитора в гости . ставил и то и то . результат только по ёмкости , и соответственно для RCD только по теплу. но это при нормальной конструкции не проблема. при регенерате надо следить за режимом по теплу диодов , я не ставил мощных просто по два SF36 . на RCD они почти не греются , на регенерате довольно горячие , желательно охлаждать. ну вот и всё , пока.


Стенд уже делаю... заканчиваю. Бо блин не выживешь по другому.
А по поводу снаббера, всё отличие регенерата от RCD- как уже писалось - емкость! И то что регенерат разрешает работать с огромной емкостью, всё верно! Но неумение его настроить (чтоб не звенел) может свести на нет все его прелести. Да и не заявлял я... мультик давно это описывал, вспомнил просто.
yjriy
Цитата
баловался нормальными из первых рук которые, со штатов коллеги ему возили. Те что нормальные две четверки на500-600мм2 радиаторе (судя по фото) и по его словам - тепленькие

Неее это не разговор, можно четверку палить и а 80 АмперАх. Кто нить реально грузил эти ключи на балласте и при каких обстоятельствах; ток, ПВ и т.д. Воощем скока неспаренные тянут без точечного перегрева да и вооще как они по теплу в сравнении с более известными
ЗЫ: ВиктОр, шо не мог 4 штуки заказать?
molotok26
Уважаемые сваркостроители подскажите пожалуйста
1.Пойдут ли IRGB30B60KPBF для кольтовской частоты(57 кГц)
2.Никто не покупал в Платане IRGB20B60PD1? Они нормальные?
Хочу приобрести но опасаюсь перемаркера
3.Платан рекламирует конденсаторы с Snap-In электролитом
действительно стоящая штука?
Заранее спасибо всем кто откликнется и выскажет свое мнение
по зтим вопросам
KLIM
Цитата(molotok26 @ 23.9.2010, 16:39) *
Уважаемые сваркостроители подскажите пожалуйста
1.Пойдут ли IRGB30B60KPBF для кольтовской частоты(57 кГц)
2.Никто не покупал в Платане IRGB20B60PD1? Они нормальные?
Хочу приобрести но опасаюсь перемаркера
3.Платан рекламирует конденсаторы с Snap-In электролитом
действительно стоящая штука?
Заранее спасибо всем кто откликнется и выскажет свое мнение
по зтим вопросам


Ого...
1 - НЕТ ну никак...
2 - а никто и не скажет, требуйте фото и гарантию что вернёте, и в счёте на оплату должен стоять производитель (все нормальные продавцы ставят производителя, липа идет просто с названием)
3 - Это не электролит, это тип защелкивающихся жестких выводов...
molotok26
Спасибо KLIM.Насчет IRGB30B60KPBF понял
Теперь касаемо IRGB20B60PD1:
Предполагаю использовать их в небольшом сварочнике
на кольтовской частоте(57 кГц) по 1 в плече.Тяжеловато
конечно по току и тепловому режиму,но если ограничить
Iсв-90А и сделать Ктр=4, я думаю вполне возможно
Как считаете?И еще,не сбросите практическую схемку
доработки Colt в пускозарядное устройство?Уж больно
полезная функция.На форуме не мог найти-только
теоретические высказывания в общих чертах
Ядерщик
Доброго время суток! Хочу применить в косом мосте транзисторы IRG4PSC71U *(без диода). Нужно ли в этом случае ставить внешние встречно-параллельные диоды, или снабберы спасут?
ostap
Цитата(Ядерщик @ 25.9.2010, 0:40) *
Доброго время суток! Хочу применить в косом мосте транзисторы IRG4PSC71U *(без диода). Нужно ли в этом случае ставить внешние встречно-параллельные диоды, или снабберы спасут?


http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=149689
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=149708
толян
МОЛОТКУ. - ставь по паре своих двадцаток . они для этого приспособлены. и будет нормальный аппарат -
почти до 180 ампер можешь спокойно добраться . если конечно с конструктивом всё в норме. а частоту можно и снизить . транс всё равно не кольтовский ставить нужно.
sarmat
Отвечаю на вопрос Молотка
2.Никто не покупал в Платане IRGB20B60PD1? Они нормальные?

Я заказывал в Платане IRGP20B60PD. Получил 12 штук (сейчас уже их там нет). На вид не перемаркер. Корпус не тронутый. Еще нигде не применял. Хочу установить по 2 штуки на плечо.
Как-то писал про ИСА-160 со взорванной платой ключей. Написал на завод, хотел силовую плату целиком. Мне ответили, что возможно поставка отдельно транзисторов 10N60K или полностью начинку сварочного аппарата. И сколько вы думаете стоит вся начинка? Всего 3500 р. Неплохой вариант.
kyzmi4
Цитата
Всего 3500 р. Неплохой вариант.

Мда,скоро собирать самому будет дороже,чем покупать готовое.
И будем только корпуса самодельные клепать...
sarmat
Цитата(kyzmi4 @ 25.9.2010, 20:11) *
Мда,скоро собирать самому будет дороже,чем покупать готовое.
И будем только корпуса самодельные клепать...

Чем и занимаются большинство наши производители сварочных аппаратов
electrovoz
Уже дороже. У нас за 200 баксов есть в продаже на китайских 160 А.
Ядерщик
У меня вопрос небольшой. Снабберный диод нужно ставить на радиатор?
electrovoz
Нет
Ядерщик
Посмотрел я схемы косых мостов в разных исполнениях, но не могу понять, почему в качестве диодов моста используют HFA15TB60/25TB60 и даже баяны из 15 диодов, но никто не ставит 15 ETH06/30ETH06, ведь они и быстрее, и дешевле немного. Вот я купил ETH и думаю их поставить. Или я в чем-то ошибаюсь?
UVM
Я ставил, работают нормально, кроме того можно в изолированном корпусе их ставить вместе с транзисторами на общий радиатор без прокладки.
Потом ктото здесь на форуме напугал что рано или поздно бах придёт и стал их только в снаберы ставить, а 2 аппарата вот уже 2 года пашут и ничего.
HEMELL
Кто может что сказать по поводу якоря от "втягивающего" (болванка, которая тягает вилку бендекса в автомобильном стартере), что если на нем намотать выходной дросель для косого моста? Он же зделан из электростали и не намагничиваеться...
kyzmi4
HEMELL,
Цитата
Кто может что сказать по поводу якоря от "втягивающего" (болванка, которая тягает вилку бендекса в автомобильном стартере), что если на нем намотать выходной дросель для косого моста? Он же зделан из электростали и не намагничиваеться...

Мне кажеться сердечник будет нагреваться и шкворчать icon_biggrin.gif Потомучто он сделан из целого куска металла.Внутри сердечника будут "ходить" токи и разогревать его.Типо как в индукционной печи.
Другое дело,если бы он был сделан из кучи пластинок изолированных друг от друга(пример,трансформаторное железо).
HEMELL
Ну так через дросель течет постоянный ток, а то что в импульсах то мне грезиться, что это не страшно, я к тому, что в этой балванке удобно нарезать резбу для крепления, да и на такарном станке ей можно придать любую форму.
kyzmi4
HEMELL,
Цитата
Ну так через дросель течет постоянный ток, а то что в импульсах то мне грезиться, что это не страшно, я к тому, что в этой балванке удобно нарезать резбу для крепления, да и на такарном станке ей можно придать любую форму.

Пробуйте!О результатах потом сообщите icon_biggrin.gif
RUS5610
Под рукой что ли нет дросселя от дневного света??? И мотать удобно и работает нормально.
skipp
А можно поподробнее,от какого светильника?
Что-то мне такие красивые ,как у вас - не попадались.
RUS5610
От ламп дневного света типа ЛБ40 ЛБ80
skipp
Что-то 20х20х100(80) - не попадались.
Или - мы о разном.
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(skipp @ 28.9.2010, 20:19) *
Что-то 20х20х100(80) - не попадались...

В современных светильниках зачастую стоят дроссели на Ш-образном железе неразборные icon_sad.gif , в светильниках советских времен стоял пакет пластин размером 20*20*100.
kyzmi4
А я вот недавно совковый стабилизатор напряжения раскурочил.Вытащил оттуда дофига тр.железа.Оно по виду буквой "Г".Вот буду пробовать на нем дросель мотать.16витков шинки влезло.

Помню на металл сдал кучу железа с трансов,не подумал о будущем icon_biggrin.gif
kyzmi4
У меня индуктивность померять нечем.Поэтому в первом сварочнике дросель делал отбалды icon_biggrin.gif
Кстати сколько такой приборчик стоит,как на фото???
Д713
Цитата(HEMELL @ 27.9.2010, 22:22) *
Ну так через дросель течет постоянный ток, а то что в импульсах то мне грезиться, что это не страшно, я к тому, что в этой балванке удобно нарезать резбу для крепления, да и на такарном станке ей можно придать любую форму.

ток там пульсирующий течет,и болванка из даже магнитомягкого материала не лучшее решение.
рационально подойти к дросселю можно двумя путями-
1. определиться с минимальным необходимым током (как правило это не 5А,а что-то около 40-50А) и изготовить воздушный дроссель с индуктивностью на этот ток.
2. вариант более сложный,но экономящий провод-сделать дроссель на железе,но убедиться (расчетным путем) что во всем диапазоне токов обеспечивается необходимая индуктивность,при максимальном токе это может быть индуктивность обмотки без сердечника.
термостойкость этой конструкции должна быть высокой.
usta Vazgen
Доброго времени суток всем БАРМАЛЕЯСТРОИТЕЛЯМ.
Мне попалась схема от сварочника CEMONT S1000 (если память не изменяет выложил его уважаемый golub). Вот фрагмент файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На нем реализован регенеративный демпфер, комплектующие которого у меня оказались под рукой (кроме индукторов), так вот хотел выяснить реализовал ли кто нибудь данный демпфер на практике, если да просьба поделиться опытом, в особенности по части изготовления индукторов.
По моим подсчетам, изготовит такой демпфер обходится в 2-3 раза дешевле чем традиционный не регенеративный, во всяком случае по расценкам наших магазинов. Понимаю, что наверняка этот вопрос рассматривался в форуме если кто знает когда и где пожалуйста подскажите. Перечитывать более 1000 страниц не реально.
Спасибо.
electrovoz
Там есть скрытые камешки. Без необходимости лучше не ставить. Или ставить, зная что делаешь. В модели все видно.
Д713
Цитата
По моим подсчетам, изготовит такой демпфер обходится в 2-3 раза дешевле чем традиционный не регенеративный, во всяком случае по расценкам наших магазинов.

думаю в серии до 100 экземпляров это несущественно.
в единичных-вообще смысла не имеет.
electrovoz,как Вам наш обсерваторский воздух?
usta Vazgen
Цитата(electrovoz @ 29.9.2010, 14:32) *
... В модели все видно.

Я пока в моделировании не силен с точки зрения пользования программой но предмет находится на стадии изучения. а модельчик если имеется подкинте если не жалко.
олегу
[quote name='usta Vazgen' date='29.9.2010, 13:25' post='151165']
Мне попалась схема от сварочника CEMONT S1000 (если память не изменяет выложил его уважаемый golub).
На нем реализован регенеративный демпфер
На счёт тонкостей незнаю но сделал 4 аппарата с регенератом и ни один не подстраивал .А с печками делал только ритмарки(непонравился нагрев резисторов). Мой вариант, точней вариант Трибуна с Володинского сайта, выкладывал немного ранее.
Вот вотка
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Насчёт дешевле сомневаюсь, больше диодов.А вот безобдувный вариант силы можно сделать(тобишь меньше грязи на платах -надёжнее)
Вот модель, ой форум запретил мне загружать данный тип файлов -возмёте с указанного сайта:sad:
тогда вот картинка
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вот варианты посовременней -сэкономлено на диодах
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
И ИНФА
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


usta Vazgen
Цитата(electrovoz @ 29.9.2010, 14:32) *
Там есть скрытые камешки...

Спасибо Тарас за пеупреждение. Наверное не скоро еще я смогу самостоятельно смоделировать что либо серезное, по этому, если не трудно, на словах подскажи что за "скрытые камни". Буду безмено благодарен.
Я пока стараюсь проанализировать его принцип работы имея под рукой только тоетическое эссе уважаемого господина Multik: http://multikonelectronics.com/subpage.php...&i=11#Dvakl.

To олегу.
спасибо большое за желание помочь но в данной ситуации мне какраз итересует именно тот снаббер который я привел в каринке его преимущества и не достатки по сравнению с версией Multik.
олегу
[quote name='usta Vazgen' date='30.9.2010, 10:19' post='151277']
"скрытые камни".
Скрытые камни уже озвучивались здесь при неудачной наладке кажись товарищем Дантистом его варианта писавшего о раскорячившихся импульсах:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Помоему причина неудачи в неправильной разводке силы (рег дроссели стоят рядом и ругаются меж собой полями)
Если повторять данную схему то лучше копировать с оригинала:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
usta Vazgen
To олегу:
А если использовать не открытые магнитопроводы, скажем кольца или броневые?
просьба гн. Dantist тоже прокомментировать свой опыт. Смог ли он одолеть трудности? Если кто помнит когда или в какой части форума это происходила укажите пожалуйста.
UVM
Цитата(DGEC @ 28.9.2010, 23:21) *
Приборчик стоит 1300 деревянных

890 рублей!
Кто меньше? icon_biggrin.gif
RUS5610
Да ладно у вас в Волгограде такая цена?

Конечно у РСV21 прибор ловчее и точнее но у вас за мультик 900р это дешево!
a-nry
Приветствую всех сваркостроителей! Пару месяцев назад собрал бармалея, все устраивает кроме дросселя, греется зараза после 6го электрода на 160А начинает немного дымить лак, t даже не измерял. дроссель ШЛ16х32 два компллекта в Ф ( 4 половины) 12вит 16мм2 инд. 65мH. как можно увеличить ПВ дросселя? Заранее спасибо.
kyzmi4
a-nry,
Цитата
как можно увеличить ПВ дросселя?

Дросель стоит в обдуве вентилятора???????
a-nry
Да но хило, основной поток идет на радиаторы.
RUS5610
Только увеличением сечения провода в дросселе. и хорошим охлаждением.
Д713
Цитата
..как можно увеличить ПВ дросселя?

мотать голой шиной с шагом,пущай себе греется..
yjriy
Цитата
дроссель ШЛ16х32 два компллекта в Ф ( 4 половины) 12вит 16мм2 инд. 65мH. как можно увеличить ПВ дросселя

А зачем вам индуктивность 65 мкГн, и 35-40 вполне выше крыши на любые малоамперные потребности. А намотать лучше всего на кольце, сендастовом например или порошке. но сендастовом лучше и дешевле намного.. Все в один ряд и немного витков. Обдув усиленный особо не требуется и не сифонит во все строны полями. На 16 витках 40 мкГн и токе 200 Ампер на балласте греется не сильно, да и длина провода в один слой намотки небольшая
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.