Вдвое больше, чем у тебя сейчас.

oleg1ma привет спасибо за ответ. а от силовых транзисторов сильно зависит максимальный ток выдаваемый аппаратом?

Вечер добрый.tranzistor3102,Обязательно сделай антистик,может спасти жизнь выходным ключам(в последнем аппарате при залипе электрода ушли в мир иной пара ключей)по этому сделал антистик.По поводу IRG4PC50U,собрал на них 7аппаратов,150-160ампер снять можно запросто!Клиентам нравится,говорят лучше китайских.

ГонZа здраствуйте. схему антистика можете дать пожалуйста. мне хотя бы 120 ампер снять. для электрода диаметром 3 мм это внолне достаточно

Антистик сделал вот по этой схеме,всё прекрасно работает,глушит генератор по первой ноге.

Здравствуйте уважаемые форумчане. Давно видел эту тему, но руки не доходили попробовать собрать сварочный инвертор.Есть несколько вопросов:
1.Какую схему выбрать для 1 раза думаю на 165а?
2.На чем можно сделать силовой транс (есть строчники от чайки, ETD59 незнаю где такой найти ш образники есть не густо правда но нет какрасов,кольца не проблема в свободной продажи интерисует нужен ли зазор) что посоветуйте?
3.Трансформатор тока это как 1 виток в кольцо?
4.Да ну и с управой как проблем нет (планирую на трг в стандартном варианте)
5.датчик на температуру что использовать?
6.Как посоветуйте с транзисторами запаралелить полевика типа irfp460 или irf740 или игбт на чем лучше испытывать ну и цена не последний критерий?
Вопросы буду задавать постепено надеюсь вы поможете хочется просто чисто для себя собрать данный аппарат (собирал токо на обычном трансе).Спасибо за ответы! надеюсь тема еще актуальна!

Почитать эту ветку, все ответы есть.

maksim24 здравствуйте
1.да конечно 165а
2.силовой транс можно мотать на том что у вас есть или что есть возможность достать(я первый транс тоже хотел намотать на строчниках от телевизоров но не нашел нужного кол-ва бросил эту затею купил феррит Е65 В магазине и сделал на нем .а строчниках сделал выходной дросель)
3.да это 1 виток в кольцо на кольце намотано определенное кол-во витков.
4.делай на ТГР хорошо получаеться на феррите Е25 или на кольце
5.датчики температуры продают в магазинах радиоэлементов(используются в свч печках эл.чайниках)бывают на замыкание и размыкание.
6.паралелить не советуют получается много лишнего гемороя лучше поставить один IGBT транзистор чем городить огород из всякой мелочи.а транзисторы типа irfp460 или irf740 оставь для настройки аппарата.
почитай форум большинство вопросов отпадут сами собой

приветствую всех на форуме .лазил по просторам интернета и нашел схему от залипания только рабочая или не рабочая? некто не пробывал собирать?

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry258898

tranzistor3102,

Как дела с трансом, разобрался?

Вечер добрый.tranzistor3102,я выкладывал схему,в которой антистик сделан на отечественных деталях,схема очень похожа.

zario здравствуйте с трансом разобрался .пробовал поиграть с зазором при уменьшении зазора появлялся загиб пилы при нагревании транса. пришлось увеличить зазор загиб пилы изчез даже при нагреве


в чем смысл


Вечер добрый ГонZа да вы правы схемы похожи. не имеет значения на каких деталях собрано главное чтоб исправно работало

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry258898
А прочитай "Сообщение #14025" на которое указывает ссылка и картинку со схемой посмотри и глянь кто написал сообщение - и спроси у него как работает собранная схема http://www.electrik.org/forum/index.php?showuser=25555
Успехов

Попалась в буржуйской документации подобная схема, похожа на "полу-косой мост", всего на 1 транзисторе и диоде, никто не реализовывал?

Эт тебе в тему про фиксатые

Подскажите пожалуйста как завести обратную связь по напряжению? И можно ли вообще сделать регулировку как выходного тока так и напряжения?
В даташите прочел про ос по напряжению на 3845 - 3 нога

Есть схема Годыгина сварочное-пускозаряд, там это реализовано.

3 нога - current sense, т.е. для поциклового ограничения тока.
Для оос по напряжению 2 пин - вход усилителя ошибки. Можно организовать оос по напряжению и через выход ус. ошибки - пин 1.

Подскажите может не втему можно ли Barmaley'я сделать как сварочный источник для полуавтомата может кто то уже применяет что нужно изменить будет, хочу попробовать сделать этот инвертор.

1. Можно.
2. См. тему про АВТ200 http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=24604

как я понял для полуавтомата нада пересчитать выходной трансформатор на транс с более жесткой ВАХ, а так же сделать ос по напряжению

Гугля не находит схему Годыгина. Пожалуйста ткните носом

Годына Годыгина не знаю

Cм. в теме "Инверторный полуавтомат" ЗДЕСЬ

Я вот тут в процессе освоения ПА Электровоза наконец то въехал в суть компенсации пилы (не без его помощи). И теперь не могу понять, почему ее не применили до сих пор в Бармалее? Ведь ВАХ становится резко правильнее?

Я лично, всегда применяю эту штуку. Но многие хотят тоже въехать и будут очень признательны, если Вы разобЪясните подробно принцип работы сей полезной, но простой примочки, так сказать, из вторых уст

P.S. тут она есть

зачем из вторых, можно из первых у telwina спросить

telwin далеко не первый. Если не ошибаюсь, Texas Insrument выпустил первый аппноут. И если мы будем ждать ответа от фирмы telwin, рискуем в ожидании поседеть и передать внукам ожидание по наследству. К тому же к этой компенсации сварочники совсем не причем, она применяется для стабилизации ширины импульса при заполнении более 50%
Суть в принципе проста. Подмешивается сигнал с выхода к пиле с ТТ. В результате чем выше ширина импульса с выхода, тем больше подавление пилы с ТТ и соответственно больше ток на выходе. Все это формирует более крутопадающую ВАХ и более "правильное" поведение аппарата. Другими словами, когда вы укорачиваете дугу или залепляете электрод, коэффициент усиления петли по току увеличивается, получается своеобразный аркфорс.
Так штааа, в Бармалее ее однозначно применять стоит.

ну нащёт "правильности" утверждать не буду, но мягШе дуга становится, эт сто пудов

golub здраздвуйте а что дает данная"Мягкость" дуги?

Может кто-нибудь порекомендовать зазор для сердечника Е80? Есть два комплекта, комплект состоит из Ш -половинки " в ноль" и второй с укороченным центральным керном, итого зазор в комплекте получается почти 1мм по центру. 30 витков первички дают индуктивность около 750...800мкГ.
Можно использовать две "полные" половинки и сделать зазор любым, или оставить как есть?
В свое время был пост про такой транс
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=227118
но, к сожалению, не нашел комментариев о зазоре.

Позволю немного добавить от себя. Если мы посмотрим на схему выложенную уважаемым Skif-ом, то понятно, что на ёмкости С35 формируется "пила" и она уже подмешивается к сигналу с ТТ. Следовательно можно подмешивать любой пилообразный сигнал возрастающий с началом управляющего импульса, что наглядно показывет схема из моего предидущего сообщения, там "пила" берётся не с выхода усишки (кстати, эта схема тоже от Электровоза). Мне кажется, что эта сформированная, подмешиваемая "пила" не подавляет сигнал с ТТ, а складывается с ним и естественно на широких импульсах сильно влияет на время отключения по току - оно наступает раньше и ток должен снижаться. На коротких же импульсах управления (например при КЗ) эта "пила" не успевает так вырасти и повлиять на сигнал с ТТ и результирующий ток должен подняться. Ниже я смоделил две ситуации, с компенсацией(верхний график) и без(нижний). Зелёным - выходной ток (рабочий ток и КЗ), синим - управляющие импульсы. Для наглядности, средний ток, в обоих случаях, сделал одинаковым. Действительно, что-то типа аркфорса получается.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Ingener99, зазор - калька(~0,05мм) или кассовый чек под все керна либо около 0,1мм только в среднем керне. На ровной поверхности, на шкурочке - всё лишнее легко стачивается.

ок, спасибо. Ваш аппаратик тот работает? Испытание временем прошел?)

Работает, я даже иногда в него четвёрку электрод заряжаю - для устрашения неверующих "зусулов". Обычно хватает половинки спаленного электрода, чтобы обратить их в свою веру.

Подскажите как работает эта схема антистика
http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=258898

Интересует момент восстановления работы шим, после устранения к.з.

По моемому, в этой схеме, при КЗ, шим глушится до какого-то минимально-рабочего значения, устанавливаемого переменным резистором 2.2к в коллекторе транзистора 3102. Поэтому, после устранения КЗ, на выходе сварочника появится напряжение и через диод оптрона снова потечёт ток, а дальше в обратном порядке.... .

только не забыть стабиллитрон перевернуть, и конденсаторы подключить до а не после его же.

тоесть конденсаторы нужно перенести в точку соединения стабилитрона и подстроечного резистора 10к?

Вечер добрый.golub,я сделал всё по схеме,ничего не переворачивал-всё работает!

ГонZа подскажите как настраивали, исходя из чего крутили подстроичники 2,2к и 10к?

Если стабилитрон не перевернуть, то смысл его применения теряется.

Если в среднем керне будет зазор (ничем не заполненный), нет ли вероятности разрушения сердечника?

Конечно, в этом случае, лучше подложить(приклеить) твёрдый диэлектрик под среднее керно или при стягивании трансформатора прикладывать усилия только в районе крайних керн.

UA3YQF,я не теоретик,а практик,так что объяснять буду по простому.Если резюк 2,2к выкрутить в минимум(примерно в 100омм),то задающий генератор не запускается при включении аппарата.У меня ЗГ запустился при 1к.В место 10к я поставил на 30к,он как я понял даёт задержку на сработку при залипе оптопары.Чем меньше сопротивление тем быстрее глушится ЗГ.Это я так думаю,если не правильно знатоки поправят.По поводу стабилитрона ничего сказать не могу,сделал всё по схеме,при залипе ЗГ глушится,и засвечивается светодиод(см.схему).

делайте как советовал golub.при таком включении стабилитрон выполняет функцию обычного полу проводника и падение напряжения на нем будет 0,6 0,7 вольт а должно 13

Позволю немного добавить и от себя так мне кажется наглядне. ВАХ сварочника меняется примерно следующим образом. При добавлении сигнала пилы, спад тока становится более плавным. По оси Х время = ток.

PSP, я тоже симулил эту хрень и не могу согласится с вами. Там получается подмешивается не пила, а прямоугольник постоянной амплитуды. Потому и получается, что с ростом сигнала ТТ, увеличивается амплитудная разница между сигналом с ТТ и подмешаным. А раз разница больше, то и суммарный сигнал в амплитудном эквиваленте непропорционально меньше. Это вызывает уменьшение ограничения тока и соответственно его рост.

Ну как же прямоугольник, откуда ? В "моей"(первой) схеме сигнал берется с частото-задающего конденсатора, там по умолчанию всегда "пила", она только усиливается по току эмиттерным повторителем, но не меняет форму на прямоугольник.
В "вашей"(второй) схеме, c началом прямого хода, конденсатор С35 начнет заряжаться c выхода ШИМ через резисторы R63,R66. Естественно он заряжается не мгновенно, а относительно плавно - по экспоненте (/). И чем шире импульс , тем больше зарядится конденсатор и больше на нём поднимется напряжение. В конце прямого хода, когда выходной сигнал ШИМа переходит в "0", конденсатор быстро разряжается через диод VD14 (|). И мы получаем "пилу" (/|). Этот сигнал "пила" пройдя через резистор R49 к 3-й ноге шима, конечно упадет по амплитуде, но ни как не превратится в прямоугольник. Хотя амплитуда его и будет гораздо меньше, но останется пропорциональной длительности управляющего импульса, а не постоянной величиной. Вот такой сигнал и сложится с сигналом от датчика тока, который, в свою очередь, имеет трапециевидную форму(тоже не прямоугольную), наклон верхней полочки которого, зависит от скорости нарастания тока и тепрь ещё от подмешанного пилообразного сигнала, cо всеми вытекающими, описанными выше, последствиями. По моемому так.
Для наглядности выкладываю обоину. Зелёным - напряжение на С35(чем не пила ?), Красным - результирующий сигнал на 3-й ноге(с ТТ + пила), Синим - выходной ток, Серым - управляющие импульсы c выхода ШИМ(для удобства смотрения, паказаны урезанными по амплитуде).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Каюсь, то я протупил с очевидным и непоймикуда смотрел. Вы все верно говорите. Подмесный сигнал - сейчас пересмотрел - нечто в виде трапеции.

Хотелось-бы сообща расставить остальные точки над "i". Не удержался и тоже снял ВАХ со своей модельки, без пилы(красным) и с добавлением пилы(зелёным). (вах! какой ВАХ ). Результат примерно такой-же как у Lapa, спасибо что надоумил. Выходит, с компенсацией пилы, мы получаем более пологопадующую ВАХ и она, именно такая более комфортна при сварке. Вроде так получается.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Спасибо за идею поставить ток по оси Х. Хотел спросить, но вроде разобрался сам. Ещё интереснее получаетсяесли показать мощность на нагрузке, в рабочем диапазоне она резко валится вниз.

Изменяя немного управу можно получить стабилизацию мощности на дуге, что и было в своё время реализовано
Стабилизация мощности
В дальнейшем, руководствуясь мыслями Чукчи Мысли Оленевода
я сделал небольшую доработку и мощность стала расти с ростом тока.
Модернизация
В одном аппарате это реализовано.