Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


oleg1ma
Цитата(SERGIO84 @ 22.11.2013, 14:46) *
я их задаю потому что это мне интересно и хотелось бы по меньше косяков.

Каждый задает вопросы, половина от лени почитать форум, где на каждый Ваш вопрос есть уже готовый ответ.
igorka
Несколько страниц назад , кто-то испытывал трудности с программированием "мозгов" Олега icon_biggrin.gif , шутка.Вот , простое решение:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=314508
truevoxdei
Цитата(igorka @ 23.11.2013, 1:04) *
Несколько страниц назад , кто-то испытывал трудности с программированием "мозгов" Олега icon_biggrin.gif ...

На форуме постоянно кто-то испытывает трудности. Вот и выходные подошли... значит будет "горячая" пора на форуме и в данной ветке особенно.
Прямо как в этом видео в районе второй минуты icon_mrgreen.gif

http://www.youtube.com/watch?v=YYVwVvCn2Zs
Jorg63
Цитата(Serega30 @ 22.11.2013, 12:30) *
Меня больше беспокоет выброс при открытии...


На этот выброс можешь"положить",а вот длительность импулься чуток укороти.(уменьши частотозад. резистор и увеличь частотный кандюк) для получения прежней частоты. вариант элементов в частотке с заполнением примерно 0,44 (С-8,2нан/R-3,0ком частота около 33-34 кгц)
Jorg63
Цитата(Serega30 @ 22.11.2013, 21:52) *
Jorg63, спасибо!(кондюк с 4 ноги на -, резак с 4 ноги на 8-ю... Так?) Еще при регулировке тока в диапазоне 20-50% от максимума заполнения пищит ТГР... Это не страшно? Импульсы вроде как в норме. Кольцо без зазора, 4х30 витков.

Да,кандюк 4 нога -корпус,а резак между 8 и 4 ногой..Насчет писка ТГР- скорее качество самого ТГР ненадлежащее,возможно голимое колечко или диаметр не сответствует. писков не должно быть!!!!!!!!Возможно и в обвязке микры некачественные элементы.
igorka
Цитата(truevoxdei @ 22.11.2013, 20:07) *
На форуме постоянно кто-то испытывает трудности.

Блин , рассмешили , долго смеялся icon_biggrin.gif .
Но там трудности по понятным причинам , изоляция.У нас трудности из за искусственной информационной изоляции , а попросту лень!
Jorg63
Цитата(Serega30 @ 22.11.2013, 22:12) *
Jorg63, транзистор раскачки ТГР поставил КП921А(под руку попался)... Может он?
может и он- ставь что надо!!!
slavyann
Serega30? а сам ТТ правильно сфазирован, проверял ?
matlah
Добрый день всем експертам. Вопрос может и глупый, но выложете пожалуста фотки импульсов на выходе ТГР на резисторах 200 Ом и на Б-Э выходных транзисторах. Свои фотки показать не могу, интернет не вдугу та и фотки с телефона очень полхие. У меня сигнал на Б-Э 9В. Может малое напряжения для открытие транзисторов, и поэтому пищит транс. Хотя пищит на всех пределах регулятора.
Wasiliy61
[quote name='matlah' date='23.11.2013, 18:27' post='314613']
Добрый день всем експертам. Вопрос может и глупый, но выложете пожалуста фотки импульсов на выходе ТГР на резисторах 200 Ом и на Б-Э выходных транзисторах.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла на 200ом, 5мкс. 10вольт/дел. Если ТГР 4ёх обмоточный. Остальные осцилки посмотри ; пост184460 стр923. 9 вольт-это мало, либо что-то у тебя садит, либо мало витков на выходных обмотках ТГР.
satinstaller
Цитата(oleg1ma @ 22.11.2013, 13:24) *
Склеить

Олег, а как более-менее цивилизованно разломить кольцо для трансформатора?

oleg1ma
См. тут
Jorg63
Цитата(Serega30 @ 24.11.2013, 11:51) *
Можно ли проверять схему без вых. дросселя(ток на балласте, ток КЗ)? Дроссель формирует крутопадающую х-ку или еще что-то?

Дросель обязателен,также при проверке тока рабочего и тем более тока КЗ наличие рабочих сварочных кабелей ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Во всяком случае я все настройки с реальными кабелями делаю!
truevoxdei
Цитата(Jorg63 @ 24.11.2013, 18:55) *
Дросель обязателен,также при проверке тока рабочего и тем более тока КЗ наличие рабочих сварочных кабелей ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Во всяком случае я все настройки с реальными кабелями делаю!

Я без дросселя только смотрел фазировку ТТ, работу транзистора и на мин. токе отстраивал ТТ на режиме КЗ.
nikon
Цитата(Serega30 @ 25.11.2013, 14:23) *
nikon, от чего же неправильный?... Импульсы при КЗ схлопываются, ширина регулируется... Пропусков импульсов нет.

Вы же сами пишите что форма сигнала искажается и писк появляется, регулировка ширины сигнала будит в любом случае но при правильной фазировке схлопывание сильней проявляется и ток при одном и том же положении задатчика при правильной фазировке будит меньше. Вы же эту проблему решили увеличением напряжения на выходе ТТ . Но импульсы поступают не в такт, а так как регулировка поцикловая а не по среднему отсюда писк.
Serg SP
При неправильной фазировке ТТ аппарат будет работать криво, с пропуском имульсов. Вплоть до того, что один такт импульс отсутствует, в другом такте Кзап максимален. Вероятность выноса ключей повышается.
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 25.11.2013, 14:43) *
питаю силовую часть схемы от 45 В... Все разбросано...

Никогда, ничего путнего не настроиш, пока все не стоит на своих местах и соединения между платами минимальны.
oleg1ma
Это ты думаеш, что разницы нет, как реально все будет работать с полной силой и максимальном токе??? Зачем что либо считать, если у всех, кроме тебя все работает, может просто бросить большую емкость на 3 ногу и все, писка не будет.
ingener99
Чтобы не гадать с фазировкой ТТ, просто добавьте 2 диодика в выпрямитель (сделайте мостик)
Jorg63
Цитата(ingener99 @ 25.11.2013, 14:12) *
Чтобы не гадать с фазировкой ТТ, просто добавьте 2 диодика в выпрямитель (сделайте мостик)

По моему в прямоход мостовая схема с трансом тока не пройдет!
Wasiliy61
Писк, что во всём диапазоне задатчика, может из за не удачной разводки, т.е. компановки. в первом моём аппарате, тоже был писк, печатка контроллера была взята от алибабы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла может ты по ней собирал, потом я маленко покапался в обвязке задатчика, и исчез- остался не значительный на самом малом токе.
ingener99
Цитата(Jorg63 @ 25.11.2013, 15:27) *
По моему в прямоход мостовая схема с трансом тока не пройдет!

проходит, проверено на 2 аппаратах. Просто были готовые модули ТТ+ мостик+ резистор, их и ставил.
Serega30
Вот печатка, по которой я делал. Как на меня не совсем удачная.
Wasiliy61
Ребята, кто-нибудь делал силовой транс на кольце R63*38*25 PC40, TDK- если да, то что получается.
KT117
Цитата(Wasiliy61 @ 26.11.2013, 8:34) *
Ребята, кто-нибудь делал силовой транс на кольце R63*38*25 PC40, TDK- если да, то что получается.

Все получается, смотри здесь
tranzistor3102
Цитата(Wasiliy61 @ 26.11.2013, 7:34) *
Ребята, кто-нибудь делал силовой транс на кольце R63*38*25 PC40, TDK- если да, то что получается.

василий здраствуй делал на кольце R63*38*20 TDK работает нормально с охлаждением проблем нет. 140а в легкую отдает
Wasiliy61
Всё понятно, спасибо.
truevoxdei
Парни, прошу совета-рекомендаций.
Первый раз мотаю на колечке и в частности на Epcos R63.
Планирую 31 первички и 11 вторички (Ктр~2.8 ). Первичку намотал уже, на фото видно. Провод обычный из магазина в ПВХ (ободран, обозжен), обмотан полиамидным скотчем (каптоновым), диаметр провода 2.54 мм. (сечением значит 5 кв. мм.). Вторичку планирую 17 квадратов.
Только сомневаюсь, может мотнуть ещё провода в параллель к первички, что бы сечение увеличить? Планирую на 200 ампер аппарат.
сулейман
Sпервички*Ктр=Sвторички.
oleg1ma
Сечения первички хватит и на 250ампер.

Цитата(сулейман @ 26.11.2013, 14:04) *
Sпервички*Ктр=Sвторички.

А если мост, то придумаеш что-то другое? icon_biggrin.gif
truevoxdei
Цитата(oleg1ma @ 26.11.2013, 19:10) *
Сечения первички хватит и на 250ампер.


Т.е. "бздю" напрасно? А как сейчас лучше сделать: брызнуть пару тройку раз с просушкой акриловым лаком или развести эпоксидки и промазать? Или лучше намотать вторичку в такой же изоляции (каптоновой пленке) и потом все "пропитать" эпоксидкой или акриловым лаком лучше сбрызнуть??
Wasiliy61
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 17:18) *
все "пропитать" эпоксидкой или акриловым лаком лучше сбрызнуть??

Акриловый лак не даст хорошей фиксации.
oleg1ma
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 14:18) *
Или лучше намотать вторичку в такой же изоляции (каптоновой пленке) и потом все "пропитать" эпоксидкой или акриловым лаком лучше сбрызнуть??
Между первичкой м вторичкой, тоже каптон.
truevoxdei
Цитата(oleg1ma @ 26.11.2013, 21:05) *
Между первичкой м вторичкой, тоже каптон.

Олег, а пропитывали эпоксидкой первичку потом накатывали каптон (для "между вторичкой и первичкой") и ждали пока высохнет и потом уже мотали вторичку? Кстати там 23 первичка / 8 вторичка?
oleg1ma
Первичку сбрызнул лаком, а обливал эпоксидкой уже на плате когда запаял тр-тор.Первички 24, вторички 8 витков.
DANTIST
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 10:03) *
...(сечением значит 5 кв. мм.). Вторичку планирую 17 квадратов.
Только сомневаюсь, может мотнуть ещё провода в параллель к первички, что бы сечение увеличить? Планирую на 200 ампер аппарат.

Ты действительно собираешься снять с этого колечка 200 А? Типа зарядить 5-ку и варить?
truevoxdei
Цитата(DANTIST @ 27.11.2013, 0:20) *
Ты действительно собираешься снять с этого колечка 200 А? Типа зарядить 5-ку и варить?

А может и не получиться? Или опять всё в проблеме чИто бытовая однофазная сеть 220 вольтей хоть .... до усрачки.... но неа...?
У Анатолия в его AVT200 вроде такое же колечко (epcos B64290-L699-X87, N87, R63х38х25) или надо пару колечек?
Wasiliy61
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 23:16) *
У Анатолия в его AVT200 вроде такое же колечко (epcos B64290-L699-X87, N87, R63х38х25) или надо пару колечек?
Так надо наверно и ключики спаривать.
толян
Цитата(DANTIST @ 26.11.2013, 19:20) *
Ты действительно собираешься снять с этого колечка 200 А? Типа зарядить 5-ку и варить?

Причём, спокойно. И при вторичке из всего 3 проводов 2,24 мм.
truevoxdei
Цитата(Wasiliy61 @ 27.11.2013, 1:30) *
Так надо наверно и ключики спаривать.

Так это без вопросов. Конечно спаривать. Скорей всего буду пробовать только что недавно пришедшие G80N60 (покупал на aliexpress). Три раза брал там у разных продавцов - перемаркер хады присылали, причем очень прилично сделанный хэнд-мейд-маркер. Только вот с четвертого раза удалось продавана найти "честного".
По хорошему надо мне было перебраться к Анатолию или Юрию темы сверкальников. А пишу в эту тему, шоб не "превраться в ту обезъянку, что на видео есть, ссыль которую приводил на предыдущих страничках). Но этот будет аппарат для опытов. Хочу сам управу сваять на что-то из семейства STM32. Таки сделать некий SoC mage.gif
А колечно надо, что бы уместилось хотя бы разумно. А то вот радиатор попался тогда, когда уже плата вытравлена и распаяна была. Пилить ребра радитора ну совсем не хочется... смысл то ведь радиатора именно в них. Так что тут фото... и так понятно что к чему.
Wasiliy61
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 23:45) *
Три раза брал там у разных продавцов - перемаркер хады присылали, причем очень прилично сделанный хэнд-мейд-маркер. Только вот с четвертого раза удалось продавана найти "честного".

У нас на форуме у Serg SP Качественные комплектующие, вот здесь.http://power-electronica.narod.ru/index/0-2
truevoxdei
Цитата(Wasiliy61 @ 27.11.2013, 2:03) *
У нас на форуме у Serg SP Качественные комплектующие, вот здесь.http://power-electronica.narod.ru/index/0-2

Так спору нет. Парень серъезный и за качество явно отвечает. Но хотел тему алиэкспресса раскачать. С ебеем всё уже было в деле. Вот и подумал, что с транизсторов... вроде не дорого, но нужно... Так что было начало положено. Потом у же из принцЫпа нормальные транзисторы купить на алиекспрессе. Вот с четвертого раза и получилось только. Благо китайцы умные... шо кипишь не поднимать, деньги возвращали, когда я им фотографии отправлял и просил разъяснить что это такое и почему это перемаркер. Один честно сказал, мол брат извини, типо я сам "накололся" на партии... но всё типо рабочее, но НЕ для использования в "welding machines" icon_biggrin.gif
RUS5610
Ссылку на правильного продавца в студию! icon_smile.gif
truevoxdei
Цитата(RUS5610 @ 27.11.2013, 2:45) *
Ссылку на правильного продавца в студию! icon_smile.gif


Вот это продавец оригинальные от ФэйрчалЪда отправил
http://www.aliexpress.com/item/10PCS-LOT-O.../893343278.html



Для примера вот эти продаваны хэнд-мэйд-маркер (туфта одним слово) шлют за наши денюжки.
http://www.aliexpress.com/item/SGH80N60UFD.../492297119.html


http://www.aliexpress.com/item/Free-Shippi.../744448951.html

Может это только мне отправили такие вот леваки,
т.к. вот сейчас глянул, отзывы типо всё "гуд".. али может это так слово "гад" замаскировано...
Но факт есть факт.

И там надо смотреть, некоторые за 5 штук пишут цену, я заказывал кратное 10 штукам (и цена соответственно)

На фото понятно кто есть кто. Оригиналы даже по "высоте" корпуса выше... А у перемаркера красочка та ацетоном слезает. Оригиналы вообще в баночке с ацетоном на пару суток оставлял. Все норм.
Видимо китайцы научились фрезеровать, потом красить... потом на углекислотных (CO2 лазерах) которых дешевых уйма куча , граверуют заново, то что им нуно... icon_twisted.gif

PS.
На третьем фото видно, что у оригиналов даже как бы фасочка по периметру такая вот "закругленная" что ли. А у фрезированных хэнд-мэйдов острая, как прямо "бритва". Надеюсь понятно что и как. Что бы не выделять на фотке очевидность.
DANTIST
Цитата(толян @ 26.11.2013, 17:32) *
Причём, спокойно. И при вторичке из всего 3 проводов 2,24 мм.

То есть варить ты не собираешься? Глянул быстренько на ток и выключил. icon_biggrin.gif
сулейман
Сечения первички хватит и на 250ампер.

Цитата(сулейман @ 26.11.2013, 14:04) *
Sпервички*Ктр=Sвторички.
А если мост, то придумаеш что-то другое? icon_biggrin.gif
Хотел сказать , что такое соотношение в сечениях оптимально. И помогает избежать фанатического расходования меди под отдельно взятой обмоткой.
В мосту почти тоже самое))
ingener99
Цитата(толян @ 26.11.2013, 17:32) *
Причём, спокойно. И при вторичке из всего 3 проводов 2,24 мм.
Цитата(DANTIST @ 27.11.2013, 1:19) *
То есть варить ты не собираешься? Глянул быстренько на ток и выключил. icon_biggrin.gif

12 кв. мм. вторички не так уж и мало, особенно если на кольце
Дымодел
Цитата(oleg1ma @ 26.11.2013, 17:05) *
Между первичкой м вторичкой, тоже каптон.

Китайцы так уже не стали делать. Между первичкой и вторичкой шубу не закладывают, значит нет и воздушных теплоизоляционных карманов.
Витки вторички на наружном диаметре помещаются между витками первички. Отсюда прямое охлаждение как первички, так и вторички, ещё и ферриту достаётся. Вот фотка китайского транса, (правда это мост).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вторичка обмотана прозрачной лентой, возможно каптоновый скотч или что-то в этом роде.
Собезъяничал у китайцев транс для косого. Намотал как на фотке. Диаметр первички - 1,8, вторичка 3 х 1,8.
140 ампер держит, чего ему будет, если обдувать.
толян
Цитата(ingener99 @ 27.11.2013, 8:44) *
12 кв. мм. вторички не так уж и мало, особенно если на кольце

На торе обмотки охлаждаются нааамного лучче , чем на шашке. Сечение обмоток такой большой роли не играет. Главное - хорошо охладить. Причём, в отличии от классических двухтактов , в косом вторичка работает только на прямом ходе. Тепловая нагрузка небольшая.


Цитата(Дымодел @ 27.11.2013, 12:01) *
Вторичка обмотана прозрачной лентой, возможно каптоновый скотч или что-то в этом роде.


Там двойная изоляционная обмотка, один из слоёв - каптон.
Wasiliy61
Цитата(Дымодел @ 27.11.2013, 15:01) *
Диаметр первички - 1,8, вторичка 3 х 1,8.
140 ампер держит, чего ему будет, если обдувать.

Маловато будет для длительного пользования---1,8х1,8х0,7854=2,54 первмчка и 2,54х3=7,62 квадрата, маловато для обоих обмоток.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.