oleg1ma
22.11.2013, 14:09
Цитата(SERGIO84 @ 22.11.2013, 14:46)

я их задаю потому что это мне интересно и хотелось бы по меньше косяков.
Каждый задает вопросы, половина от лени почитать форум, где на каждый Ваш вопрос есть уже готовый ответ.
Несколько страниц назад , кто-то испытывал трудности с программированием "мозгов" Олега

, шутка.Вот , простое решение:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=314508
truevoxdei
22.11.2013, 21:07
Цитата(igorka @ 23.11.2013, 1:04)

Несколько страниц назад , кто-то испытывал трудности с программированием "мозгов" Олега

...
На форуме постоянно кто-то испытывает трудности. Вот и выходные подошли... значит будет "горячая" пора на форуме и в данной ветке особенно.
Прямо как в этом видео в районе второй минуты
http://www.youtube.com/watch?v=YYVwVvCn2Zs
Цитата(Serega30 @ 22.11.2013, 12:30)

Меня больше беспокоет выброс при открытии...
На этот выброс можешь"положить",а вот длительность импулься чуток укороти.(уменьши частотозад. резистор и увеличь частотный кандюк) для получения прежней частоты. вариант элементов в частотке с заполнением примерно 0,44 (С-8,2нан/R-3,0ком частота около 33-34 кгц)
Цитата(Serega30 @ 22.11.2013, 21:52)

Jorg63, спасибо!(кондюк с 4 ноги на -, резак с 4 ноги на 8-ю... Так?) Еще при регулировке тока в диапазоне 20-50% от максимума заполнения пищит ТГР... Это не страшно? Импульсы вроде как в норме. Кольцо без зазора, 4х30 витков.
Да,кандюк 4 нога -корпус,а резак между 8 и 4 ногой..Насчет писка ТГР- скорее качество самого ТГР ненадлежащее,возможно голимое колечко или диаметр не сответствует. писков не должно быть!!!!!!!!Возможно и в обвязке микры некачественные элементы.
Цитата(truevoxdei @ 22.11.2013, 20:07)

На форуме постоянно кто-то испытывает трудности.
Блин , рассмешили , долго смеялся

.
Но там трудности по понятным причинам , изоляция.У нас трудности из за искусственной информационной изоляции , а попросту лень!
Цитата(Serega30 @ 22.11.2013, 22:12)

Jorg63, транзистор раскачки ТГР поставил КП921А(под руку попался)... Может он?
может и он- ставь что надо!!!
slavyann
22.11.2013, 22:48
Serega30? а сам ТТ правильно сфазирован, проверял ?
Добрый день всем експертам. Вопрос может и глупый, но выложете пожалуста фотки импульсов на выходе ТГР на резисторах 200 Ом и на Б-Э выходных транзисторах. Свои фотки показать не могу, интернет не вдугу та и фотки с телефона очень полхие. У меня сигнал на Б-Э 9В. Может малое напряжения для открытие транзисторов, и поэтому пищит транс. Хотя пищит на всех пределах регулятора.
Wasiliy61
23.11.2013, 16:49
[quote name='matlah' date='23.11.2013, 18:27' post='314613']
Добрый день всем експертам. Вопрос может и глупый, но выложете пожалуста фотки импульсов на выходе ТГР на резисторах 200 Ом и на Б-Э выходных транзисторах.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла на 200ом, 5мкс. 10вольт/дел. Если ТГР 4ёх обмоточный. Остальные осцилки посмотри ; пост184460 стр923. 9 вольт-это мало, либо что-то у тебя садит, либо мало витков на выходных обмотках ТГР.
satinstaller
23.11.2013, 18:00
Цитата(oleg1ma @ 22.11.2013, 13:24)

Склеить
Олег, а как более-менее цивилизованно разломить кольцо для трансформатора?
oleg1ma
23.11.2013, 18:08
Цитата(Serega30 @ 24.11.2013, 11:51)

Можно ли проверять схему без вых. дросселя(ток на балласте, ток КЗ)? Дроссель формирует крутопадающую х-ку или еще что-то?
Дросель обязателен,также при проверке тока рабочего и тем более тока КЗ наличие рабочих сварочных кабелей ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Во всяком случае я все настройки с реальными кабелями делаю!
truevoxdei
24.11.2013, 13:13
Цитата(Jorg63 @ 24.11.2013, 18:55)

Дросель обязателен,также при проверке тока рабочего и тем более тока КЗ наличие рабочих сварочных кабелей ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Во всяком случае я все настройки с реальными кабелями делаю!
Я без дросселя только смотрел фазировку ТТ, работу транзистора и на мин. токе отстраивал ТТ на режиме КЗ.
Цитата(Serega30 @ 25.11.2013, 14:23)

nikon, от чего же неправильный?... Импульсы при КЗ схлопываются, ширина регулируется... Пропусков импульсов нет.
Вы же сами пишите что форма сигнала искажается и писк появляется, регулировка ширины сигнала будит в любом случае но при правильной фазировке схлопывание сильней проявляется и ток при одном и том же положении задатчика при правильной фазировке будит меньше. Вы же эту проблему решили увеличением напряжения на выходе ТТ . Но импульсы поступают не в такт, а так как регулировка поцикловая а не по среднему отсюда писк.
Serg SP
25.11.2013, 13:37
При неправильной фазировке ТТ аппарат будет работать криво, с пропуском имульсов. Вплоть до того, что один такт импульс отсутствует, в другом такте Кзап максимален. Вероятность выноса ключей повышается.
oleg1ma
25.11.2013, 13:49
Цитата(Serega30 @ 25.11.2013, 14:43)

питаю силовую часть схемы от 45 В... Все разбросано...
Никогда, ничего путнего не настроиш, пока все не стоит на своих местах и соединения между платами минимальны.
oleg1ma
25.11.2013, 14:11
Это ты думаеш, что разницы нет, как реально все будет работать с полной силой и максимальном токе??? Зачем что либо считать, если у всех, кроме тебя все работает, может просто бросить большую емкость на 3 ногу и все, писка не будет.
ingener99
25.11.2013, 14:12
Чтобы не гадать с фазировкой ТТ, просто добавьте 2 диодика в выпрямитель (сделайте мостик)
Цитата(ingener99 @ 25.11.2013, 14:12)

Чтобы не гадать с фазировкой ТТ, просто добавьте 2 диодика в выпрямитель (сделайте мостик)
По моему в прямоход мостовая схема с трансом тока не пройдет!
Wasiliy61
25.11.2013, 16:29
Писк, что во всём диапазоне задатчика, может из за не удачной разводки, т.е. компановки. в первом моём аппарате, тоже был писк, печатка контроллера была взята от алибабы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла может ты по ней собирал, потом я маленко покапался в обвязке задатчика, и исчез- остался не значительный на самом малом токе.
ingener99
25.11.2013, 16:31
Цитата(Jorg63 @ 25.11.2013, 15:27)

По моему в прямоход мостовая схема с трансом тока не пройдет!
проходит, проверено на 2 аппаратах. Просто были готовые модули ТТ+ мостик+ резистор, их и ставил.
Serega30
25.11.2013, 18:02
Вот печатка, по которой я делал. Как на меня не совсем удачная.
Wasiliy61
26.11.2013, 7:34
Ребята, кто-нибудь делал силовой транс на кольце R63*38*25 PC40, TDK- если да, то что получается.
Цитата(Wasiliy61 @ 26.11.2013, 8:34)

Ребята, кто-нибудь делал силовой транс на кольце R63*38*25 PC40, TDK- если да, то что получается.
Все получается, смотри
здесь
tranzistor3102
26.11.2013, 9:25
Цитата(Wasiliy61 @ 26.11.2013, 7:34)

Ребята, кто-нибудь делал силовой транс на кольце R63*38*25 PC40, TDK- если да, то что получается.
василий здраствуй делал на кольце R63*38*20 TDK работает нормально с охлаждением проблем нет. 140а в легкую отдает
Wasiliy61
26.11.2013, 10:13
Всё понятно, спасибо.
truevoxdei
26.11.2013, 12:03
Парни, прошу совета-рекомендаций.
Первый раз мотаю на колечке и в частности на Epcos R63.
Планирую 31 первички и 11 вторички (Ктр~2.8 ). Первичку намотал уже, на фото видно. Провод обычный из магазина в ПВХ (ободран, обозжен), обмотан полиамидным скотчем (каптоновым), диаметр провода 2.54 мм. (сечением значит 5 кв. мм.). Вторичку планирую 17 квадратов.
Только сомневаюсь, может мотнуть ещё провода в параллель к первички, что бы сечение увеличить? Планирую на 200 ампер аппарат.
сулейман
26.11.2013, 13:04
Sпервички*Ктр=Sвторички.
oleg1ma
26.11.2013, 13:10
Сечения первички хватит и на 250ампер.
Цитата(сулейман @ 26.11.2013, 14:04)

Sпервички*Ктр=Sвторички.
А если мост, то придумаеш что-то другое?
truevoxdei
26.11.2013, 13:18
Цитата(oleg1ma @ 26.11.2013, 19:10)

Сечения первички хватит и на 250ампер.
Т.е. "бздю" напрасно? А как сейчас лучше сделать: брызнуть пару тройку раз с просушкой акриловым лаком или развести эпоксидки и промазать? Или лучше намотать вторичку в такой же изоляции (каптоновой пленке) и потом все "пропитать" эпоксидкой или акриловым лаком лучше сбрызнуть??
Wasiliy61
26.11.2013, 13:54
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 17:18)

все "пропитать" эпоксидкой или акриловым лаком лучше сбрызнуть??
Акриловый лак не даст хорошей фиксации.
oleg1ma
26.11.2013, 15:05
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 14:18)

Или лучше намотать вторичку в такой же изоляции (каптоновой пленке) и потом все "пропитать" эпоксидкой или акриловым лаком лучше сбрызнуть??
Между первичкой м вторичкой, тоже каптон.
truevoxdei
26.11.2013, 17:26
Цитата(oleg1ma @ 26.11.2013, 21:05)

Между первичкой м вторичкой, тоже каптон.

Олег, а пропитывали эпоксидкой первичку потом накатывали каптон (для "между вторичкой и первичкой") и ждали пока высохнет и потом уже мотали вторичку? Кстати там 23 первичка / 8 вторичка?
oleg1ma
26.11.2013, 18:18
Первичку сбрызнул лаком, а обливал эпоксидкой уже на плате когда запаял тр-тор.Первички 24, вторички 8 витков.
DANTIST
26.11.2013, 18:20
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 10:03)

...(сечением значит 5 кв. мм.). Вторичку планирую 17 квадратов.
Только сомневаюсь, может мотнуть ещё провода в параллель к первички, что бы сечение увеличить? Планирую на 200 ампер аппарат.
Ты действительно собираешься снять с этого колечка 200 А? Типа зарядить 5-ку и варить?
truevoxdei
26.11.2013, 19:16
Цитата(DANTIST @ 27.11.2013, 0:20)

Ты действительно собираешься снять с этого колечка 200 А? Типа зарядить 5-ку и варить?
А может и не получиться? Или опять всё в проблеме чИто бытовая однофазная сеть 220 вольтей хоть .... до усрачки.... но неа...?
У Анатолия в его AVT200 вроде такое же колечко (epcos B64290-L699-X87, N87, R63х38х25) или надо пару колечек?
Wasiliy61
26.11.2013, 19:30
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 23:16)

У Анатолия в его AVT200 вроде такое же колечко (epcos B64290-L699-X87, N87, R63х38х25) или надо пару колечек?
Так надо наверно и ключики спаривать.
Цитата(DANTIST @ 26.11.2013, 19:20)

Ты действительно собираешься снять с этого колечка 200 А? Типа зарядить 5-ку и варить?
Причём, спокойно. И при вторичке из всего 3 проводов 2,24 мм.
truevoxdei
26.11.2013, 19:45
Цитата(Wasiliy61 @ 27.11.2013, 1:30)

Так надо наверно и ключики спаривать.
Так это без вопросов. Конечно спаривать. Скорей всего буду пробовать только что недавно пришедшие G80N60 (покупал на aliexpress). Три раза брал там у разных продавцов - перемаркер хады присылали, причем очень прилично сделанный хэнд-мейд-маркер. Только вот с четвертого раза удалось продавана найти "честного".
По хорошему надо мне было перебраться к Анатолию или Юрию темы сверкальников. А пишу в эту тему, шоб не "превраться в ту обезъянку, что на видео есть, ссыль которую приводил на предыдущих страничках). Но этот будет аппарат для опытов. Хочу сам управу сваять на что-то из семейства STM32. Таки сделать некий SoC
А колечно надо, что бы уместилось хотя бы разумно. А то вот радиатор попался тогда, когда уже плата вытравлена и распаяна была. Пилить ребра радитора ну совсем не хочется... смысл то ведь радиатора именно в них. Так что тут фото... и так понятно что к чему.
Wasiliy61
26.11.2013, 20:03
Цитата(truevoxdei @ 26.11.2013, 23:45)

Три раза брал там у разных продавцов - перемаркер хады присылали, причем очень прилично сделанный хэнд-мейд-маркер. Только вот с четвертого раза удалось продавана найти "честного".
У нас на форуме у Serg SP Качественные комплектующие, вот здесь.http://power-electronica.narod.ru/index/0-2
truevoxdei
26.11.2013, 20:19
Цитата(Wasiliy61 @ 27.11.2013, 2:03)

У нас на форуме у Serg SP Качественные комплектующие, вот здесь.http://power-electronica.narod.ru/index/0-2
Так спору нет. Парень серъезный и за качество явно отвечает. Но хотел тему алиэкспресса раскачать. С ебеем всё уже было в деле. Вот и подумал, что с транизсторов... вроде не дорого, но нужно... Так что было начало положено. Потом у же из принцЫпа нормальные транзисторы купить на алиекспрессе. Вот с четвертого раза и получилось только. Благо китайцы умные... шо кипишь не поднимать, деньги возвращали, когда я им фотографии отправлял и просил разъяснить что это такое и почему это перемаркер. Один честно сказал, мол брат извини, типо я сам "накололся" на партии... но всё типо рабочее, но НЕ для использования в "welding machines"
RUS5610
26.11.2013, 20:45
Ссылку на правильного продавца в студию!
truevoxdei
26.11.2013, 21:11
Цитата(RUS5610 @ 27.11.2013, 2:45)

Ссылку на правильного продавца в студию!

Вот это продавец оригинальные от ФэйрчалЪда отправил
http://www.aliexpress.com/item/10PCS-LOT-O.../893343278.htmlДля примера вот эти продаваны хэнд-мэйд-маркер (туфта одним слово) шлют за наши денюжки.
http://www.aliexpress.com/item/SGH80N60UFD.../492297119.htmlhttp://www.aliexpress.com/item/Free-Shippi.../744448951.htmlМожет это только мне отправили такие вот леваки,
т.к. вот сейчас глянул, отзывы типо всё "гуд".. али может это так слово "гад" замаскировано...
Но факт есть факт.
И там надо смотреть, некоторые за 5 штук пишут цену, я заказывал кратное 10 штукам (и цена соответственно)
На фото понятно кто есть кто. Оригиналы даже по "высоте" корпуса выше... А у перемаркера красочка та ацетоном слезает. Оригиналы вообще в баночке с ацетоном на пару суток оставлял. Все норм.
Видимо китайцы научились фрезеровать, потом красить... потом на углекислотных (CO2 лазерах) которых дешевых уйма куча , граверуют заново, то что им нуно...

PS.
На третьем фото видно, что у оригиналов даже как бы фасочка по периметру такая вот "закругленная" что ли. А у фрезированных хэнд-мэйдов острая, как прямо "бритва". Надеюсь понятно что и как. Что бы не выделять на фотке очевидность.
Цитата(толян @ 26.11.2013, 17:32)

Причём, спокойно. И при вторичке из всего 3 проводов 2,24 мм.
То есть варить ты не собираешься? Глянул быстренько на ток и выключил.
сулейман
27.11.2013, 5:24
Сечения первички хватит и на 250ампер.
Цитата(сулейман @ 26.11.2013, 14:04) *
Sпервички*Ктр=Sвторички.
А если мост, то придумаеш что-то другое? icon_biggrin.gif
Хотел сказать , что такое соотношение в сечениях оптимально. И помогает избежать фанатического расходования меди под отдельно взятой обмоткой.
В мосту почти тоже самое))
ingener99
27.11.2013, 7:44
Цитата(толян @ 26.11.2013, 17:32) *
Причём, спокойно. И при вторичке из всего 3 проводов 2,24 мм.
Цитата(DANTIST @ 27.11.2013, 1:19)

То есть варить ты не собираешься? Глянул быстренько на ток и выключил.

12 кв. мм. вторички не так уж и мало, особенно если на кольце
Дымодел
27.11.2013, 11:01
Цитата(oleg1ma @ 26.11.2013, 17:05)

Между первичкой м вторичкой, тоже каптон.

Китайцы так уже не стали делать. Между первичкой и вторичкой шубу не закладывают, значит нет и воздушных теплоизоляционных карманов.
Витки вторички на наружном диаметре помещаются между витками первички. Отсюда прямое охлаждение как первички, так и вторички, ещё и ферриту достаётся. Вот фотка китайского транса, (правда это мост).
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Вторичка обмотана прозрачной лентой, возможно каптоновый скотч или что-то в этом роде.
Собезъяничал у китайцев транс для косого. Намотал как на фотке. Диаметр первички - 1,8, вторичка 3 х 1,8.
140 ампер держит, чего ему будет, если обдувать.
Цитата(ingener99 @ 27.11.2013, 8:44)

12 кв. мм. вторички не так уж и мало, особенно если на кольце
На торе обмотки охлаждаются нааамного лучче , чем на шашке. Сечение обмоток такой большой роли не играет. Главное - хорошо охладить. Причём, в отличии от классических двухтактов , в косом вторичка работает только на прямом ходе. Тепловая нагрузка небольшая.
Цитата(Дымодел @ 27.11.2013, 12:01)

Вторичка обмотана прозрачной лентой, возможно каптоновый скотч или что-то в этом роде.
Там двойная изоляционная обмотка, один из слоёв - каптон.
Wasiliy61
27.11.2013, 14:18
Цитата(Дымодел @ 27.11.2013, 15:01)

Диаметр первички - 1,8, вторичка 3 х 1,8.
140 ампер держит, чего ему будет, если обдувать.
Маловато будет для длительного пользования---1,8х1,8х0,7854=2,54 первмчка и 2,54х3=7,62 квадрата, маловато для обоих обмоток.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.