Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


серж2105
Кто как делает ограничилку ХХ ? Кинте схемку или ссылку.. Ту что я 2-мя сообщениями раньше показал, что то мне не навиться, хрень какаято получается (нестабильная).
golub
Цитата(серж2105 @ 9.2.2011, 8:08) *
Кто как делает ограничилку ХХ ? Кинте схемку или ссылку.. Ту что я 2-мя сообщениями раньше показал, что то мне не навиться, хрень какаято получается (нестабильная).
Оптрон надо б перевернуть на 180, К-Э попутаны.
Цитата(sarmat @ 8.2.2011, 22:54) *
Витки выходного транса указаны для какого сердечника (Е65, Е70) и какая частота Шима?
Вроде ж чел написал- CF138-T6325-c
RUS5610
Серж если не бахнул то все нормально и не парся icon_smile.gif На рабочий режим нормально выходит из ограничения? Я тоже собирал как то ограничилку правда давно,но у меня при сварке нормально не отрубалась она и невозможно было варить.Я ее потом убрал и все.
толян
Цитата(sarmat @ 9.2.2011, 0:54) *
Если можно вопрос Толяну. Какой номинал VD2 в вашей схеме AVT-200? По вашей ранней управе вроде 4148. При R рег 10 ком VT3 и R12 исключаются? Минусы 300 в и 20 в общие. Витки выходного транса указаны для какого сердечника (Е65, Е70) и какая частота Шима?

Отвечаю . По VT3 - никто не мешает его оставить при любом номинале потенциометра. R12 ни в коем случае не убирается- этот резистор - составляющая токового сумматора. Диод VD2 - UF4007 обязательно высоковольтный , не менее 200 вольт - он же подключён к выходному выпрямителю. Трансформатор - тороидальный - кольцо размерами - 63-38-25. Из материала SF138 материал соответствует материалу N87 от Эпкоса. Кольцо или колется на две части , или делается пропил алмазным кругом толщиной о,4 мм до 2/3 от сечения. Частота с учётом чудных китайских кондёров примерно 36-38 кГц. Первичка - просто обмотка проводом 2,4 мм , вторичку легче или литцендратом , или просто жгутом из 6-8 проводов диаметром 1,5 мм.
серж2105

Оптрон надо б перевернуть на 180, К-Э попутаны.

Да переворачивал( читал об этом) . Объясните , вроде бармалей боится ХХ ,чем это опасно?
Vlad.N
Если транс не входит в насыщение можно целый день гонять на ХХ. А с ограничением ХХ может быть плохой поджиг.
Д713
Цитата(Vlad.N @ 9.2.2011, 20:39) *
Если транс не входит в насыщение можно целый день гонять на ХХ. А с ограничением ХХ может быть плохой поджиг.

в "коротких трансах" ограничение напряжения ХХ приветствуется,как впрочем и в "не коротких".
вопрос в том,как это ограничение себя ведет в момент поджига и в режиме растягивания дуги,мож задержка реакции какая нужна?
RA6XOJ
Люди у кого есть разведенная плата снаббера и какие диоды ставить с ключами на радиаторы как я понял которые перед трансом ?? и те которые стоят в параллель с резисторами и последовательно емкость в каком охлаждении нуждаются
Gooz
Кто как делает ограничилку ХХ ? Кинте схемку или ссылку.. Ту что я 2-мя сообщениями раньше показал, что то мне не навиться, хрень какаято получается (нестабильная).


Посмотри в личке Вот заснял на мобилу работу при 60 Вольтах .Oграничение ХХ , арк форс ,и антистик.
http://www.youtube.com/watch?v=G26X3zBGJXA
Д713
Цитата(RA6XOJ @ 9.2.2011, 22:21) *
Люди у кого есть разведенная плата снаббера и какие диоды ставить с ключами на радиаторы как я понял которые перед трансом ?? и те которые стоят в параллель с резисторами и последовательно емкость в каком охлаждении нуждаются

плату снаббера с 6-ю дырочками Вы тут вряд ли найдете.
диоды и те,шо "перед трансом" и те,шо "в параллель" в особом охлаждении не нуждаются,пластинки 20х20х2 мм на каждый достаточно.
RA6XOJ
Цитата(Д713 @ 9.2.2011, 23:42) *
плату снаббера с 6-ю дырочками Вы тут вряд ли найдете.
диоды и те,шо "перед трансом" и те,шо "в параллель" в особом охлаждении не нуждаются,пластинки 20х20х2 мм на каждый достаточно.

понятно спасибо мне это и надо было как я понял просто возьму на них радиаторы от выходных диодов ATX БП а ключи на отдельные радиаторы, ато сидел думал на диодах общий катод а на ключиках коллектор. Двигаемся icon_smile.gif
серж2105
Цитата(Gooz @ 10.2.2011, 0:36)

Gooz я так понял на видео осцила снята с затвора, на затворах у меня тоже при ограничении красиво получается, а если в это время смотреть на К-Э то там осцила теряет форму, заворачивается. А что у вас на К-Э при ограничении?
golub
Разница в том что у вас картинка ХХода, а у предыдущего оратора под нагрузкой.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
1. вторичка КЗ
2. вторичка АС
3. нижний ключ ОХХ
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(RA6XOJ @ 9.2.2011, 23:21) *
... разведенная плата снаббера...

на форуме кто-то выкладывал фотку платы с регенеративным снаббером : Нажмите для просмотра прикрепленного файла
толян
плата снаббера. диоды - по два SF56 , катушка - обычный дроссель диаметром 12-14 мм - счас таких в продаже полно - 20 витков 0,8. резисторы - SMD по 1к. кондёр на диоде - 330 пкф 1 кв.
RA6XOJ
подскажите могу ли я истользовать простой стабилитрон в драйвере 213 не нашел имею в наличии импортный 13,1В
Д713
Цитата(RA6XOJ @ 10.2.2011, 23:23) *
подскажите могу ли я истользовать простой стабилитрон в драйвере 213 не нашел имею в наличии импортный 13,1В

могёте.
могу также дать совет-драйвера проверьте отдельно от ключей,пригрузив емкостью раза в 3 поболее,чем затворная.
через пол-часика померяйте температуру элементов,можно китайским приборчиком совместно с китайской же термопарой.

RA6XOJ
Цитата(Д713 @ 11.2.2011, 0:56) *
могёте.
могу также дать совет-драйвера проверьте отдельно от ключей,пригрузив емкостью раза в 3 поболее,чем затворная.
через пол-часика померяйте температуру элементов,можно китайским приборчиком совместно с китайской же термопарой.

в ключе буду использовать IRG4PF50WPbF вырезка из даташита как я правильно понял нагружаем примерно 10нф
Д713
Цитата
..нагружаем примерно 10нф

ага.
про "пол-часика" это я конечно загнул,через пару-тройку минут уже будет все понятно.
RA6XOJ
Цитата(Д713 @ 11.2.2011, 2:59) *
ага.
про "пол-часика" это я конечно загнул,через пару-тройку минут уже будет все понятно.

прогнал 1 час транзисторы IRF540 в драйвере температура 35град транс на кольце (от фильтра питания ATX разломанно и склеено) 60 град измеренно ик термометром
RUS5610
Вот это косяк! 60градусов! Колечко не желтое?
RA6XOJ
Цитата(RUS5610 @ 11.2.2011, 12:04) *
Вот это косяк! 60градусов! Колечко не желтое?

да именно так еще вот купил М2000НМ К30х18х7 и к20х12х6 может на чем нибудь из этого намотать ну естественно сломав предварительно
aleksandr64
В данном случае только м2000нм и подходит.
Zond
Не помню кто выкладывал


Но уже сделана плата А вот схему в архиве не нашел если не сложно выложите схему .

В принципе все понятно кроме БП какой стабилитрон и резисторы стоят в обвязке PC817 со стороны 16в
RUS5610
Кажись дядюшка со стаканом выкладывал.
RA6XOJ
Цитата(aleksandr64 @ 11.2.2011, 17:49) *
В данном случае только м2000нм и подходит.

на каком деаметре мотать на большем , еще есть чашки примерно 28 деаметр
HEMELL
Цитата(RUS5610 @ 11.2.2011, 20:58) *
Кажись дядюшка со стаканом выкладывал.

Zond
Спасибо почти все соответствует кроме драйвера ( но это и так понятно)
Но в печатке нет P6КЕ200 а стоит резистор конденсатор ( каких вот номиналов) и заместо ТЛ стоит просто стабилитрон(какой стабилитрон резистор).

Можно конечно все переделать но не охотно плату пересверливать может у кого завалялась стара схемка??
HEMELL
Можно поставить 47к.2ват., и в паралель ему ёмкость 1нан.1000вольт. или просто вместо резистора 47к. 2ват. ставим сопресор 6РКЕ200.
В БП вместо ТЛки я ставил, если не изменяет память, два стабилитрона в послед 9,1в. и 4,7в. На выходе получиться немного меньше 16в. но ничего, БУ будет работать нормально.и драйвера тоже, при кол-ве витков 3х35 на К20х10х6 разломаном.
igorka
Ребят привет давно не был на форуме,скиньте схемку корректор коэффициента мощности у кого есть наработки как то здесь проскакивала эта темка,а где не помню.Если можно с печатками и кратким пояснением работы и настройки.
Lemm
Цитата(igorka @ 12.2.2011, 12:51) *
Ребят привет давно не был на форуме,скиньте схемку корректор коэффициента мощности у кого есть наработки как то здесь проскакивала эта темка,а где не помню.Если можно с печатками и кратким пояснением работы и настройки.

как такового на тут не было . есть генератор накачки от Юрия . есть такая тема http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11837
RomzesDn
Доброго времени суток. В свободное время от работы потихоньку начал делать Бармалейник 165А.
Попались мне в распоряжение 6 баночек электролитов 1000 мкФ.......но на 250 В. Вопрос: если взять еще 6 банок 100 Вх1000 мкФ и соединить их последовательно, а потом паралельно. Если я правильно прикинул, общая емкость тогда составит 3000 мкФ на напряжение 350 В. Получится ли что-нибуть из этой затеи (путнего)?)))))

Вопрос №2) Раздобыл бухту провода ПЭВ 0,18. Если будет жгут с множеством жил (160 жил на первичку) то выйдет примерно 4 мм.кв. Не мало будет?

Вопрос №3) Пречитав форум, неоднократно убедился, что наладить сварочник без осцилографа так же маловероятно, как и выиграть в лоттерею. посему в ходе поисков был найден старый, но рабочий ЛО-70. Скажите, хватит ли его возможностей для данных целей?

Всем ответившим спасибо.
Коля
Нужно взять 6 банок 1000мкф 250 вольт. Общая ёмкость будет 1500 мкф 500 в. Это отличный вариант. 4 кв мм в принципе не мало на первичку, но лучше конечно провод 0,35 или 0,5.
Действительно, без осциллографа здесь нечего делать, так у меня нет столько пальцев, сколько я косяков нашёл с помощью осциллографа icon_smile.gif . ЛО- если мне память не изменяет, это большой ламповый осцилл. Ламповые конечно плохие, но если работает, можно попробовать разглянуть что-нибудь. У меня есть даже УПР1 ( наверно Универсальный Прибор Радиолюбителя), там три в одном (осцилл, генератор, блок питания регул., двуп. ) на нём ЭЛТ стоит как на ОМЛ 3М. Очень маленький. Мне сказали что фронты там не увидеть. Я же всё разглядел. Абсолютно также нормально, как скажем на САГЕ ( аналог с1 94).
Skif
Цитата(Коля @ 13.2.2011, 9:29) *
Общая ёмкость будет 1500 мкф 500 в. Это отличный вариант
так точно. При ориентировочной прикидке 50А вых тока на 470мкФ. Единственное, ЭПС(ESR- по буржуйски) может вырасти, что может вылезти снижением эффективности этой емкости. И вообще, хороший тон - проверять ЭПС электролитов, стоящих в фильтрах импульсных источников.

PS/ Который раз убеждаюсь, что, чтоб постороить гарантированно отличный аппарат, необходимо куча приборов. Всякие ESR-метры, LC-метры, осцилограф, генератор, мультиметр, мощный БП, и прочие мелочи. А необходимый жынтльменский набор, чтоб хоть шо-то построить - мультиметр, осцилограф, БП и мозг.
RomzesDn
Цитата(Коля @ 13.2.2011, 7:29) *
ЛО- если мне память не изменяет, это большой ламповый осцилл. Ламповые конечно плохие, но если работает, можно попробовать разглянуть что-нибудь.


Да, он ламповый, но совсем не большой..) Как полтора блока питания АТХ...)

Я сёдня утром попробовал им посмотреть что происходит в блоке питании АТХ при работе (ну чисто в образовательных целях), так на самой большой частоте осцила увидел множество сигналов, форму было можно четко различить, но увидеть хоть какие-нибуть фронты было не реально, т.к. длина одного импульса была примерно 5-6 мм (на глаз), но линии были четкие, так что еслиб были "иголки" их бы можно было увидеть... Как мне сказал чуть позже наш электронщик, который их ремонтирует, то это из-за того что в АТХ этом частота выше 150 кГц (не знаю, правда ли это).

Исходя из этого надеюсь, что с 30 кГц сигналом ситуация будет по лучшее...

Насчет электролитов - спасибо за совет, сделаю 1500 мкФ/500 В. Сдавал их нашему электронщику на проверку, через пол часика он мне отзвонился и сказал, что всё ок с ними. Хотел даже выменять их на что-то..)))

На счет провода для обмотки.. Понимаю, конешно, что лучше 0,3 брать, но увы, "Чем богаты, тем и рады"...)

Сегодня надеюсь, домотаю транс силовой. Феррит взял EE85B на http://ferrite.com.ua. Обошолся мне в 100 грн с доставкой из Харькова в Днепропетровск. Считаю, это не дорого. Как намотаю и соберу электронику, сварганю калькулятор Лысого и буду с витками колдовать..)

Офф: Жена с опаской ждет первого включения..))) icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Lemm
Цитата(RomzesDn @ 13.2.2011, 13:58) *
Феррит взял EE85B

лучше бы на 165ку взял ЕЕ70 . 85 не сильно эффективен .
RomzesDn
Цитата(Lemm @ 13.2.2011, 13:53) *
лучше бы на 165ку взял ЕЕ70 . 85 не сильно эффективен .


Ну, если получится на 85-м запустить, то потом уже буду потихоньку дорабатывать, совершенствовать и т.д...) Как по мне, нужно сначала собрать хоть что-то, дабы почувствовать все шишки, наступить на все грабли, а потом уже делать цацу..)
IPS
Господа, подскажите есть 2 схемы Spark (Little Boy) контроллер 3525 и Kolt-Telvin похоже контроллер 3845
Какая схема получше (похуже) в настройке, и потом в эксплуатации?
RA6XOJ
что за хрень не пойму первая затвор-эмитер вторая коллектор -эмитер пробная обмотка 5 виткой сила 30 вольт 1 А кушает по калькулятору лысого ничего не понятно на резисторе осцила вообще как хвост у петуха весь мусор сдесь
petr0757
Сегодня принесли мой аппарат, напряжение есть, тока нет. Убился все проверять, оказался обрыв замыкающего диода. Какая причина, или заводской брак?
RomzesDn
Цитата(petr0757 @ 14.2.2011, 9:21) *
Сегодня принесли мой аппарат, напряжение есть, тока нет. Убился все проверять, оказался обрыв замыкающего диода. Какая причина, или заводской брак?


Исходя из моего опыта изготовления примитивных электронных устройств, брак втречается довольно часто. Причем, как у именитых производителей, так и у подпольщиков..))) ИМХО.

Так что, никто не застрахован...) Да и обычно диод становится проводником в обе стороны, а не в обрыв... Тоже ИМХО.
petr0757
Цитата(RomzesDn @ 14.2.2011, 16:50) *
Да и обычно диод становится проводником в обе стороны, а не в обрыв... Тоже ИМХО.

За десять лет возни с силовой электроникой первый случай, поэтому и написал.
Lemm
Цитата(petr0757 @ 14.2.2011, 12:37) *
За десять лет возни с силовой электроникой первый случай, поэтому и написал.

трещина кристалла с последующим превращением в изолятор . температурные перепады + жесткие условия работы кристалла приводят к такому при эксплуатации в режимах , близких к предельным . может быть и кристалл плохой с завода .
RomzesDn
Цитата(Lemm @ 14.2.2011, 11:58) *
трещина кристалла с последующим превращением в изолятор . температурные перепады + жесткие условия работы кристалла приводят к такому при эксплуатации в режимах , близких к предельным . может быть и кристалл плохой с завода .


Одним словом, замените диод..) Если выйдет со строя (чего я вам не желаю) с подобными симптомами при похожих обстоятельствах - то ищите заковырки в самом аппарате..) Если же всё будет хорошо - значит брак диода..)
Д713
Цитата(petr0757 @ 14.2.2011, 10:37) *
За десять лет возни с силовой электроникой первый случай, поэтому и написал.

что за диод?
мож деградация кристалла предельными импульсными иголками?
RA6XOJ
Добрый вечер обитателям форума моё Сообщение #8799 осталось без внимания погскажите у кого какой ток по первичке в среднем на XX
RUS5610
около 1 - 1,5 ампера можно и до 2 . Чем больше ток тем сильнее разогревается сердечник.Ты скажи какая у тебя частота,ключи и феррит и тебе подскажут с витками приблизительно.
RA6XOJ
Цитата(RUS5610 @ 14.2.2011, 22:51) *
около 1 - 1,5 ампера можно и до 2 . Чем больше ток тем сильнее разогревается сердечник.Ты скажи какая у тебя частота,ключи и феррит и тебе подскажут с витками приблизительно.

добрый вечер Rus вобщем частота 33,09 Кгц ключи PF50W феррит от Inverter 4000 сечение 26x17 аппарат был собран по схеме косого на этом феррите (варил 4 ток мерел на нем сам клещами 140А смело) все что там осталось живого это ШИМ частота работы заводского 74 Кгц по вторичке было намотанно фольгой 3,5 витка 2 раза и по первичке по 12 витков тоже 2 обмотки
RUS5610
А других ключей нет у тебя?

Ток намагничевания не мерил?
RomzesDn
Вчера (уже сегодня icon_biggrin.gif ) закончил паять плату управления. Поставил в управление транзюк 740-вый (другого ниче не нашлось). Включил. Пока начал ловить ослиллографом импульсы, начал дымится резистор на 22 Ом, который стоединяет затвор транзюка с 3845. Сразу скажу, что транзистор был б/у, но снимался вроде с рабочей платы (опять же, вроде). Сам транзистор был довольно гаряченьким. Микруха была чуть теплая, всё остальное холодное.

Собственно, вопрос: Из-за чего такое могло произойти (не считая того, что транзюк мог быть не годным)? Резистор на 22 Ома 0,125 Вт. Не SMD.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.