Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

wkaktuz

9.10.2011, 12:40

Парни есть ли смысл на базе этих агригатов собрать инвертор?

oleg1ma

9.10.2011, 12:54

Цитата(wkaktuz @ 9.10.2011, 12:40)

Парни есть ли смысл на базе этих агригатов собрать инвертор?

Смысл есть,на одной такой планочке используя четыре тр-ра, по два в паралель можно собрать сварочник на ток до 200А с частотой не выше 40кГц.Обязательно проверь все компоненты, может там не только тр-ры а и диоды.

wkaktuz

9.10.2011, 13:00

В одной планке 5 транзюков, на самом свече 4 таких планки, схема работает в 2х тактном режиме. Первичка транса намотана из 2х независимых обмоток к которым подключены по 2 пары планок транзисторов.

oleg1ma

9.10.2011, 13:10

Цитата(wkaktuz @ 9.10.2011, 13:00)

В одной планке 5 транзюков, на самом свече 4 таких планки, схема работает в 2х тактном режиме. Первичка транса намотана из 2х независимых обмоток к которым подключены по 2 пары планок транзисторов.

Ну если есть опыт построения инверторов, то у тебя есть в принципе все основное для постройки есть(и даже не одного), ежели нет, то можно все это продать и купить готовый девайс.

wkaktuz

9.10.2011, 13:17

Родные транзисторы мертвые (IRG4PC50UP) но есть замена по параметрам почти такие же (SGP30N60HS) буду пробовать с ними.

Alexzav

9.10.2011, 17:50

Привет инверторо_строителям!! Вопрос не в тему, но здесь промелькивал,подскажите пжлста: кто-то выкладывал авто ЗУ АКБ для "блондинок" размером с пачку сигарет с тремя светодиодами кажется, для хранения в бордачке, т.е. всегда с собой и под рукой???!!!Буду очень признателен!!!

OlegarX-RUS

9.10.2011, 20:55

Зарядка Паравоза подойдёт???
http://files.mail.ru/3LYPEB

Серега 220

9.10.2011, 21:12

Цитата(Alexzav @ 9.10.2011, 17:50)

Привет инверторо_строителям!! Вопрос не в тему, но здесь промелькивал,подскажите пжлста: кто-то выкладывал авто ЗУ АКБ для "блондинок" размером с пачку сигарет с тремя светодиодами кажется, для хранения в бордачке, т.е. всегда с собой и под рукой???!!!Буду очень признателен!!!

eger

9.10.2011, 21:13

Цитата(OlegarX-RUS @ 10.10.2011, 0:55)

Зарядка Паравоза подойдёт???
http://files.mail.ru/3LYPEB

а нет ли ее в собранном виде итересует фото со стороны смд

Серега 220

9.10.2011, 21:29

че то конец поста повыше потерялся .... не помню кто автор данного ЗУ, уж пусть извиняет

DGEC

9.10.2011, 21:40

Цитата(Серега 220 @ 9.10.2011, 23:29)

че то конец поста повыше потерялся .... не помню кто автор данного ЗУ, уж пусть извиняет

http://moskatov.getbb.ru/viewtopic.php?p=1690#p1690

sarmat

9.10.2011, 21:54

Цитата(STASKIN @ 7.10.2011, 20:41)

Если честно-ни разу не заказывал так далеко,вместе с аськой можете поделиться подробностями?

645856098, это аська Кирилла. Можете обратиться, он скажет все подробности. Я брал у него SKW30N60HS, SGW50N60.

STASKIN

9.10.2011, 22:52

Цитата(sarmat @ 9.10.2011, 21:54)

645856098, это аська Кирилла. Можете обратиться, он скажет все подробности. Я брал у него SKW30N60HS, SGW50N60.

Сенкс!!!

Цитата(кабельщик @ 9.10.2011, 12:34)

yur45, вместо того, чтоб слушать про китайское радио, вы б сходили на МАЯК и купили сами на пробу. Я брал по десять штук, позавчера взял полсотни . Туба обошлась в 223грн.

А мне без тубы прислали!

Но пока руки не дошли,пока отдал радиаторы пилить. У Вас часом под рукой нет фотки платки драйверов под них?

Alexzav

10.10.2011, 6:02

Огромное ВСЕМ откликнувшимся по ЗУ АКБ -- СПАСИБО!!!

кабельщик

10.10.2011, 9:16

Цитата(STASKIN @ 9.10.2011, 22:52)

нет фотки платки драйверов под них?

Фотки будут, как найдется время собрать до кучи (временно забросил , навалилось работы)... Есть печать для корпуса UPS-250. Правда, не до конца разведена на силовой вторичная часть, но драйвера вроде без ошибок.

Цитата(STASKIN @ 9.10.2011, 22:52)

А мне без тубы прислали!

Это потому что прислали... Тубу отправлять почтой неудобно и дорого (габарит). А я забирал прямо в магазине. Для чего вам этот бесполезный кусок пластмассы?

STASKIN

11.10.2011, 17:25

Цитата(кабельщик @ 10.10.2011, 9:16)

Фотки будут, как найдется время собрать до кучи (временно забросил , навалилось работы)... Есть печать для корпуса UPS-250. Правда, не до конца разведена на силовой вторичная часть, но драйвера вроде без ошибок.

Впечатляет! Теперь есть к чему стремиться

.

кабельщик

11.10.2011, 18:37

STASKIN, что именно ? Энто ж просто печатка...
Забыл прокомментировать один момент (касательно ключей в корпусе Super SMD220). Ежели присмотритесь к печатке, то видно непопадание нарисованных выводов затвора и эмиттера в площадки на плате. Это оттого, что я откусываю их изогнутую часть, для наличия места вывода коллектора. Получаются три коротких ноги по 2-3мм длиной, они ложатся прямо на плату (сами ключи в вырезанном окне прижатые коромыслом к охладителю, а ноги уже на печатке). Паяться к корпусному коллектору не хочу пока (в смысле, не придумал, как грамотно это проделать).

STASKIN

11.10.2011, 20:19

Цитата(кабельщик @ 11.10.2011, 18:37)

STASKIN, что именно ? Энто ж просто печатка...
Забыл прокомментировать один момент (касательно ключей в корпусе Super SMD220). Ежели присмотритесь к печатке, то видно непопадание нарисованных выводов затвора и эмиттера в площадки на плате. Это оттого, что я откусываю их изогнутую часть, для наличия места вывода коллектора. Получаются три коротких ноги по 2-3мм длиной, они ложатся прямо на плату (сами ключи в вырезанном окне прижатые коромыслом к охладителю, а ноги уже на печатке). Паяться к корпусному коллектору не хочу пока (в смысле, не придумал, как грамотно это проделать).

Подкупает простота и надежность! Касаемо ключей,сначала выровнял изогнутые ноги и задумался-как дальше... Спасибки!

Батарейкин

13.10.2011, 12:05

Здравствуйте Уважаемые сваркостроители !
Давненько читаю тему Barmaley"я, и тоже рискнул собрать косой полумост.
Запустился он у меня сразу, только пришлось поменять выводы ТТ, и увеличить
резистор 1,6 ома для ограничения тока КЗ до 170А.
Настоящего испытания пока аппарат не прошел, всего лишь несколько электродов,
но думаю за этим не заржавеет!

Хочу сказать огромное спасибо создателям и всем участникам этого форума,
благодаря Вам, многим людям удалось избежать ошибок при повторении аппарата,
а главное получить удовольствие в процессе его сборки!!!!

За конструктив сильно не ругайте, первенец всеж...

UVM

13.10.2011, 15:17

В снаберах диодных двухватников будет мало, я пятиватные "кирпичики" на КТП-8 к радиатору леплю на котором диоды и стоят. Зелёные проволочники в снаберах ключей индуктивность имеют, и керамика туда совсем не катит, как-бы на холостых не пукнул.
И ещё совет, параллельно рыжим кондёрам по 1мкф (по виду они на 400В), поставить 1мкф МКР ну хотябы такой как в электроинструменте искрогасящий.

delivero

13.10.2011, 15:41

ето моя разработка мах ток 100-110А

траф Е55 24х2х1.25мм
вторичка 8х6х1.7мм

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

wkaktuz

13.10.2011, 15:50

Красиво смотрится! Подобный делаю но до 400А в пиках.

RUS5610

13.10.2011, 15:59

delivero а по какой схеме собираешь? Много рассыпухи. А так аккуратно и красиво!

delivero

13.10.2011, 16:03

делаю по схемата на Barmaley'я с доработки драйвери с отрицателно смешение.
транзистори IRG4PC50W по один в плече.

честота 50kHz коефициент зап. 0.45

ACER

13.10.2011, 16:30

А выложите схему.

truevoxdei

13.10.2011, 17:07

Цитата(ACER @ 13.10.2011, 22:30)

А выложите схему.

И разводку печатной платы, если можно. Пожалуйста.

delivero

13.10.2011, 17:17

утра вложу всех.
плата разработена с protel 99SE но я сканираваю и вложу разпределение схема и всех.

извините плоха писал па руски.
но въй разбрали меня.
кутия АТХ от питание КОМПАК покажу и ево.

fantom-2011

13.10.2011, 18:26

[quote name='UVM' date='13.10.2011, 16:17' post='204096']
. Зелёные проволочники в снаберах ключей индуктивность имеют, и керамика туда совсем не катит, как-бы на холостых не пукнул.
Что в зеленых что в белых китайских гробиках - проволка намотана. У меня в двух бармалеях белые гробики стоят - 2 года полет нормальный. А вот " лапши" много. Вот из-за это можно послушать симфонию.

truevoxdei

13.10.2011, 19:25

Цитата(delivero @ 13.10.2011, 23:17)

утра вложу всех.
плата разработена с protel 99SE но я сканираваю и вложу разпределение схема и всех.

извините плоха писал па руски.
но въй разбрали меня.
кутия АТХ от питание КОМПАК покажу и ево.

Хорошо. Очень интересно посмотреть. Про разводку печатной платы не забудьте. Можете в формате protel выложить. Даже лучше будет.

delivero

14.10.2011, 8:59

моя разработка

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

разработка с protel 99se

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

delivero

15.10.2011, 18:15

Это будущее выходной дроссель. 1,5 мм воздушный зазор 15 витков 3х1.7mm. Достаточно ли для 110a? пожалуйста, помогите

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Выходной дроссель имеет кольца на АТХ

около 20 мкГн

lera

15.10.2011, 19:39

Цитата

Это будущее выходной дроссель. 1,5 мм воздушный зазор 15 витков 3х1.7mm. Достаточно ли для 110a? пожалуйста, помогите

Сечение в 6.8мм2 будет мало для 110а .

oleg1ma

15.10.2011, 19:53

Цитата(delivero @ 15.10.2011, 18:15)

Это будущее выходной дроссель. 1,5 мм воздушный зазор 15 витков 3х1.7mm. Достаточно ли для 110a? пожалуйста, помогите

Выходной дроссель имеет кольца на АТХ

около 20 мкГн

Cоглашусь, что сечение маловато, даже при плотности тока 15А на 1мм2 = 102А.Лучше взять 2 кольца и намотать в четыре провода, 20мкгн пойдет.Какая у Вас частота?

Lemm

15.10.2011, 20:02

Цитата(oleg1ma @ 15.10.2011, 19:53)

Лучше взять 2 кольца и намотать в четыре провода,

одного кольца хватит на такой ток и витки при индукции в 0,98 Тл в сердечнике . он очень похож на микрометалс Т150-52 , но меня смущает что он пишет зазор 1,5мм

если это феррит - то никак . а в 2 сердечника намотать 4 провода сложнее будет . хотя у китаезов такая плотность проходит , если с обдувом .

delivero

15.10.2011, 20:57

Здравствуйте мужчины.Корона железного порошка Iron Powder должны сделать свой слот?
Пожалуйста, объясните, без воздушного зазора будет заполнен там?
Может рану 10 витков 1,7 мм на 4 провода?

ферритных R40/24/16 AL3400 может он использует для своего выходного дросселя?
Сколько воздушный зазор и сколка витки для индуктивност 20uH?
и сколько проводов параллельно на 1,7 мм достаточно для 110a

oleg1ma

16.10.2011, 12:07

Для тех кто любит миниатюрные сварочники, вот попался наш бармалей на польском форуме.Кто захочет собрать, то есть схема, все и платы и много фоток.Здесь

DANTIST

16.10.2011, 12:56

Цитата(delivero @ 15.10.2011, 18:57)

Здравствуйте мужчины.Корона железного порошка Iron Powder должны сделать свой слот?
Пожалуйста, объясните, без воздушного зазора будет заполнен там?
Может рану 10 витков 1,7 мм на 4 провода?

ферритных R40/24/16 AL3400 может он использует для своего выходного дросселя?
Сколько воздушный зазор и сколка витки для индуктивност 20uH?
и сколько проводов параллельно на 1,7 мм достаточно для 110a

Delivero, для твоего дросселя (с теми данными, что ты указал) максимальный ток (до входа железа в насыщение) 109 А. Индуктивность несколько маловата для неразрывных токов на малой нагрузке. Нужна (для твоего случая) индуктивность около 29 мкГн. Нужно увеличивать число витков. Но тогда упадет максимальный ток. Значит нужно кольцо побольше.
Короче, оставь так, как есть.
Единственно, что желательно увеличить, так это сечение провода. Хотя бы до 10 мм кв. Будут проблемы с намоткой.
Оставь, как есть. Попробуй, а там видно будет.
Вхождение дросселя в насыщение проверишь, когда будешь проверять на нагрузке. А там решишь, что делать.
Я мотал похожий дроссель на кольце из распыленного железа. Кстати, обратный торец кольца у тебя зеленый?
Но у меня кольцо было Т225-52В. 57х35х25. 13 витков. 27 мкГн. Макс ток без зазора 120 А (теоретический).

oleg1ma

16.10.2011, 13:09

Цитата(DANTIST @ 16.10.2011, 12:56)

Но у меня кольцо было Т225-52В. 57х35х25. 13 витков. 27 мкГн. Макс ток без зазора 120 А.

Я в последнее время мотаю дросселя на таком кольце, максимальный ток на нем без зазора до 170а не меньше, четверка шпарит на нем чуть ли не режет, больше моя сеть непозволяет.

DANTIST

16.10.2011, 16:06

Цитата(oleg1ma @ 16.10.2011, 11:09)

Я в последнее время мотаю дросселя на таком кольце, максимальный ток на нем без зазора до 170а не меньше, четверка шпарит на нем чуть ли не режет, больше моя сеть непозволяет.

120 А - это получилось из теоретического расчета. Как-то накачал с сети разных статей по источникам питания. Так вот формулы оттуда. Может где-то не то подставил.
Я свой еще не испытывал. Оleg, а что у тебя за параметры дросселя получились? Мой намотан шиной 15 мм кв.
Вот статья:
В конце статьи есть схемка девайса для проверки дросселей и тансов, на предмет входа в насыщение. Я ее собирал. Но что-то ничего путнего я не смог увидеть с ее помощью. То ли источник питания был слаб, то ли я ее не понял. Бросил я ее, короче. Может кто делал что-то подобное?

OlegarX-RUS

16.10.2011, 16:29

А причём тут тиория??? дело скореё всего обстоит в том, что когда дросель насыщается, то в помощь сварщику вступают сварочные концы, которые имеют индуктивность и прексасно себя ведут на больших токах в роли дроселя, тем самым сварочник усё ровно трудится с дроселем в виде концов....
Не даром Сэм забил давно на насышение сердечников и поставил феритовое колечко на последовательный осцилятор, которое кстати помогает на малых токах и не по прямому назначению.

oleg1ma

16.10.2011, 17:56

Цитата(DANTIST @ 16.10.2011, 16:06)

Оleg, а что у тебя за параметры дросселя получились? Мой намотан шиной 15 мм кв.

Индуктивность в пределах 24-27мкгн, мотаю что под руку попадется и не заморачиваюсь, сечением от 12 до 20мм2. Вот последние три аппарата.

DANTIST

16.10.2011, 19:22

Цитата(OlegarX-RUS @ 16.10.2011, 13:29)

А причём тут тиория??? дело скореё всего обстоит в том, что когда дросель насыщается, то в помощь сварщику вступают сварочные концы, которые имеют индуктивность и прексасно себя ведут на больших токах в роли дроселя, тем самым сварочник усё ровно трудится с дроселем в виде концов....
Не даром Сэм забил давно на насышение сердечников и поставил феритовое колечко на последовательный осцилятор, которое кстати помогает на малых токах и не по прямому назначению.

OlegarX-RUS, я не знаю, кто такой СЭМ (или имеется ввиду, дядя СЭМ) и что он там забил, но насыщение сердечников - это не только то, что ток не растет дальше определенного значения. От этого еще хреново самому дросселю в виде перегрева, а также ключам и конденсаторам силовым.
А те 10 мкГн, что дают сварочные концы, не сильно спасут. Буржуи не ставят дросселя (или ставят чисто символические) на частотах под 80 кГц. Китайцы - из экономии. Не будем китайцам уподобляться.

Д713

16.10.2011, 20:32

Цитата

..насыщение сердечников - это не только то, что ток не растет дальше определенного значения. От этого еще хреново самому дросселю в виде перегрева, а также ключам и конденсаторам силовым.

ничо там "ключам и конденсаторам силовым" не приключится,а дроссель градусов 200*С должен выдерживать,шоб на его проблемы можно было насрать.

DANTIST

16.10.2011, 20:51

Цитата(Д713 @ 16.10.2011, 18:32)

ничо там "ключам и конденсаторам силовым" не приключится,а дроссель градусов 200*С должен выдерживать,шоб на его проблемы можно было насрать.

Ну не нужен тебе дроссель - не ставь. Какие проблемы? И греться ничего не будет и с ключами и конденсаторами ничо не приключится.

delivero

16.10.2011, 21:15

DANTIST спасибо. Папробуем это выходные дроссели у этого вида.

пространство ограничено, и не будет компромиссов.

Д713

16.10.2011, 21:18

Цитата

Ну не нужен тебе дроссель - не ставь.

дроссель нужен,тока без фанатизма.
еще лучше два дросселя,один насыщаемый,второй воздушный.

OlegarX-RUS

16.10.2011, 21:18

Сэм это самсофт, а грется он нихрена и не должен потому, что на нём будет постоянная составляющая за счёт последовательного дроселя индуктивности концов, который и будет работать в данном случае на больших токах, а дрочель просто будет намагничен и усё. как говорится и хрен по нему.
Кстати чтоб варить на мылых токах как раз таки не помешает ввести феритовое колечко последовательно дрочелю, которое как бонус может выполнять функцию осцилятора, плюс экономия на самом дрочеле за счёт тех же концов.
Одним словом для каждого тока своя необходимая индуктивность которая меньше "концевой" никогда не станет

Вы кстати посмотрите на каких колечках делают хвалёные ИИСТ инверторы и не сильно удивляйтесь при этом.

Д713

16.10.2011, 21:24

Цитата

Одним словом для каждого тока своя необходимая индуктивность которая меньше "концевой" никогда не станет

золотые слова, Юрий Венедиктович,все о народе думаете...

OlegarX-RUS

16.10.2011, 21:25

А если как кто то ранее советовал "концы" обматать вокруг лома незамысловатым способом, то вообще высщий пилотаж получится

Д713

16.10.2011, 21:27

Цитата(OlegarX-RUS @ 16.10.2011, 21:25)

А если как кто то ранее советовал "концы" обматать вокруг лома незамысловатым способом, то вообще высщий пилотаж получится

не,чем дальше разбросить концы-тем индуктивнее.