Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


tranzistor3102
Цитата(Wasiliy61 @ 21.3.2013, 19:55) *
Товарищи. а через сколько времени должна сработать реле блокировки, после включения.

секунд 3-5 примерно icon_smile.gif
Wasiliy61
Цитата(tranzistor3102 @ 22.3.2013, 0:00) *
секунд 3-5 примерно icon_smile.gif

У меня чёт получилось примернно 1,5 сек
tranzistor3102
Цитата(nikon @ 21.3.2013, 20:23) *
В АВТ вообще нет схемы задержки, реле запитано от блока питания, правда блок запитан от электролитов.

1.5-5 секунд не имеет большого значения. главное чтобы емкости успели зарядиться
Abama
В AVT за задержку отвечает электролит по питанию UC3845 и 1,5 сек вполне достаточно
для зарядки электролитов
Castiel
Цитата(Basill @ 21.3.2013, 13:28) *
Тогда качаем 2 файла pdf, например, ОТСЮДА и ОТСЮДА ( их выкладывали много раз),
а также книги и статью ОТСЮДА
Это так, для начала (если, конечно, интересует результат).

Да спасибо скачал.
Я на форуме прочита до 17 сторинки. и стало больше понятноicon_smile.gif
Вот что за терморезистор на схеме я не знаю скажите?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Abama
это термистор для плавного заряда конденсатора в место него можно использовать резистор
mono
Цитата(Castiel @ 21.3.2013, 18:43) *
Да спасибо скачал.
Я на форуме прочита до 17 сторинки. и стало больше понятноicon_smile.gif
Вот что за терморезистор на схеме я не знаю скажите?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Может стоит переоценить свои возможности, из этих месаг становится ясно, что мат-часть не очень, может так получится, что если вдруг инвертор и заработает в конце-концов, то стоимость его превзойдёт магазинный в пару раз, правда если считать это платой за обучение, то вроде немного. Если начинать с ноля, то 17 страниц очень мало.
Vs55
Серёгин, спасибо. Я просто никогда не интересовался резонансником Негуляева и не знал, как там включено реле. Но, как по мне, лучше реле питать от дежурки. Тем более у Wasiliy61 есть готовая плата антистика и уже не нужно беспокоиться о КЗ. Что делает антистик я в курсе, у меня в Бармалейнике он есть.
Серёгин
Цитата(Vs55 @ 22.3.2013, 0:09) *
Серёгин, спасибо. Я просто никогда не интересовался резонансником Негуляева и не знал, как там включено реле. Но, как по мне, лучше реле питать от дежурки. Тем более у Wasiliy61 есть готовая плата антистика и уже не нужно беспокоиться о КЗ. Что делает антистик я в курсе, у меня в Бармалейнике он есть.


Как сказал уважаемый golub "это не AS, как вы его называете, а дрыгалка. Сами-то пробовали варить? Отключение сварочного тока, также как и его снижение до уровня не поддерживающего дугу, должно происходить через 1,5-3 сек после обнаружения вашей управой факта КЗ, дабы не дать оному нагреться и потерять обмазку. Естестаенно взависимости от калибра его самого."
and_w
Castiel: я бы на вашем месте делал бы на печатке и схеме от Д713, мне она больше всех понравилась (плату и схему приложил)... Да, на вашей схеме ТОР надо внимательно смотреть по даташиту, т.к. он нарисован некорректно (но выводы подписаны правильно), а также если будете делать свои печатке внимательно смотрите цоколевку TL431.
KT117
Цитата(mono @ 21.3.2013, 22:45) *
Может стоит переоценить свои возможности, из этих месаг становится ясно, что мат-часть не очень, может так получится, что если вдруг инвертор и заработает в конце-концов, то стоимость его превзойдёт магазинный в пару раз, правда если считать это платой за обучение, то вроде немного. Если начинать с ноля, то 17 страниц очень мало.

icon_biggrin.gif А все таки стремление Castiel построить сварочник похвально, и при должном упорстве будет вознаграждено.
Castiel, для настройки сварочника обязательно иметь осцилограф и приготовьте развязывающие от сети трансформаторы, чтобы осцил не умер раньше ключей
Castiel
Цитата(Abama @ 21.3.2013, 20:51) *
это термистор для плавного заряда конденсатора в место него можно использовать резистор

То на сколько Ом нужно поставить резистора ?
Vs55
Серёгин, у меня управа от ув. Кабельщика. В ней реализованы AS, HS и AF. Меня лично все временные и токовые параметры устраивают. При желании, их можно изменить и подстроить под личные вкусы. AS срабатывает примерно так, как Вы описали. Аппарат проработал успешно два года. Я не профи сварной, любитель, но если дуга зажглась, то КЗ сделать проблематично. Если, конечно, нормальный электрод и место сварки подготовлено.
Как будет работать имеющаяся у Wasiliy61 платка, я не знаю. Пусть человек сам попробует, может его это и устроит.

Цитата(Castiel @ 22.3.2013, 9:57) *
То на сколько Ом нужно поставить резистора ?

Выпаяйте из сгоревшего компьютерного БП, он черного цвета по форме диска. Я у себя не ставил, а запитал дежурку от основных банок.
Wasiliy61
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Блок питания.
Уважаемые форумчане, плата управы вместе с драйверами берёт 220ma, подключаю реле блокировни с задержкой включения, общий ток получается 255ma. Значит реле берёт всего 35ma.
Мне кажется что такой блок должен справится с нагрузкой. Задержка включения получилась 2 сек.
pansim1
Только проверьте как етот БП держит напрежение примерно 150 вольт. Если работает и на выходе напрежение в норм, значит можно двигатся дальше.
Если напруга проседает при входное 150 вольт то БАХ вам обеспечень
tranzistor3102
Цитата(Wasiliy61 @ 22.3.2013, 13:14) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Блок питания.
Уважаемые форумчане, плата управы вместе с драйверами берёт 220ma, подключаю реле блокировни с задержкой включения, общий ток получается 255ma. Значит реле берёт всего 35ma.
Мне кажется что такой блок должен справится с нагрузкой. Задержка включения получилась 2 сек.

Wasiliy61 здраствуйте на данный момент бп с нагрузкой справляется но возникает вопрос а справится он с нагрузкой при работе сварочного аппарата под нагрузкой?если не справится то ключам придет кердык.вопрос какое напряжение на выходе диодного моста бп под нагрузкой?
Wasiliy61
Цитата(tranzistor3102 @ 22.3.2013, 18:14) *
Wasiliy61 здраствуйте на данный момент бп с нагрузкой справляется но возникает вопрос а справится он с нагрузкой при работе сварочного аппарата под нагрузкой?если не справится то ключам придет кердык.вопрос какое напряжение на выходе диодного моста бп под нагрузкой?

Я так понимаю когда просядет напряжение, а нагрузка с б/п. мне кажется должна быть одна, я пока не знаю при каком напряжении он начнет терять выход. Надо к мужикам сходить за латором.
tranzistor3102
Цитата(Wasiliy61 @ 22.3.2013, 14:28) *
Я так понимаю когда просядет напряжение, а нагрузка с б/п. мне кажется должна быть одна, я пока не знаю при каком напряжении он начнет терять выход. Надо к мужикам сходить за латором.

какое напряжение у бп под нагрузкой на емкости после диодного моста?
Wasiliy61
Цитата(tranzistor3102 @ 22.3.2013, 19:06) *
какое напряжение у бп под нагрузкой на емкости после диодного моста?

На мосту что при нагрузке что без нагрузки 24в. Имеется в виду на ёмкости.
and_w
Все это конечно так, только вот сколько минимально должно быть, чтобы работал стабилизатор (по даташиту)?? А теперь представим что напруга на входе стала меньше этого предела. Уже слышим БАХ.. Если делать входное на верхний предел для данной ИМС, то получим небольшую печку, но при просаде будет чуть получше.. Я в свое время тоже хотел делать на простом параметрическом стабилизаторе...... Но потом просто взял кусок схемы и для эксперимента сваял питатель на ТОР224Y- резльтат таков- при просаживании до 130в , вторичка снижается на 0,1- 0,2 В... Выводды делать Вам..
Wasiliy61
Цитата(and_w @ 22.3.2013, 19:37) *
ТОР224Y- резльтат таков- при просаживании до 130в , вторичка снижается на 0,1- 0,2 В... Выводды делать Вам..

Да я понимаю что разница как земля и небо. Просто я не нашёл ТОР,вроди как в некоторых телефонных зарядках встречаются, я 2 вскрывал-там нету.
STASKIN
Парни,вопросец просьба! Может есть у кого плата "АРГОННИК 100А" от Д713? буду благодарен! Или ткните носом где найти почитать,посмотреть,а то мышку комповую замучил-а результатов поиска ноль!
tranzistor3102
Цитата(Wasiliy61 @ 22.3.2013, 15:48) *
Да я понимаю что разница как земля и небо. Просто я не нашёл ТОР,вроди как в некоторых телефонных зарядках встречаются, я 2 вскрывал-там нету.

Wasiliy61 (вроди как в некоторых телефонных зарядках встречаются, я 2 вскрывал-там нету)посмотри плату повнемательнее если на ней есть микросхема TL431 то можно попытаться перенастроить на 14 V.
nikon
Цитата(pansim1 @ 22.3.2013, 15:07) *
Только проверьте как етот БП держит напрежение примерно 150 вольт. Если работает и на выходе напрежение в норм, значит можно двигатся дальше.
Если напруга проседает при входное 150 вольт то БАХ вам обеспечень

Как он будет держать напругу если обычный 50 гц транс, на вторичке проседает адекватно первичке. Слабые сети противопоказаны, желательно сделать глушилку ШИМ при просадке.
Castiel
На фото ето трансформатор Ш7Х7 ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Скажате его размер
nikon
Цитата(Castiel @ 22.3.2013, 18:59) *
На фото ето трансформатор Ш7Х7 ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Скажате его размер

Вопрос телепатам? Как на счет взять линейку или штангель и померять?
STASKIN
Цитата(Castiel @ 22.3.2013, 17:59) *
На фото ето трансформатор Ш7Х7 ?
Скажате его размер

А поиском?
Ферриты
tranzistor3102
Цитата(Castiel @ 22.3.2013, 17:59) *
На фото ето трансформатор Ш7Х7 ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Скажате его размер

может быть Ш7Х7. сейчас телепатические линейки и штангели возмем и померим и скажим.не удивлюсь если появится вопрос как померить icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
sorry
Цитата(STASKIN @ 22.3.2013, 17:35) *
Парни,вопросец просьба! Может есть у кого плата "АРГОННИК 100А" от Д713? буду благодарен! Или ткните носом где найти почитать,посмотреть,а то мышку комповую замучил-а результатов поиска ноль!

Надеюсь это то что Вы искали.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
STASKIN
Цитата(sorry @ 22.3.2013, 18:24) *

Огромное спасибочки!!! Выручили!!!
Vs55
Цитата(Wasiliy61 @ 22.3.2013, 14:48) *
Да я понимаю что разница как земля и небо. Просто я не нашёл ТОР,вроди как в некоторых телефонных зарядках встречаются, я 2 вскрывал-там нету.

Сделайте тогда дежурку на UC3843, 45. Это, конечно не ТОР, нет защиты от КЗ, но многие делают и довольны.
Wasiliy61
Цитата(Vs55 @ 22.3.2013, 22:46) *
Сделайте тогда дежурку на UC3843, 45. Это, конечно не ТОР, нет защиты от КЗ, но многие делают и довольны.

Сейчас в старых железках нашёл б/п от инкубатора золушка, померил -почти 15в. Зацепил лампочку 12в 21ватт,он несколько раз пикнул, а потом зажёг лампочку. похоже что он импульсник. Данных пока не знаю-не вскрывал. Может кто имел дело с ним. Спасибо.
Серёгин
Vs55
Серёгин, у меня управа от ув. Кабельщика. В ней реализованы AS, HS и AF. Меня лично все временные и токовые параметры устраивают. При желании, их можно изменить и подстроить под личные вкусы. AS срабатывает примерно так, как Вы описали. Аппарат проработал успешно два года. Я не профи сварной, любитель, но если дуга зажглась, то КЗ сделать проблематично. Если, конечно, нормальный электрод и место сварки подготовлено.

Vs55
Интересная схема , а можно взглянуть на неё ?

Цитата(Wasiliy61 @ 22.3.2013, 21:14) *
Сейчас в старых железках нашёл б/п от инкубатора золушка, померил -почти 15в. Зацепил лампочку 12в 21ватт,он несколько раз пикнул, а потом зажёг лампочку. похоже что он импульсник. Данных пока не знаю-не вскрывал. Может кто имел дело с ним. Спасибо.


А можно внутренности его увидеть ?
Wasiliy61
Сейчас я его вскрою и покажу.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Микросхема КР1033 ЕУ5Ф1. Транзистор на маленком р-ре КП707. Под большим похоже 2 диодаКД213.
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 22.3.2013, 22:34) *
Сейчас я его вскрою и покажу.


Микросхема КР1033 ЕУ5Ф1. Транзистор на маленком р-ре КП707. Под большим похоже 2 диодаКД213.


Да , он импульсный .

Jorg63 фото щупа.
nikon
Цитата(Vs55 @ 22.3.2013, 19:46) *
Сделайте тогда дежурку на UC3843, 45. Это, конечно не ТОР, нет защиты от КЗ, но многие делают и довольны.

Защита есть и отлично работает, проверено.
Wasiliy61
Меня смущает то что когда я подключил лампочку он не сразу её зажёг, попикал а потом лампочка загорелась как положенно-ярко. значит при перемене нагрузки он хочет подумать, а это не есть гуд.
KT117
Цитата(Castiel @ 22.3.2013, 18:59) *
На фото ето трансформатор Ш7Х7 ?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Скажате его размер

судя по размерам клеток-то у вас Ш12х15, или Ш12х20. Меряем центральный керн вдоль и поперек
Такие вопросы вообще то надо задавать в ветке по ликбезу
Серёгин
Цитата(Wasiliy61 @ 22.3.2013, 22:48) *
Меня смущает то что когда я подключил лампочку он не сразу её зажёг, попикал а потом лампочка загорелась как положенно-ярко. значит при перемене нагрузки он хочет подумать, а это не есть гуд.


А в тот момент когда пикает лампочка не мигает ?
Wasiliy61
Цитата(Серёгин @ 23.3.2013, 0:50) *
А в тот момент когда пикает лампочка не мигает ?

Нет лампочка не моргает. Сейчас я ему припаяю лампочку в нагрузку, а потом буду добовлять ещё нагрузку и посмотрю за напряжением.
Castiel
Цитата(tranzistor3102 @ 22.3.2013, 18:17) *
может быть Ш7Х7. сейчас телепатические линейки и штангели возмем и померим и скажим.не удивлюсь если появится вопрос как померить icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

icon_smile.gif
Сори я забыл написать вот сделал:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Цитата(KT117 @ 22.3.2013, 20:48) *
судя по размерам клеток-то у вас Ш12х15, или Ш12х20. Меряем центральный керн вдоль и поперек
Такие вопросы вообще то надо задавать в ветке по ликбезу

Так он пойдет нормально под транс Тр.2 и Тр.1 ???
Wasiliy61
Вот результат испытаний: холостой ход 15в, нагружаю ламочкой получается 12в, добавляю моторчик которым сверлю плата-просадки больше нет. А если рассудить так, лампочка 21w разделить на 12В -это уже почти 2 ампера.
KT117
Цитата(Castiel @ 22.3.2013, 22:21) *
icon_smile.gif
Сори я забыл написать вот сделал:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Так он пойдет нормально под транс Тр.2 и Тр.1 ???

Если вас не смущают габариты- то пойдет, только вам придется пересчитать витки обмоток.
А что, напряг с радиорынком? Так есть интернет магазины

В журнале RadioHobbi за 04_05_2009 была статья с описанием "косого", почитайте, там и теории есть немного
Тр.2 трансформатор драйвера ключей, можно выполнять на кольцевом сердечнике, вместо Тр.1-трансформатор дежурного БП, можно ставить готовый ИБП на 15В 2А, сейчас полно в продаже типа такого http://www.chipdip.ru/video/id000525612/

Силовой транс делали на сердечниках от строчников телевизоров. Посмотрите соседнюю тему http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=32561
DANTIST
Цитата(Castiel @ 22.3.2013, 19:21) *
Так он пойдет нормально под транс Тр.2 и Тр.1 ???

Castel, не знаю по какой ты схеме собираешь свой аппарат. Но думаю эта информация должна помочь.
RUS5610
Холодная нитка 21ватной лампочки большая нагрузка.Питальник пытается пустится,цыкает от большой нагрузки (срабатывает защита) а нитка лампы уже прогревается и ее сопротивление увеличивается.Соотвественно ток уже меньше и питальник успешно стартует.
Wasiliy61
Цитата(RUS5610 @ 23.3.2013, 15:18) *
Холодная нитка 21ватной лампочки большая нагрузка.Питальник пытается пустится,цыкает от большой нагрузки (срабатывает защита) а нитка лампы уже прогревается и ее сопротивление увеличивается.Соотвественно ток уже меньше и питальник успешно стартует.

Сейчас прбовал с нагругкой 1 ампер, запускается сразу. Напряжение снизил до 160в,на выходе без изменения. При 110в блок пытается запуститься но не может.
Castiel
Цитата(KT117 @ 22.3.2013, 22:27) *
Если вас не смущают габариты- то пойдет, только вам придется пересчитать витки обмоток.
А что, напряг с радиорынком? Так есть интернет магазины

В журнале RadioHobbi за 04_05_2009 была статья с описанием "косого", почитайте, там и теории есть немного
Тр.2 трансформатор драйвера ключей, можно выполнять на кольцевом сердечнике, вместо Тр.1-трансформатор дежурного БП, можно ставить готовый ИБП на 15В 2А, сейчас полно в продаже типа такого http://www.chipdip.ru/video/id000525612/

Силовой транс делали на сердечниках от строчников телевизоров. Посмотрите соседнюю тему http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=32561

Напряга нет с радиорынком. Просто у меня есть 2шт
Журнал посмотрю.
Serg SP
Цитата(nikon @ 22.3.2013, 21:57) *
Защита будит если от силового транзистора на минус питания стоит резистор порядка 1 ом и с него снимается ток через резистор на 3 пин UC, если данной цепи нет то защиты не будит.

При наличии истокового резистора как датчика тока будет не просто защита, а поцикловое ограничение тока. Защиту с перезапуском обеспечивает обмотка самопитания на трансформаторе. При козе в нагрузке напряжение на выходе этой обмотки падает ниже порога работы UC3845 и иип "зудит", пытаясь запуститься, пока не будет ликвидирована коза.
nikon
Цитата(Серёгин @ 15.3.2013, 22:51) *
А можно взглянуть на то , про Что вы говорите ? на управу YIRIYя


Серегин, ты по моему в этом сообщении фото просил показать, обещанное выкладываю.Нажмите для просмотра прикрепленного файла Корпусов пока нет, в процессе.
Серёгин
Цитата(nikon @ 23.3.2013, 18:06) *
Серегин, ты по моему в этом сообщении фото просил показать, обещанное выкладываю. Корпусов пока нет, в процессе.

Да , интересно было посмотреть .Это та которая на микроконтроллере .А схему можно взглянуть ?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.