Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Wiew
Цитата(Alex72 @ 24.5.2009, 12:06) *
pc50u - 35 кгц
pc50w - 45-50 кгц
50b60pd1 - 75 - 85 кгц
SGH80N60 - Кто имеет опыт использования поставьте цифирку.

уточняйте также при каких мощностях эти данные получились.
Quest
11 витков в один ряд укладывается? Я использую 2 Е80 12/4. Надо бы поднять до 75 кГц и оставить 1 Е80. На 160А должно хватить. А 200А с однофазной сети тянет?
supryur
Цитата(Alex72 @ 24.5.2009, 13:27) *
один е70 витки 11/4. 200A

Какие выходные диоды или два ЕБУ в паралель ?
У меня пд1 , е65 12/4. 140А, 90 КГЦ выше не рисковал по току так как по одному ебу стоит ......
Quest
У меня 2 EBU150 в параллель. Оратные диоды иногда летят.(1 из двух) Ток 160А. Pd1 при этом всегда выживают. 3 в параллель будет надежнее.
Andrey_G
Цитата(Quest @ 24.5.2009, 15:33) *
У меня 2 EBU150 в параллель. Оратные диоды иногда летят.(1 из двух) Ток 160А....
EBU случаем не 200 вольт? и не напруга ли их пробивает? у меня на 180 по одному 150EBU04 трудятся без проблем...
gorbun75
Цитата(Alex72 @ 24.5.2009, 13:06) *
Может непрально сформулировал вопрос?
Тогда попробуем так...

В косом мосте (реальный (здравый) для аппарата предел по частоте исходя из опыта):

pc50u - 35 кгц
pc50w - 45-50 кгц
50b60pd1 - 75 - 85 кгц
SGH80N60 - Кто имеет опыт использования поставьте цифирку.

Если реальный понимать как проверенный то здесь писали что используют на 40 кгц со снабберами , а Д713 использует их по два парралельно и говорит , что это не предел частоты . . Эти тр-ры привлекают своей ценой , я уже заказал , буду пробовать .
Quest
EBU случаем не 200 вольт? и не напруга ли их пробивает? у меня на 180 по одному 150EBU04 трудятся без проблем...
Ebu на 400 вольт, правда диоды не зашунтированы RC цепью. Может быть инапруга причина пробоя.
толян
Цитата(gorbun75 @ 24.5.2009, 17:46) *
Если реальный понимать как проверенный то здесь писали что используют на 40 кгц со снабберами , а Д713 использует их по два парралельно и говорит , что это не предел частоты . . Эти тр-ры привлекают своей ценой , я уже заказал , буду пробовать .


С год , наверно, как применяю SGHашки - 60 Кгц 180ампер , частоту вверх не задирал - параметры хорошие , но хвостик присутствует.
Проблем не было , транс Е65.
Wiew
Цитата(Quest @ 24.5.2009, 16:10) *
Ebu на 400 вольт, правда диоды не зашунтированы RC цепью.

titanic.gif
Alex72
Цитата(Quest @ 24.5.2009, 13:53) *
11 витков в один ряд укладывается? Я использую 2 Е80 12/4. Надо бы поднять до 75 кГц и оставить 1 Е80. На 160А должно хватить. А 200А с однофазной сети тянет?


мотал я на e70 6:4:5.
У меня и поболе чем 200А сеть отдаст. Подстанция 6/0.4 в 20ти метрах от гаража.

Цитата(supryur @ 24.5.2009, 14:23) *
Какие выходные диоды или два ЕБУ в паралель ?
У меня пд1 , е65 12/4. 140А, 90 КГЦ выше не рисковал по току так как по одному ебу стоит ......


я ставил один 150ebu200 прямой и два 150ebu200 обратный

Цитата(толян @ 24.5.2009, 18:29) *
С год , наверно, как применяю SGHашки - 60 Кгц 180ампер , частоту вверх не задирал - параметры хорошие , но хвостик присутствует.
Проблем не было , транс Е65.


Ну вот - уже какие то опытные данные.
Данные на e65 какие? (КОЛ-во сердечников? витки?)
толян
Данные на e65 какие? (КОЛ-во сердечников? витки?
[/quote]

1 комплект , 16 на 5 , вторичка шиной 12*1, спокойно влазит , первичка в два слоя 1,8 , если запихаешь три слоя то не повредит .
На наших 2000НМ тоже делал , пока были , только на 160 ампер , больше не рисковал , на паре 50W и на таком же трансе спокойно
160 ампер и ещё и с запасом , сейчас ставлю по паре Е5521 , витки 12-13 на 4 , провода те же.
Alex72
Цитата(толян @ 24.5.2009, 21:10) *
Данные на e65 какие? (КОЛ-во сердечников? витки?


1 комплект , 16 на 5 , вторичка шиной 12*1, спокойно влазит , первичка в два слоя 1,8 , если запихаешь три слоя то не повредит .
На наших 2000НМ тоже делал , пока были , только на 160 ампер , больше не рисковал , на паре 50W и на таком же трансе спокойно
160 ампер и ещё и с запасом , сейчас ставлю по паре Е5521 , витки 12-13 на 4 , провода те же.


у меня с шиной проблемы - нету и негде взять...
Поэтому думаю попробовать: 2 e65 (9|3) или 2 e65 (6|2) эмалированным проводом
gorbun75
Цитата(толян @ 24.5.2009, 18:29) *
С год , наверно, как применяю SGHашки - 60 Кгц 180ампер , частоту вверх не задирал - параметры хорошие , но хвостик присутствует.
Проблем не было , транс Е65.

По два парралельно в каждом ключе ?
Alex72
Цитата(gorbun75 @ 24.5.2009, 21:22) *
По два парралельно в каждом ключе ?


врядли )))
толян
Цитата(gorbun75 @ 24.5.2009, 22:22) *
По два парралельно в каждом ключе ?


Нет, по одному, для особо мощных вариантов ставлю дубль, транзисторы через слюду - 3-5 соток.

[quote name='Alex72' date='24.5.2009, 22:15' post='92625']
у меня с шиной проблемы - нету и негде взять...

Кстати, шину беру со старых трансформаторных сварочников , почему шину - получается , что греется меньше литцендрата , а мотать
проще.
Alex72
Цитата(толян @ 24.5.2009, 21:35) *
Кстати, шину беру со старых трансформаторных сварочников , почему шину - получается , что греется меньше литцендрата , а мотать
проще.


только там толстая шина -3-4 мм.
1 миллиметровую не видел
gorbun75
Цитата
1 комплект , 16 на 5 , вторичка шиной 12*1, спокойно влазит , первичка в два слоя 1,8 , если запихаешь три слоя то не повредит .
На наших 2000НМ тоже делал , пока были , только на 160 ампер , больше не рисковал , на паре 50W и на таком же трансе спокойно
160 ампер и ещё и с запасом , сейчас ставлю по паре Е5521 , витки 12-13 на 4 , провода те же.

Это данные без ограничения холостого хода ?
electrovoz
Цитата(Quest @ 24.5.2009, 13:33) *
У меня 2 EBU150 в параллель. Оратные диоды иногда летят.(1 из двух) Ток 160А. Pd1 при этом всегда выживают. 3 в параллель будет надежнее.

А снаббер еще надежнее. Поставите 3 в параллель - все равно 1 будет вылетать. Для такого тока 1 прямой и 2 обратных, если надежно, или по одному, если ненадежно. Снабберы хотя бы 3,3 нФ / 10 Ом 2Вт на каждом диоде. Про эти отказы забудете. У вас диоды в лавинном режиме работают, и особо стойкие выдерживают. А он для них не нормирован.
RUN1
Парни не подскажете вот самовастанавливающийся предохранительНажмите для просмотра прикрепленного файла на 9A можно его как-то в сварочнике использовать например в 100-ке?

С уважением
gorbun75
Цитата(RUN1 @ 25.5.2009, 13:22) *
Парни не подскажете вот самовастанавливающийся предохранитель на 9A можно его как-то в сварочнике использовать например в 100-ке?

С уважением

Интересно , а что на нем написано ?
RUN1
Цитата(gorbun75 @ 25.5.2009, 14:19) *
Интересно , а что на нем написано ?


Написано R900 8180s- но фишка в том прочитал что срабатывает он от нагрева так вот сколько он будет грется при вылети ключей например до того как от ом перейдет в мегоомы?
grek
RUN1, Если из серии RUE, то U макс. 40 вольт. RUE 900 9 ампер.
RUN1
Цитата(egrk @ 25.5.2009, 14:30) *
RUN1, Если из серии RUE, то U макс. 40 вольт. RUE 900 9 ампер.

egrk в смысли он применяется в цепи где 40вольт? скажем на 220 не каким боком не пойдет?

Все парни разобрался они все низковольтные в сверкальнике ему делать не чего, но вот цитата (Хочу также сообщить, что СП на максимальное рабочее напряжение 250 В в настоящий момент готовятся к производству.) только интересно на какие токи будут
Всем спасибо!
grek
RUN1, Есть серии TR на максимальное рабочее напряжение 250-600 вольт, но ток в милиамперах.
igorka
Мужики спасибо хто ответил на вопрос по осциллу Ф4372.Вчера купил,новый прямо из коробки за 200 Гривнов.Визуха,правдо инструкции нету со схемой помогите у кого есть.Мое мыло igоrка110собака rаmbler.ru Коля ивертор то работает?Прозьба к админу заархивируйте тему сразу по завершению,а то интернета нет,а почитать ахото.Спасибо!
Juri
Цитата(igorka @ 25.5.2009, 15:27) *
Ф4372 инструкции нету со схемой помогите у кого есть.

Тебе схема нужна или что? Там схема на листах типа А4 листов 7, без номинслов. Номиналы в отдельной таблице. Если необходимо, отсканирую, но не раньше выходных.
Д713
Цитата
Да ради бога. Я был бы только рад запустить IRGH24N60B кил на 60, учитывая имеющийся феррит, чтобы уместить обмотки желаемого сечения. Однако превышать рекомендуемые производителем параметры я лично не рискну. Если кто-то хочет и может это сделать- могу только пожелать удачи.

рискнул,70 кГц именно на IXGH24N60B (по два параллельно),спалил 3 электрода 4мм подряд на токе 170А-по теплу отключения не произошло.
по долговременной надежности пока ничего сказать не могу.
igorka
Да нет схема не столь важна как техническое описание и специфика роботы с ним.Смущает лиж слабенький внутрений делитель напряжения 50в/дел и розвертка только с внутреней синхронизацией.За отклик спасибо!
kadet
Цитата
Ф4372 инструкции нету со схемой помогите у кого есть.

Есть инструкция со схемой, с номиналами, с описанием. Отсканирована, в формате doc. Архивчик весит ~4,9 Мб
igorka
Швырните мне на мыло пожалуста,если не напрягаю.
kadet
Цитата
Швырните мне на мыло пожалуста,если не напрягаю.

Не могу отправить, пишет This address has been ignored. Проверьте, пожалуйста, правильность написания адреса: igorka110 "собака" rambler.ru
igorka
Да все верно вроди: igorka110@rambler.ru
kadet
Пытался отправить с двух разных ящиков... не получилось. Закинул на Депозит: Мануал к Ф4372 (.rar, 4.9Mb)
igorka
Спасибо!
Коля
Цитата(igorka @ 25.5.2009, 16:27) *
Коля ивертор то работает?

Работал с ирф 740. Но я решил управу заново сделать, а то там перепайок ну очень много, дорожкам почти ппц, возможно из-за этого могут быть отказы. Всё куплено ( таймеры ус и всякая мелочь, текстолит), уже две недели всё в коробочке лежит. Времени никак нет. Сеть комповскую тянем, к инету подключаем, компы включаем, нелицензионные проги устанавливаем icon_smile.gif . Вообщем недельки на две точно работа есть, хотя там дальше установка видеонаблюдения, а там на месяц работы- гдето 700 метров провода надо будет тянуть в кабельканале, установка 16 камер, видеорегистратор............. Ну некогда icon_sad.gif Потом обьязательно запущу! Может в 10 части форума, может в 12-ой..... А этой темой действительно народ очень интересуется. В конце недели уже 9 часть будет.... Всем успехов! Меньше бахов!
Camelot
тему же вроде решили спустить с тормозов и не разбивать более на части, но будет отсутствовать возможность скачать ветку для просмотра оффлайн, голосование же было, я правда не вкурсе о результатах.
RUS5610
'Camelot' спасибо за инфу!
[/quote]
толян
Цитата(gorbun75 @ 24.5.2009, 23:39) *
Это данные без ограничения холостого хода ?


Выключение по безработице 8 - 10 сек. по КЗ 300 - 800 мсек ставлю обязательно.
RUS5610
Да Camelot прав,тормозов не будет и не будет 9 части.Будет 8 бесконечная .
gorbun75
Цитата(Д713 @ 25.5.2009, 16:32) *
рискнул,70 кГц именно на IXGH24N60B (по два параллельно),спалил 3 электрода 4мм подряд на токе 170А-по теплу отключения не произошло.
по долговременной надежности пока ничего сказать не могу.

По два ставите из-за разогрева на высокой частоте и , в результате , снижения допустимого рабочего тока ?
Д713
Цитата(gorbun75 @ 25.5.2009, 21:07) *
По два ставите из-за разогрева на высокой частоте и , в результате , снижения допустимого рабочего тока ?

24А при 100*С кристалла не так уж и много.
два 24А параллельно практически всегда лучше одного 50А по причине удвоенной площади теплопередачи.
но суть в другом-нет у IXGH24N60B критического перегрева,как следствия неподъемных динамических потерь на 70кГц.
OlegarX-RUS
Народ я тут вспомнил про ТКЕ (температурный коэфициент ёмкости) глянул на допуски самых распространённых конденсаторов и ужаснулся малёха!!!
мало ведь кто из нас задумывается, что мы ставим (особенно цепи задающего генератора и цепи корекции) мы просто берём подходящий и впаиваем типо всё так и надо icon_sad.gif и не учитываем, что при перепаде температуры ёмкость может менятся +/- дохрена!!!!! особенно в условиях сварочного оборудования (зима-лето) а это градусов так 70 С без учёта подогрева соседними активными элементами ... а это ещё более дохрена!!!!!
В результате частота задающего может плавать в пределах от дохрена до дохренище!!!!
А мы тут языками лапочим, что обмотки надо делать с запасом на % так 10 максимум (по насыщению) и т.д. и т.п.
Так вот к чему всё это - Допусти мы слелали косой весной (+15-30С) варили им до зимы вроде всё хорошо, а зимой надо провести работы при -15С а на некоторых кондёнах ёмкость может уйти процентов так на 70!!!! соответственно на столько же уйдёт и частота, так вот транс и влетит в насышение - причина баха!!!! А потом засоряем ветку, типо кто знае почему типо спалил на нём 100 Кг электродов полёт нормальный icon_smile.gif а тут на в самый ответственый моменте.........е..ан..ло!! и начинаются домыслы.
Так вот, кто знает какие кондёры имеют нуливой ТКЕ или минимальный (допустим +/- 5-8%) из тех которые возможно раздобыть с учётом эксплуатации оборудования во всех климатических зонах от родины чукчи до мест любимых бармалеем (Африка (для тугодумов))
Д713
Цитата
..мало ведь кто из нас задумывается, что мы ставим..

говорите уж лучше "исполняется впервые!!...мною"..
ТКЕ мне пришлось прощупывать когда баловался металлоискателями,в частотозадающие цепи сварочников ставлю такое-

OlegarX-RUS
Д713, Вы ошиблись делаю сейчас второй по вашей печатке! (за что вам огромное спасибо!!!) просто вспомнил про ТКЕ и решил всем напонить и сам уточнить за это тоже вам огромное человеческое спасибо!!!!!!
Д713
Цитата
Вы ошиблись..

ну ошибся и слава богу,сами знаете кто не ошибается.. icon_biggrin.gif
OlegarX-RUS
Д713, сейчас кстати глянул, нет у меня ни одного подобного (к71-7) надо на 4700Пф где применялись??? или какие ещё со сносным ТКЕ можно применить?
Д713
Цитата(OlegarX-RUS @ 25.5.2009, 23:36) *
Д713, сейчас кстати глянул, нет у меня ни одного подобного (к71-7) надо на 4700Пф где применялись??? или какие ещё со сносным ТКЕ можно применить?

на радиорынке по месту Вашего проживания (моего,кстати тоже) таким товаром торгует дедуля,который базируется по правой стороне ряда,совпадающего с центральным входом.
если,конечно я все уже не выгреб.. icon_biggrin.gif
Genadiy
Цитата(OlegarX-RUS @ 25.5.2009, 20:36) *
Д713, сейчас кстати глянул, нет у меня ни одного подобного (к71-7) надо на 4700Пф где применялись??? или какие ещё со сносным ТКЕ можно применить?

Посмотри в модуле УСР.Он стоял в БРК(блок радиоканала) телевизоров 3УСЦТ(например Электрон 380,280,Горизонт и.т.д.)
OlegarX-RUS
Д713, Знаем этого дидулю к нему и попрёмся icon_smile.gif А земляка особенно приятно увидеть icon_smile.gif Кто тут ещё из Крыма?
Д713
можно попробовать и такое-

тот,что правее весьма неплох.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.