Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Kalin Ivanov
Я все еще не подавал 300волт.У меня нет ключи,покупать их после 10 дней.


здес импулс на 10 крак на Нажмите для просмотра прикрепленного файлатл 494 .
Jorg63
Цитата(Kalin Ivanov @ 12.7.2013, 22:55) *
Я все еще не подавал 300волт.У меня нет ключи,покупать их после 10 дней.
Так что ВЫ уважаемый голову дурите себе и людям.Измерения на затворах делаеться при наличи ключей или на эквиваленте затвора ключа- последовательная цепочка резистор 4.7 ом и кандюк 4.7 нан вкллюченная на участке затвор-эмитер, если отсутствуют ключи. все что вы намеряли это профанация ,поставите ключи вот тогда и меряйте! а то что на 10 ноге ТЛКИ намеряли,так не должно быть, должен быть прямоугольный импульс с крутыми фронтами.что то у вас и с управлением не так.
KT117
Цитата(Kalin Ivanov @ 12.7.2013, 22:59) *
Я все еще не подавал 300волт.У меня нет ключи,покупать их после 10 дней.


здес импулс на 10 крак на Нажмите для просмотра прикрепленного файлатл 494 .

Калин, а теперь сравните ширину импульса на этой осцилке и на вот этой http://www.electrik.org/forum/redirect.php...et.com/s/5nIW52

Jorg63, кажется все таки, что выход с ТГР можно проверить и на нагрузке на резистор без ключей? Не прав да ли? icon_smile.gif
Kalin Ivanov



Цитата(oleg1ma @ 7.7.2013, 22:58) *
Правильная, двигайся дальше.


oleg1ma ,сказал что осцилограма здес правилна? Сообщение #17557
Jorg63
Цитата(KT117 @ 12.7.2013, 23:05) *
Jorg63, кажется все таки, что выход с ТГР можно проверить и на нагрузке на резистор без ключей? Не прав да ли? icon_smile.gif

я указал выше в посте,применить еквивалент затвора,послед цепь резак 4.7 ом + кандюк 4.7 нан,это примерная емкость затвора применяемого ключа.включить эту цепь на участке затвор-эмитер отсутствующего ключа. такие цепочки надо на два ключа,в противном случае реальной картинки не будет.

Цитата(Kalin Ivanov @ 12.7.2013, 23:10) *
oleg1ma ,сказал что осцилограма здес правилна? Сообщение #17557

ну если на 10 ноге правильная такая осцилограмма то тогда я пас icon_mrgreen.gif флаг вам в руки,хотя можно предположить что полевичок VT1 или неправильно включен или дефектен, может гнать искажение на 10 ногу.выпаяйте полевик и посмортие сигнал,если сигнал исправиться то от транзистор идут проблемы,если нет,то надо с 494 разбираться.
Kalin Ivanov
Завтра мы продолжим,если вы еще не сделали меня с ума.извините меня , но я не профессиональный как вас. icon_sad.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Jorg63
Цитата(Kalin Ivanov @ 12.7.2013, 23:23) *
Завтра мы продолжим,если вы еще не сделали меня с ума.извините меня , но я не профессиональный как вас. icon_sad.gif
Ничего страшного,когда начинаете что то новое всегда могут быть ошибки и непонятки.На это и форум чтобы таким начинающим помочь.К Панаету, земляку своему обращайтесь тоже , быстрее на болгарском договоритесь.Вам сдесь смотрю другой раз сложно изъясняться.
А платы вы акуратно сделали-молодец!
Kalin Ivanov
здес фаила по каторе я делаю Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 12.7.2013, 23:23) *
Завтра мы продолжим,

Kalin Ivanov все у Вас хорошо и оцилки хорошие, двигайтесь дальше, Jorg63 и KT117 не сбивайте человека, прежде чем так помогать - включите-ка лучше свои мозги.Моточные на Е80 - 25/8.
Kalin Ivanov
спасиба oleg1ma ,Я был в недоумении.Ферит у меня R80 какие данни?
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 13.7.2013, 0:04) *
R80 какие данни?

I-25витков, II- 8 витков.
Kalin Ivanov
понятна .Спасиба! icon_biggrin.gif
Jorg63
Цитата(oleg1ma @ 13.7.2013, 0:59) *
Kalin Ivanov все у Вас хорошо и оцилки хорошие, двигайтесь дальше, Jorg63 и KT117 не сбивайте человека, прежде чем так помогать - включите-ка лучше свои мозги.Моточные на Е80 - 25/8.

oleg1ma!
На затворе такой сигнал считаете нормальным?Тем более при отсутствии затворов ключей в нагрузке ТГРа. На первернутую ослину с К-Э еще похоже,но ключей у товарища нет же и 300 вольт говорит не подавал.
oleg1ma
Цитата(Jorg63 @ 13.7.2013, 0:10) *
oleg1ma!
На затворе такой сигнал считаете нормальным?

Да нормальный, смотрите от 0, а отр.смешение предназначенно для надежного закрыввания ключа(задний фронт), с чем оно справляется хорошо.С ключем будет такая-же оцилка.
Jorg63
Цитата(oleg1ma @ 13.7.2013, 0:59) *
Kalin Ivanov все у Вас хорошо и оцилки хорошие, двигайтесь дальше, Jorg63 и KT117 не сбивайте человека, прежде чем так помогать - включите-ка лучше свои мозги.Моточные на Е80 - 25/8.

oleg1ma!
На затворе такой сигнал считаете нормальным?Тем более при отсутствии затворов ключей в нагрузке ТГРа.если поставить ключ ослина поменяеться. орицательное смещение никто не отрицает в импульсе. а та ослина что с 10 ноги 494 явно искажена или тоже нормально?

vladim60
На затворе такой сигнал считаете нормальным? От автора. И ещё добавлю про свои драйвера - не просто так я максимально увеличил амплитуду - привязал к 18 вольтам , просто некоторые транзюки к этой разнице критичны и показывают минимум V КЭ при напруге под 20 вольт. Минус выбран не столько как средство закрытия игбтэшника, а токмо из решения наиболее линейно и быстро пройти пороговый потенциал в 3-5 вольт. Без минуса скорость спада мне не нравилась и единственное решение которое мне напрашивалось - это генератор тока в цепи база- коллектор PNP транзюка. Тока это геморней, чем просто минус. Собрал драйвер по схеме ,смущает загибулина в отрицательном смещении, и нагрев конденсаторов 0.22, может так и должно...? Загибулина абсолютно не мешает, если она заканчивается в отрицательной области. Значит у вас всё правильно. Греются скорей всего не кондёры , а резисторы - а они и должны греться довольно значительно.

По мне амплитуда и форма импульса проходят. Смущает только коефициент заполнения.
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 13.7.2013, 14:10) *
Я сложил ключи и получил такие импулси на гейта
правилнили они?

Поставь стабилитроны на 16-18вольт, другие, те что стоят плохие у тебя, а так сигналы хорошие.
Kalin Ivanov
у меня в наличност здес 15волта ценери.Может ли ?
oleg1ma
Ставь 15v.
Kalin Ivanov
ок.
Wasiliy61
Ребята, я из говна лялю сделал, та релюшка что потребляла 350ма, теперь потребляет 60ма и за полчаса нагрелась всего градусов до 50. Нашёл похожую катушку с 24в реле, отматал пол каркаса и запресовал в это реле, теперь всё окей.
Jorg63
Цитата(Wasiliy61 @ 14.7.2013, 19:25) *
Ребята, я из говна лялю сделал, та релюшка что потребляла 350ма, теперь потребляет 60ма и за полчаса нагрелась всего градусов до 50. Нашёл похожую катушку с 24в реле, отматал пол каркаса и запресовал в это реле, теперь всё окей.

Безвыходных ситуаций нет! icon_biggrin.gifС 24 вольтового реле можно было и 1/3 смотать провода,был еще меньше ток и от 12-15 вольт четко срабатывало.так что с КАМАЗА релюха катит.если так дефицитны реле у вас силовые!.
Wasiliy61
Цитата(Jorg63 @ 14.7.2013, 22:57) *
Безвыходных ситуаций нет! icon_biggrin.gifС 24 вольтового реле можно было и 1/3 смотать провода,был еще меньше ток и от 12-15 вольт четко срабатывало.так что с КАМАЗА релюха катит.если так дефицитны реле у вас силовые!.

Да я пробовал смототь примерно треть, но она както вяло срабатывала, таперь половина-так как при 24в она потребляла 30ма, теперь 60ма.
Jorg63
Цитата(Wasiliy61 @ 14.7.2013, 19:16) *
Да я пробовал смототь примерно треть, но она както вяло срабатывала, таперь половина-так как при 24в она потребляла 30ма, теперь 60ма.

С мультиком походить можно и 12 вольтовые реле найти с током до 50-60 ма
DANTIST
День взятия Бастилии опять всухую прошел... icon_biggrin.gif
с2н5он
Зато день рыбака не зря
Сори за оффтоп
zario
Цитата(DANTIST @ 14.7.2013, 23:09) *
День взятия Бастилии опять всухую прошел... icon_biggrin.gif


вам бы праздник создать в одноклассникахicon_smile.gif
Wasiliy61
Ребята, а куда у нас Павел подевался, он толи доделал аппарат или ещё нет. А то он всегда отписывался по любому поводу, а теперь тишина.
oleg1ma
Пожалел жену, не выгнал, выгнала она его. icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(oleg1ma @ 15.7.2013, 23:26) *
Пожалел жену, не выгнал, выгнала она его. icon_biggrin.gif

А то может попалил всё, он тот ещё эксперементатор.
Павел(Sp)
Цитата(Wasiliy61 @ 15.7.2013, 17:42) *
Ребята, а куда у нас Павел подевался, он толи доделал аппарат или ещё нет. А то он всегда отписывался по любому поводу, а теперь тишина.



Цитата(oleg1ma @ 15.7.2013, 18:26) *
Пожалел жену, не выгнал, выгнала она его. icon_biggrin.gif



Цитата(Wasiliy61 @ 15.7.2013, 22:00) *
А то может попалил всё, он тот ещё эксперементотор.


Мда вот... это мне анекдот один напомнило...
Да нет никто никого не выганял. Просто жена собиралась домой, шыншыллы с их миниконденционером, аквариумы ...жара такая шо мозги в голове закипеть могут.
Да и работы много было , приходил вечером никакой,но я честно как разведчик Зорге слежу унимательно за всеми движениями на ветке.Правда как остановился на перегорании зарядного резистора так воз и ныне там..
Во а как жена уехала так времени стоко появилось, а то сначала все вытяни , потом спрячь так скоко времени уходило.А теперь можно положить все и куда угодно и ничего за это не будет...Как раз закончил в это воскресенье конденционер, пока без елементов Пельтье(так вроде по русски).

Кстати вот мне мысля одна в голову пришла...
Почему термозащиту делают на датчике?механический термодатчик на основе биметалической пластины, вроде так?
я в терморегуляторах использовал LM35,в чистом виде с любым операционником работает, в 100л воды колебания температуры 0,2 градуса,петлей обратной связи любой гистерезис задать можно и всю плату на 5копеечной монете спаять можно если операционник в корпусе SOT или я даже в SMD вроде видел, я ползую в качестве компаратора LM358,а второй операционник из корпуса, есче кудысь прицепить можно и ползу извлечь.Причем товарищи из КНР не плохо их делают и не дорого, думаю дешевле чем термодатчик.. около 1 Обамовского рубля стоят и все это с возможностью регулировать температуру отключения.
Че за байда, не мог войти с паролем старым..
Нда, и по правде сказать я думал что меня и не вспомнят, польщен ,спасибо.
Звыняйте за объем и оффтопы,просто ломонуло меня слегка,как прочитал, как дома себя почуйствовал

oleg1ma
Цитата(Павел(Sp) @ 16.7.2013, 0:44) *
Во а как жена уехала так времени стоко появилось,А теперь можно положить все и куда угодно и ничего за это не будет...монуло меня слегка,как прочитал, как дома себя почуйствовал

Вот это по нашему, забей на сварку иди к соседке и ничего не бойся.А термостат стоит 0.6$ и никакого гемору.
Wasiliy61
Цитата(Павел(Sp) @ 16.7.2013, 4:44) *
.Правда как остановился на перегорании зарядного резистора так воз и ныне там..

А резистор зарядный горит от того, что если большая ёмкость литов, то надо увеличивать сопротивление зарядного реистора, что-бы литы заряжались плавнее и увеличить время включения реле, иначе диодному мосту придёт кирдык, если уже не пришёл.
Jorg63
Цитата(Wasiliy61 @ 16.7.2013, 4:18) *
А резистор зарядный горит от того, что если большая ёмкость литов, то надо увеличивать сопротивление зарядного реистора, что-бы литы заряжались плавнее и увеличить время включения реле, иначе диодному мосту придёт кирдык, если уже не пришёл.
Всегда использую вместо одного мощного резистора цепочку зарядную последовательную кандюк сбаяненый 3-4 микрофарада+резак 50-100 ом 5 ВАТТ. За 4 сек литы 1500 микррофарад заряжаються практически до 280-300 вольт без нагрузки.Проблем в работе вот уже лет 5 как применяю нет никаких-все четко.
Wasiliy61
Цитата(Jorg63 @ 16.7.2013, 12:16) *
Всегда использую вместо одного мощного резистора цепочку зарядную последовательную кандюк сбаяненый 3-4 микрофарада+резак 50-100 ом 5 ВАТТ. За 4 сек литы 1500 микррофарад заряжаються практически до 280-300 вольт без нагрузки.Проблем в работе вот уже лет 5 как применяю нет никаких-все четко.

Да у меня в аппарате вообще стоит кондюк на 4мкф какай-то СВВ, и литов 2*680мкф -конечно маловато ёмкость литов, но поставил то что стояло в убитом инверторе КРАТОН. Аппарат работает нормально.
Павел(Sp)
Цитата(oleg1ma @ 15.7.2013, 23:18) *
Вот это по нашему, забей на сварку иди к соседке и ничего не бойся.А термостат стоит 0.6$ и никакого гемору.

Дет,не прокатит,самая молодая соседка на 15 лет старше меня... да еще дочка осталась со мной,а это еще та фрау гауляйтер...говорит... мама сказала шоб ты в12 часов уже был в постели... а вы говорите соседка...

Насчет резистора я уже подумывал,пусть заряжаерся 10 секунд,куда мне спешить...
Завтра уж наверно займусь,сегодня еще кой чего по дому пошевелься надо..
Kalin Ivanov
Oleg1ma, привет! Для шунт уменя здес нержавейка 0,75мм. Скажи меня для 130А тока ,какие размери она имеет?
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.7.2013, 11:35) *
какие размери она имеет?

Такие для толщины 0.75мм.
Kalin Ivanov
Спасиба! fig.gif
STASKIN
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.7.2013, 15:03) *
Спасиба! fig.gif

icon_biggrin.gif
Jorg63
Цитата(oleg1ma @ 16.7.2013, 13:28) *
Такие для толщины 0.75мм.

Если нет пластины из нержавейки то с аналогичными данными получаеться шунт выполненный из двух кусков электродов нержавейки диаметром 3 мм и длиной 29-30мм сформованых аналогично .Если диаметр электрода 2.5,то три аналоничных куска нужно взять.Разброс сопротивления можно скоректировать резистором R1* на плате управы при настройке аппарата на нужный ток при максимальном выведенном резисторе установщика тока.разная нержавейка имеет разное сопротивление,зависит от компонентов в сплаве . нагрев электрода-шунта при максимальном сварочном токе 170 ампер приемлемый,практически не скажется на точности установки тока.у нержавейки термостабильность сопротивление не сильно хуже чем у магнанина,из котого делают шунты.
Kalin Ivanov
Oleg1ma, я навил 33 витки на ферит R80 ,зазор 0,05 и получил 766мкГн. На схема указано 1050мкГн? А и вы сказали мне 25 витки. Какая индуктивност должно быть получаю?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.7.2013, 21:00) *
Oleg1ma, я навил 33 витки на ферит R80 ,зазор 0,05 и получил 766мкГн. На схема указано 1050мкГн?

На схеме указанно для R55. И если мне не изменяет память, Вы просили посчитать витки для Е80, а не для R80.Напишите размеры кольца, посчитаю заново.
Kalin Ivanov
[quote name='oleg1ma' date='13.7.2013, 0:08' post='296462']
I-25витков, II- 8 витков.
[/quot тук написал мне. Сообщение #17635

Нажмите для просмотра прикрепленного файла я купил этой ферит.
oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.7.2013, 21:18) *
я купил этой ферит.

Зазор делал?
Kalin Ivanov
да ,поставил чек с двух сторон .две половинки не очень гладкой,возможно у них есть проблемы?Есть небольшие отверстия в интерьере
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Viktor V
Здравствуйте всем. Oleg1ma, а какие данные витков для транса на Е65, для дешевого сварочника, заранее благодарю.

Kalin Ivanov
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.7.2013, 22:19) *
да ,поставил чек с двух сторон .две половинки не очень гладкой,возможно у них есть проблемы?Есть небольшие отверстия в интерьере
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Oleg1ma,я донавил 5 витки больше и получил 1056мкГн!

но это феррита, какие данные

28 ,33 , 40 витки ?
oleg1ma
Kalin IvanovНа этом фото - намотано 34витка. Тебе нужно намотать I=33витка, II=10-11витков.Viktor V для Е65 18/6, зазор общий 0.1мм
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.