Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


TSL2
Любителям помотать ТГРы и немного при этом упростить БП icon_biggrin.gif Вариант печати управы "малыша" на ТГР.
Пока идут процы с индикаторами, начал собирать такой, пока маломощный вариант для сварки медных скруток (заказали).
Печать проверил, косяков вроде нет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tranzistor3102
Цитата(TSL2 @ 20.11.2013, 6:51) *
Любителям помотать ТГРы и немного при этом упростить БП icon_biggrin.gif Вариант печати управы "малыша" на ТГР.
Пока идут процы с индикаторами, начал собирать такой, пока маломощный вариант для сварки медных скруток (заказали).
Печать проверил, косяков вроде нет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

TSL2 здраствуйте а не могли бы вы выложить схему под данную печать а то не понятно для чего установлен транзистор bc640
TSL2
Цитата(tranzistor3102 @ 20.11.2013, 7:55) *
а не могли бы вы выложить схему под данную печать а то не понятно для чего установлен транзистор bc640

Схемы как таковой нету. Это просто получилась сборка со всех известных схем. Вернее, как не трудно догадаться, за основу взял печать "малыша" Олега. Транзистор bc640 для ускорения разряда затворной ёмкости транзюка раскачки.
tranzistor3102

Схемы как таковой нету. Это просто получилась сборка со всех известных схем. Транзистор bc640 для ускорения разряда затворной ёмкости транзюка раскачки.
[/quote]
спасибо значит можно его не использовать и без него работает
TSL2
Цитата(tranzistor3102 @ 20.11.2013, 8:11) *
спасибо значит можно его не использовать и без него работает

Дело в том, что в 494 выход сделан на одиночном транзисторе. То-есть отсутствует цепь разряда затвора транзистора раскачки ТГР. Но если форма импульсов вас устроит, то можно обойтись и без bc640, кинув перемычку вместо диода с 10 ноги МС.
slavyann
сегодня прикрутил временный дроссель на феррите от строчника (Н - образно, 15 витков, 24 мкГн); погрел аппарат на балласте, заодно свёл реальный ток с индикатором; потом на дуге, сжег пару двоек - самый горячий радиатор диодов ( прямой 150EBU04, замыкающие по половинке 150EBU04 icon_smile.gif ), потом транс, радиатор транзисторов (IRGP50B60PD1) еле теплый; всё это на улице без обдува.
На диоды прекрасно подошла шинка от Мёллеров. Олег, вы специально под неё рассчитывали ? -)
Большое спасибо вам за схему и печатки с прошивой, терь надо думать с корпусом, в комповый чувствую не влезет
oleg1ma
Цитата(slavyann @ 20.11.2013, 20:08) *
На диоды прекрасно подошла шинка от Мёллеров.

Если-бы еще знать, что это?Ну, а с диодами явно перебор, с головой половинку на прямой и целый на замыкающий.Что-бы в комповый все влезло - тр-тор и дросель должны быть с такими-же размерами, как и на лайке.
sergey777.68
Корпуса от пк бывают разных размеров(ищи тот что больше) icon_biggrin.gif
slavyann
Цитата(oleg1ma @ 20.11.2013, 18:33) *
Если-бы еще знать, что это?

блин, мы вродь на элехтрическом форуме icon_smile.gif , автомат защиты Moller, к ним идет шинка специальная, причем к кетайозовским IEK не подходит;
а эти два диода половинчатые - остатки от целых, сгорела половина, чо ж выбрасывать,
корпус большой есть ( как 2 обычных по высоте), но там зараза отверстие под винт слева.
oleg1ma
Цитата(sergey777.68 @ 20.11.2013, 20:36) *
Корпуса от пк бывают разных размеров(ищи тот что больше) icon_biggrin.gif

Видимо имел в виду не пк, а бп к ним.
sergey777.68
ТОЧНО Б.П icon_biggrin.gif
satinstaller
Цитата(slavyann @ 20.11.2013, 20:42) *
блин, мы вродь на элехтрическом форуме icon_smile.gif , автомат защиты Moller, к ним идет шинка специальная, причем к кетайозовским IEK не подходит;

Написали бы -"гребенка для автоматов", былоб понятнее.
У нас я про эти Мёллеры вообще первый раз слышу.
slavyann
странно, у нас уже Мёллеры кончились, теперь Eaton называется icon_biggrin.gif
satinstaller
Цитата(oleg1ma @ 20.11.2013, 20:33) *
Если-бы еще знать, что это?Ну, а с диодами явно перебор, с головой половинку на прямой и целый на замыкающий.Что-бы в комповый все влезло - тр-тор и дросель должны быть с такими-же размерами, как и на лайке.

Т.е я правильно понимаю, что можно поставить вместо трех 6003 два 150ebu04(по одному прямой и замыкающий) и будет порядок?
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 20.11.2013, 22:45) *
Сижу и думаю, как мотать чтоб меньше мучаться...

Дай жене, пусть мотает. icon_biggrin.gif
oleg1ma
Цитата(satinstaller @ 20.11.2013, 22:59) *
Т.е я правильно понимаю, что можно поставить вместо трех 6003 два 150ebu04(по одному прямой и замыкающий) и будет порядок?

Да порядок, хватит на 180ампер.

Цитата(Serega30 @ 20.11.2013, 23:03) *
Ну а если серйозно?

ТТ=50в/1Ом=50ампер ограничение, ТТ=100в/2Ом=50ампер ограничение, выбор за Вами.
oleg1ma
Нет, в меньшей мощности резисторов токозадающих
Павел(Sp)
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНувот, как обещал,пару фоток из Praxair.
Сильно долбать не было времени,сначала мне показалос что он без транса, но потон как в пом анекдоте пригляделся... на одной фотке для сравнения размера винтик М6х25 поставил рядом с трансом, он по толщине 18-20 мм плоская таблетка и из нее торчат полоски меди соединенные между собой каким-то хитрым способом, весь етот бутерброд на радиаторе ключей(их всего 2, это либо косой, либо супефиксер с двумя ключами в параллель)ключи не видно,но это не модули,ножками приамо в плату впаяны,вентилятор комповский,но крутит как то очень медленно,плата управы скажем огромная с каким-то процем как пол спичечной коробки.
На одной фотке плата прицепленная сбоку и подсоединенная вроде как к трансу,думал может осциллятор или поджигалка какая но судя по всему либо ни то но другое, либо просто не работает,потому что по народным преданиям один умелый мастер еще до меня из него дым пустил один раз.И самое на мой взгляд непонятное это отсутствие дросселя..
Короче, вот фотки кому интересно.
sergey777.68
Был у меня такой транс(один из участников форума собирает на нем аппарат).
ingener99
Цитата(Павел(Sp) @ 21.11.2013, 1:16) *
Нувот, как обещал,пару фоток из Praxair.

Интересно, почему он у вас черного цвета и с таким названием icon_eek.gif ? Ибо это не что иное, как (см. фото). Но ключей там 4 - фазный мост. Вентилятор не комповский, а побольше (90мм) и помощнее. Дросселя нет, он появился в следующей модификации. Транс планарный сверхкороткий (6/1+1 витков)
DANTIST
Цитата(Павел(Sp) @ 19.11.2013, 23:51) *
...Шо варил?,железо конечно.И ниче я не звоню, иногда надо провар глубокий,то на всю катушку даю, ну например трещинку заделать в 15мм нержавейке,ну типа канавку залить такую 10х12мм..взаместо электрода 6мм пруток рубаю...

Павел, все-таки скажи, как называлась та книжка... icon_biggrin.gif
Или коробок не с него, или...
Павел(Sp)
Ну вот пристал с книжкой.....коробок с него,только не черный а зеленый и толстых ног в плату впаяно 2 группы по 3 ноги и 2 по 2,так что наверно это все таки не полный мост а чегото по короче.Инженер99 на фото аппарат лет как минимум на 10 моложе моего..и думою в технологии намного превосходит, вентилятор по размерам комповский,идея планарного транса оччень замапчива.
А что за плата с 2 вертикальными катушками и одна маленькая горизонтальная?
В описании сказано что у него по идее нет поджига,но мож какая модификация о ин просто не работает, а страдаю жестоко...
oleg1ma
Цитата(Павел(Sp) @ 21.11.2013, 2:16) *
[И самое на мой взгляд непонятное это отсутствие дросселя..
Короче, вот фотки кому интересно.

Вот это и есть дроссель, если можно напишите марку колечка или что там на нем написано.
truevoxdei
Цитата(oleg1ma @ 21.11.2013, 21:05) *
Вот это и есть дроссель, если можно напишите марку колечка или что там на нем написано.

Один виток? А в аппарате частота кЫлогерц под 120 ?
oleg1ma
Не меньше.
truevoxdei
Интересно, там что с проводом?
truevoxdei
Цитата(gyrator @ 22.11.2013, 1:38) *
Как-то вы всё драматизируете. icon_biggrin.gif


Так а на этих "чебуранах" кто-то всё же собрал действующий и работающий на "повседневность" аппарат? Или только тестовые столы и "пре-тестовые" стулья?
А красным, как понимаю, это пульсации тока на выходе?
mono
Первый раз, лет 6 назад, эти колечки выглядели подругому, может на этих что-то получится.
ingener99
Колечки эти не сварочный дроссель в привычном смысле, так как находятся в цепи ДО диодов (двухтактный выпрямитель). Сердечник намотан из тончайшей пермаллоевой ленты, в пластиковом корпусе. Частота 100кГц. Кстати, мосты с этим планарным трансом не имеют никаких снабберов на ключах моста. Хотя ключики сами на 500В. Возможно, из-за индуктивности рассеяния, стремящейся к нижнему пределу измерения)
mono
Цитата(KT117 @ 10.11.2013, 14:20) *
Олег, пробовал я так выводы делать из нержавейки-раскаляются при работе-аж пайка течет.


Нержа разная бывает наверное, но если площадь шунта не уменьшать, то никаких проблем нет, во всяком случае мои все из нержи 1.5мм работают очень давно.

Цитата(gyrator @ 21.11.2013, 17:35) *
несколько годков периодически юзаю свой самопал.

Я что-то пропустил?, где-то есть фотки варилки на колечках с радиаторами?
ingener99
Цитата(gyrator @ 21.11.2013, 21:28) *
А накуЯ фазнику на половиках нужны снубберы, буде их собсная ёмкость вкупе с инд. рассеяния обеспечивает мяхкую коммутацию?

А разве был вопрос? Был обмен опытом практического исполнения силовой части профессиональных аппаратов. Информация доведена до участников, желающих клепать фазники. Обойщикам можно не волноваться baby.gif
mono
Цитата(gyrator @ 21.11.2013, 18:28) *
На фотосе хорошо видна жопа чубурана с торчащими из ея блинчиками экранной оплётки,

И сколько можно снимать не кратковременно тока с таких проводов по вторичке?
Lomaka
Всем доброго времени суток. У меня появилась пара вопросов к знатокам теории.
1) завалялась несколько диодов sf56, прочитал на форуме что по 3шт. в параллель можно ставить вместо hfa15tb60, но про добавочные резисторы сказано небыло. Вот и вопрос, сильно ли они (резисторы) там нужны?
2) почему не ставят на выходе нормальный диодный мост из 4х 150ebu, или 2 как на схеме это принципиально? Просто есть 2 лишних диода, вот и хочу попробовать, наверно даже дроссель не нужен будет.
DANTIST
Цитата(gyrator @ 21.11.2013, 19:28) *
Да было это, давно, на мастерах и уже быльём поросло. icon_biggrin.gif
фазнику на половиках ...их собсная ёмкость вкупе с инд. рассеяния обеспечивает мяхкую коммутацию
Кахбэ ынженэр должон знать такие элементарные вешчи. baby.gif

Инженер (фр. ingénieur, от лат. ingenium — способность, изобретательность) — специалист с техническим образованием, создатель информации об архитектуре материального средства, его функциональных свойствах, системах контроля и программирования, технологии изготовления этого средства (продукта)...
Gyrator, как думаешь, какой % участников данного форума составляют инженеры?
Лично для меня изготовление сварочников - это хобби. Я не специалист по схемотехнике. Мне нравится разработка конструктива и воплощение его в металл. И специальность моя называлась инженер-технолог-конструктор.
ingener99
Цитата(gyrator @ 21.11.2013, 22:44) *
Щщас толпы фазоклепальщиков потянутся на эту полянку... приступить к клонированию планаров и варылок на их основе, реанимировав соответствующую веточку.

И что в этом плохого? Мож и недочебурана ктонить захочет пособирать. Только без радияторов всяких бесполезных, в которых нагрев не от тепла сердечника, а от потерь на вихревые токи. Симуль-то это не просекает, вот беда...А хозяевам симулей самим не хватает смекалки просечь такое дело
ingener99
Цитата(gyrator @ 21.11.2013, 23:09) *
Бяда ...в ынженерах-менетджерах.... любят... казать фотосы своего товара,

И вы тоже, значится, решили свой товар показать?
Только что-то мелковато вышло...на картинке....
p210
Цитата(ingener99 @ 21.11.2013, 23:03) *
Только без радияторов всяких бесполезных, в которых нагрев не от тепла сердечника, а от потерь на вихревые токи
"Это тебе кто сказал? Сам догадался?"(С). icon_biggrin.gif Поясните, пожалуйста, где и как те "вихревые токи" гуляют? А сердечник тама не греется вовсе... Меж тем, гляньте как-нить на "обои" любого "супера" - размах индукции недетский, думаете, мерзнет феррит?
СВ
Цитата(oleg1ma @ 17.11.2013, 16:38) *
Вот здесь схема, там все расписано.


Олег, на печатке силы снаббер нижнего ключа запаян наоборот.
oleg1ma
Наоборот от чего? icon_biggrin.gif
Павел(Sp)
Цитата(truevoxdei @ 21.11.2013, 17:28) *
Интересно, там что с проводом?

Ото судырь мой вы меня озадачили.....
Олег, не знаю смогу ли завтра вскрыть тело еще раз но на недельке постараюсь, заодно и посмотрю чего это там жареное торчит.
СВ
Минус питания и Тр1 (вверх ногами)
Павел(Sp)


Это явление наблюдается на многих схемах ставших достоянием человечества,я насколько понимаю тута как в арифметике ат перестановки мест слагаемых сумма иногда изменяется а иногда и нет.

а вот меня интересует wer ist dieser
oleg1ma
Цитата(СВ @ 22.11.2013, 0:40) *
Минус питания и Тр1 (вверх ногами)

Что там у вас верх ногами, то наоборот, обьясняйтесь ясннее. icon_biggrin.gif
satinstaller
Малыш при очередном включении не запоминает выставленный ранее ток?
oleg1ma
При смене тока, по истечении 1 мин. значение тока вписывается в память, и при последующем включении оно и будет отображатся.
Serega30
З-Е IGBT без силового транса. Гуд?
Jorg63
Цитата(Serega30 @ 22.11.2013, 11:04) *
З-Е IGBT без силового транса. Гуд?

коэфициент заполнения импульса стоит уменьшить до 0,43-0,44.у вас завышено это значение судя по импульсу
SERGIO84
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста при изготовление трансформатора с зазором из тонкой бумаги,его нужно склеивать или просто сильно стянуть(на какой то фотке видел стянуто пластиковым хомутом).
oleg1ma
Склеить
SERGIO84
oleg1ma извените за вопросы,может они вам кажуться тупыми!Но всё же я их задаю потому что это мне интересно и в дальнейшем при сборке хотелось бы по меньше косяков.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.