Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


petr0757
Спасибо ostap, поставил диод однополупериодным, но смущают конденсаторы, почему они включены встречно, какой глубокий смысл?
gynik
кондеры включают встречно, когда нужны неполярные кондеры, а их нет. Вот и используется встречно-параллельное включение.
DANTIST
Цитата(Lemm @ 6.7.2010, 20:42) *
Уважаемый DANTIST нельзя ли обновить ранее выложенные печатки аппарата ? в посту 5360 файл очевидно поврежден или кто - нибудь ткните носом icon_biggrin.gif


Возможно я и сам их удалял. Нужно было место для другого. Сейчас, насколько я понял, ящик не ограничен.
Здесь печати. Сейчас по ним собираю аппарат. ТТ стоит со стороны печати.
Удачи.
Конструкцию знаешь?
petr0757
Цитата(gynik @ 7.7.2010, 12:39) *
кондеры включают встречно, когда нужны неполярные кондеры, а их нет. Вот и используется встречно-параллельное включение.

А каким это боком к сварке у которой постоянка на выходе ?
Lemm
Цитата(DANTIST @ 7.7.2010, 8:03) *
Конструкцию знаешь?

Да , фотосы у меня есть , а печатки не было , на работе народ заинтересовался , но как всегда всем лень искать icon_biggrin.gif спасибо .
RUN1
Цитата(sorry @ 6.7.2010, 23:04) *
Все это я уже понял, хотел аппарат максимум 3-кой чтоб варил. А с управой по среднему на ток 150-160А, но это потом. Все ждал законченной схемы от Run1 KLIMa на 3845. Так что доделаю эту схему, с начала рас уж начал.


sorry да как бы вот она вроде я уже ее выкладывал в ней особо не чего нет нового но работает не плохо аппарата 3 на этой управе трудятся ток я антистик не нарисовал электровоза но думаю сам вставишь он стыкуется так же как к девушке без проблем))) ток конечно все настраивать надо))) а так доволен этой управойНажмите для просмотра прикрепленного файла
DANTIST
Цитата(Lemm @ 7.7.2010, 8:16) *
Да , фотосы у меня есть , а печатки не было , на работе народ заинтересовался , но как всегда всем лень искать icon_biggrin.gif спасибо .


Схема на те платы. На всяк случай.
sorry
Цитата(RUN1 @ 7.7.2010, 12:04) *
sorry да как бы вот она вроде я уже ее выкладывал в ней особо не чего нет нового но работает не плохо аппарата 3 на этой управе трудятся ток я антистик не нарисовал электровоза но думаю сам вставишь он стыкуется так же как к девушке без проблем))) ток конечно все настраивать надо))) а так доволен этой управой

Run Спасибо что откликнулся, я перечитал все твои посты когда вы с KLIM обсуждали, но так и не нашел. А спрашивать не решился.
gynik
Цитата(petr0757 @ 7.7.2010, 14:56) *
А каким это боком к сварке у которой постоянка на выходе ?

Да кто ж его знает?
petr0757
Цитата(gynik @ 8.7.2010, 9:43) *
Да кто ж его знает?

Поставил последовательно три 3300.0х50 в, с дополнительной обмотки через резистор и диод на плюс. Не знаю, как было раньше, не я разбирал, но народ доволен.
RUS5610
Петр приветствую! Как успехи повышающего косого?
petr0757
Цитата(RUS5610 @ 9.7.2010, 2:48) *
Петр приветствую! Как успехи повышающего косого?

Уже два месяца сжечь не могут. Сейчас замутил Пуш-Пул на TL494, но с поцикловкой, к понедельнику выложу.
RUS5610
Мои поздравления!!!
олегу
'DANTIST'
можно вопроц -до скольки примерно греются резисторы снабберов и диоды косого(они чё не на радиаторе впаяны и загнуты??)
DANTIST
Цитата(олегу @ 9.7.2010, 19:27) *
'DANTIST'
можно вопроц -до скольки примерно греются резисторы снабберов и диоды косого(они чё не на радиаторе впаяны и загнуты??)


Че-то пока не могу найти фотку. Где-то у меня был вид, так сказать, сзади. Найду - сброшу.
Резисторы снабберов греются, я так думаю, градусов до 50. Однажды в полусобранном виде гонял на нагрузке. Во время сварки, да и после, возможности замерить температуру нет. Нет доступа. Да и стоят они в обдуве. У тебя ж есть фотки конструктива? Я показывал неоднократно. Если нет, могу еще сбросить. Благо сейчас ящик безлимитный.
А диоды размагничивающие (о них разговор?) стоят прямо на плате. В последней конструкции прижимал винтом с гайкой к плате. Они слегка теплые.
Или я че-то не понял. О каких диодах речь?
олегу
Цитата(DANTIST @ 10.7.2010, 10:23) *
. У тебя ж есть фотки конструктива? О каких диодах речь?

Да да о них, фоток полно, подумал мож диоды привёрнуты через втулки к нижнему ребру радиатора.
Коля
О, привет, друзья, коллеги!!! Как я рад, что снова здесь! Как я вижу скучно? Есть очередные наработки по косому icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif . Предлагаю присобачить к сотке пульт! Гениально! Не правда ли?
gyrator
Цитата(Коля @ 10.7.2010, 18:42) *
Предлагаю присобачить к сотке пульт! Гениально! Не правда ли?

От телевизора?! Гениально!
Коляна-в VIP модераторы!!!
RUS5610
Регулятор тока на держак будет очень удобно.
petr0757
Цитата(RUS5610 @ 11.7.2010, 3:14) *
Регулятор тока на держак будет очень удобно.

На первом аппарате, по Володину, так и было.
Alex_rost
Цитата(DANTIST @ 7.7.2010, 12:37) *
Схема на те платы. На всяк случай.



Кто нибуть собирал схему Spark_1600, и где посмотреть описание работы операционников?
олегу
Цитата(Коля @ 10.7.2010, 17:42) *
. Предлагаю присобачить к сотке пульт! Гениально! Не правда ли?

А я хочу зделать корпус стеклянный, для удивления ради окружающих icon_biggrin.gif
И погоны себе из плат отслуживших сотовых телефонов, уж больно красивые -золотые icon_biggrin.gif
RUS5610
Да ,погоны из сотовых реально красиво!
Kardinalli
Невероятно разроссшийся материал по данному инвертору, поэтому спрошу - все это о тех двух схемах, которые в самой первой теме? Понравилась 1-я, на ток до 165А. И еще вопрос - в наличии нет IGBT, конечно, можно попробовать найти (хотя в моем случае это не так просто), но есть мощные MOSFET, например, IXFN48N50. Можно ли их применить?
RCH
Kardinalli,

Применить то можно , только для 165А они все же слабоваты будут - согласно их даташиту при 100 градусах тянут 30 ампер, еще драйверы придется умощнить так-как емкость затвора по сравнению с IGBT у IXFN48N50 великовата
Kardinalli
Цитата(RCH @ 12.7.2010, 1:29) *
только для 165А они все же слабоваты будут - согласно их даташиту при 100 градусах тянут 30 ампер, еще драйверы придется умощнить так-как емкость затвора по сравнению с IGBT у IXFN48N50 великовата

Примененные автором IGBT при 100 градусах "тянут" 27А. А вот емкость да, в два раза больше...
Konstantin65
Я делал на мощных полевиках STE53NA50,драйверы применил с отрицательным смещением от Электровоза,работает нормально.
Kardinalli
Цитата(Konstantin65 @ 12.7.2010, 8:33) *
драйверы применил с отрицательным смещением от Электровоза,работает нормально.

От электровоза, гм, маркировка непонятная. icon_biggrin.gif А точнее?
petr0757
Цитата(Kardinalli @ 12.7.2010, 16:41) *
От электровоза, гм, маркировка непонятная. icon_biggrin.gif А точнее?

От IR, мощный буфер на двух парах комплементарных полевиков.
Konstantin65
Цитата(Kardinalli @ 12.7.2010, 13:41) *
От электровоза, гм, маркировка непонятная. icon_biggrin.gif А точнее?

Вот отсюда: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=85801 только вместо КТ973А у меня стоят BC327-40.
sarmat
Цитата(Alex_rost @ 11.7.2010, 10:11) *
Кто нибуть собирал схему Spark_1600, и где посмотреть описание работы операционников?


Спарк 1600 собран, работает исправно. Вчера варил, сжег электродов штуки 6, сработала защита по теплу. Самые горячие ЕBU-шки, немного не хватает им обдува. Правда на улице жара страшная, под плюс 40. Операционники отрабатывают каждый свои функции (антистик, аркфорсе, хотстарт и т.д.)
САНЕК
Цитата(sarmat @ 12.7.2010, 20:23) *
Спарк 1600 собран, работает исправно. Вчера варил, сжег электродов штуки 6, сработала защита по теплу. Самые горячие ЕBU-шки, немного не хватает им обдува. Правда на улице жара страшная, под плюс 40. Операционники отрабатывают каждый свои функции (антистик, аркфорсе, хотстарт и т.д.)

Будут вопросы,по какой схеме делал.Сразу прикрепи.
sorry
Цитата(Kardinalli @ 12.7.2010, 13:41)
От электровоза, гм, маркировка непонятная. А точнее?
Если интересно почитайте по ссылке:http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=8#DRV думаю Электровоз за основу взял наработки Multik-a, возможно он тоже об этом писал.
DANTIST
[quote name='sarmat' date='12.7.2010, 18:23' post='142290']
Спарк 1600 собран, работает исправно. Вчера варил, сжег электродов штуки 6, сработала защита по теплу. Самые горячие ЕBU-шки, немного не хватает им обдува. Правда на улице жара страшная, под плюс 40.

Sarmat, покажи как ты собрал внутренности.
На счет шести электродов - это ты погорячился. Зачем так насиловать аппарат, тем более в такую жару?
Есть печать нижней платы, улучшенной в плане охлаждения диодов. Плата свеженарисованная. Если есть желание, можешь попробовать.
RUS5610
Сармат на каком токе вели сварку? Быстро однако перегрев отработал.Покажи фотосы .
Д713
Цитата
На счет шести электродов - это ты погорячился. Зачем так насиловать аппарат, тем более в такую жару?

а на кой пень нужен сварочник,"умирающий" от жары на 6-ом электроде?
в носу что ли электродом ковыряться?
Alex_rost
Прошу Выложить фото SPARKa 1600... есть вопросы по включению sg3525
fantom-2011
Цитата(Д713 @ 13.7.2010, 21:35) *
а на кой пень нужен сварочник,"умирающий" от жары на 6-ом электроде?
в носу что ли электродом ковыряться?

Согласен на все 100. А может он 5-ой варил ?
Д713
Цитата(fantom-2011 @ 13.7.2010, 21:03) *
Согласен на все 100. А может он 5-ой варил ?

обычно 5-ой варить шо-то не пускает,да и 4-ой иногда получается не совсем прилично.
накакать можно и 6-ой,только это сваркой не называется.
DANTIST
Цитата(Д713 @ 13.7.2010, 19:35) *
а на кой пень нужен сварочник,"умирающий" от жары на 6-ом электроде?
в носу что ли электродом ковыряться?


Д713, а ты регулярно варишь? Ты как, вообще, считаешь себя хорошим сварщиком? Ты в курсе общепринятого мнения, что реально, для тех задач, на которые рассчитаны подобные конструкции, ПВ больше 30% не получается? Или ты работаешь на караблестроительном заводе и тянешь шов с утра и до обеда? Так купи тогда себе здоровый 3-х фазный транс на колесах кг 500 весом с крутелкой вверху и вари 6-кой.
Или ты считаешь, что буржуйские аппараты за 600...700 евро не сработают по теплу на 6-й тройке в 40-ка градусную жару?
А в носу ковыряться электродом можно и без сварочника.






Цитата(fantom-2011 @ 13.7.2010, 20:03) *
Согласен на все 100. А может он 5-ой варил ?


Десяткой. См. предыдущее сообщение.
Лопух
Цитата(DANTIST @ 14.7.2010, 8:09) *
... реально, для тех задач, на которые рассчитаны подобные конструкции, ПВ больше 30% не получается?

Ну зачем так эмоционально. Все гораздо проще. Каждый делает исходя из свои потребностей и взглядов на то, каким должен быть аппарат. Я понимаю Д713, потому, что стараюсь делать так, чтобы защита по теплу не срабатывала вообще. Или, хотя бы, срабатывала как можно реже. Свой самый первый сварочник после всех проверок я пытал так: было + 35, тупо взял швеллер и пачку электродов, и на максимальном токе (170А) спалил штук 15 электродов тройки подряд. Срабатывания по теплу не было. Четверку палил подряд максимум 5 штук (долго горит). По теплу не сработал, самое горячее - дроссель. Размер аппарата 140х140х250 мм, один вентилятор на 220в. А кому-то хочется аппарат а-ля АТХ и это личный выбор каждого.
DANTIST
[quote name='Лопух' date='14.7.2010, 7:28' post='142453']
...потому, что стараюсь делать так, чтобы защита по теплу не срабатывала вообще.
...на максимальном токе (170А) спалил штук 15 электродов тройки подряд. Срабатывания по теплу не было.
Четверку палил подряд максимум 5 штук (долго горит). По теплу не сработал, самое горячее - дроссель. Размер аппарата 140х140х250 мм, один вентилятор на 220в.

А твоя фамилия не Андерсен ли, случайно?

Чтобы защита по теплу не срабатывала вообще - убери ее.
Чтобы поверить в правдивость твоих высказываний - покажи фото своего чудодейственного аппарата (желательно с внутренностями).
Хотя, впрочем как хочешь. Можешь не показывать. Дело твое.
Я тоже могу написать, что спалил не отрываясь пачку тройки на 40-ка градусной жаре и защита по теплу не сработала. Экран все стерпит.
electrovoz
Мой трехфазный ПА №3 еще ни разу не отключался, даже при наварке отвала бульдозера длиной 4 м, практически без отрыва, в режиме ММА. Вентилятор там 1 и на 220 В, работал при этом постоянно. На транзисторах - 2 радиатора от тиристоров на 160 А, на диодах - 1 от тиристора на 250 А. Соответствующий радиатор на мостах. На фотках это прекрасно видно. Почему он должен отключаться, если нормально сделан?

Если нормальный вентилятор и радиаторы, отключаться аппарату нечего. Товарищи Zond и mosnik сделали аналогичный конструктив и тоже поимели ПВ=100%. Так что тут не до сказок.
Д713
Цитата
Почему он должен отключаться, если нормально сделан?

все верно,есть аппараты для работы и есть на удивленье соседям (габаритами).
если с холодного старта аппарат отключается через 6 электродов,то повторное отключение будет уже через 3 электрода.
при сварке допустим фермы для домашнего навеса из 50-го уголка работа превращается уже в сплошной перекур,а если ферм штук 5-6?
Лопух
Цитата(DANTIST @ 14.7.2010, 15:12) *
А твоя фамилия не Андерсен ли, случайно?

Я Вас разочарую- у меня совсем другая фамилия. А если обратится к первоисточнику, то у Бармалея даже в корпусе АТХ с игрушечными радиаторами и ма-а-сеньким вентилятором аппаратик выдерживал 11 электродов подряд. Можете посмотреть его таблицу испытаний. Почему вы не допускаете мысли, что аппарат с гораздо более солидными радиаторами и вентилятором в гораздо более просторном корпусе может выдержать 15 электродов? Или и Бармалею не верите?
P.S. На мой взгляд Вы слишком эмоциональны и болезнено реагируете на мнение, не совпадающее с Вашим. Прошу прощения, если невольно обидел.
DANTIST
[quote name='Лопух' date='14.7.2010, 13:07' post='142483']
Или и Бармалею не верите?

А почему я должен верить Бармалею? Я не видел аппарат Бармалея. Не присутствовал при испытаниях. Но судя по описанию, очень сильно сомневаюсь, что он выдержит 11 электродов подряд. Ну не верю и все тут. Если, конечно поставить термостат градусов на 100...120, тогда поверю.
Ты веришь, что на практике ПВ больше 30, ну максимум 50% не бывает? Я верю.
А для серьезных работ, есть серьезные аппараты, а не в корпусе от АТХ, которые перекидываются от сварочных проводов.
Впрочем, я никого ни в чем убеждать не собираюсь. Не отключаются Ваши аппараты, ну и чудненько.
Просто я раньше и не знал, что для проверки аппарата на живучесть нужно спалить как минимум штук 15 электродов на максимальном токе. Обычно палю 3...4 электрода на токе 80...100 А. После открываю корпус, щупаю радиаторы и закрываю. Жалоб на постоянное отключение по теплу пока не было. Или не в те руки попадали аппараты...

Внутренности своего девайса покажешь?
RUS5610
Мужики я считаю самый наилучший стенд для проверки сварочнегов это хороший баластник амперметр с шунтом и вольтметр (секундомер).А количество сожженных каких то электродов это баловство.
Лопух
Цитата(DANTIST @ 14.7.2010, 16:59) *
Внутренности своего девайса покажешь?

Я бы с удовольствием. К сожалению никогда не увлекался фотографией, да и не думал, что придется кому показывать. А готового аппарата под рукой нет. Впрочем, как-то давно кому-то выкладывал снятые телефоном фото своего первенца, если найду-выложу. Но могу точно сказать, что у меня не так аккуратно, как у вас.
шумный
Вот фотосы моего творения, вопросами по которому всех замучил. Всем огромное спасибо за помощь. Приношу извинения за качество, снимал мобилой.Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[attachment=
8
733:Фото0030.jpg]Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Wiew
а о чем спор вообще, если аппараты разных классов?
зачем брать дорогущий, да еще возможно тяжелий и габаритный аппарат если работ намечается пачка тройки на год, вполне подойдет 3-4 електрода с перекуром на 2 минуты, часа за три сотню электродов спалить, в домашних условиях считаю неплохо, другое дело крупные шабашки, стройки, производство и т.д
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.