HIT, про направления протекания тока и Кзап. вам обьяснил шумный. Теперь про мощность.
Действительно, через прямой диод коммутируется бОльшая мощность, нежели через обратный (замыкающий). Однако вы упустили из виду, что греет его (диод) не коммутируемая мощность, а величина тока и время его протекания.
Возьмем условный пример: выходной ток 100А, выходное напряжение 25V (на дуге), Ктр=3 (трансформатор), Кзап.=0,25 (25% ШИМ).
1.На прямом диоде коммутируется вся 100% средняя выходная мощность 2,5kW в виде прямоугольных импульсов амплитудой 100V, током 100А, мгновенной мощностью 10kW (мгновенная 2,5kW утекает в нагрузку-дугу, мгновенная 7,5kW запасается в дросселе), но временем только 25%. Если условно принять, при любом токе падение напряжения на диоде равно 1V (и отбросить динамические потери), то рассеиваемая мощность на прямом диоде составит 100A · 1V · 25% = 25W .
2.На обратном (замыкающем) диоде коммутируется не вся выходная мощность, а только 75% (запас из дросселя на обратный ход) в виде прямоугольных импульсов амплитудой 25V, током 100А, мгновенной мощностью 2,5kW, но временем аж 75%. Рассеиваемая мощность на обратном (замыкающем) диоде составит 100A · 1V · 75% = 75W .
Как видите, несмотря на коммутацию большей (100% против 75% у обратного) мощности, прямой диод втрое выигрывает в потерях за счет того, что работает с вчетверо бОльшими напряжениями , как следствие для коммутации через себя мощности-энергии при том же токе требуется мЕньшее в разы время.
Обратите внимание, что дроссель работает как трансформатор (на прямом ходе запасает энергию с одним амплитудным напряжением, а на обратном отдает с другим ).

Также интересует данный вопрос. И если с теплом все понятно, то с током не совсем. Если дроссель в течении 75% времени через обратный диод отдает ток в 100А, получается прямой диод должен прокачать через себя за 25% времени ток 100А в нагрузку и 300А для накопления в дросселе, а это уже 400А. Хоть среднеквадратический ток в данном случае, скорее всего, окажется в пределах допустимого, то при токе в дуге 165А он уйдет за пределы максимально допустимого для 150EBU. Здесь я немного в недоумении. Хотелось бы до конца понимать происходящее.

Summon, не так. Нет тока ни 300А, ни 400А. Есть ток 100А, но импульсы разного напряжения (соответственно, разная переносимая энергия-мощность). Дроссель запасает энергию импульсами бОльшего напряжения, а отдает импульсами меньшего (в разы).
Цифры из моего предыдущего поста условны, исключительно для упрощения обьяснения. Для большей ясности можно самостоятельно прокрутить всю эту картинку в симуляторе .

кабельщик
Большое спасибо, кажись понял.

Транс Е65 мотал 18/6 самопальный литц, что то немогу понять логики, причем тут транс? максимальное значение можно настроить и на более высокое сопротивление. Сеть отличная 230В провалов не наблюдалось.

Здравствуйте, тот дроссель из алюминия в работе конечно-же не греется, но на прогоне на 150А на баласт 0,15 ом довольно прилично греется феррит, а уж он постепенно разогревает всё остальное. Контакты перед установкой были облужены припоем с флюсом по алюминию, претенэий вроде нет. Был собран 1,5 года наэад.

Логика простая, хотел узнать количество витков, у меня с таким же соотношением при 160А 32В при максимальном заполнении на 0.12 Ом, если 0.2 Ом, я не получу и 140А никогда, каким образом на 0.3 Ом получается 140А не могу понять, тем более получить максимальное значение на более высокое сопротивление.
Что сеть хорошая понимаю, розетка где - в квартире?, на даче?, в гараже? Или прямое подключение к подстанции?

кабельщик, Спасибо , попробую ещё почитать, но пока скажу, что думаю. Согласен,
что так и будет при Кзап=25% но только с ДР такой индуктивности,что бы отдавать импульс
в 75% времени на дуге или нагрузке.Но ведь Др при Кзап 45% должен примерно за такое же
время и отдать энергию до начала нового импульса. А когда импульс укоротить до 25% то Др накопит меньше энергии, и не будет длительного низковольтного импульса на 75% ,а
будет, особенно при КЗ короткий высоковольтный импульс , который может ,,пробить,,
обратные диоды. Если глупость написал, можно и не отвечать.

HIT, в прямоходе дроссель обязан накапливать столько энергии, сколько нужно для полного обратного хода. Даже если на выходе КЗ и ШИМ ограничен 5% - дроссель обязан дотянуть заданным током весь обратный ход 95%. Если дроссель обрывает ток до окончания обратного хода - он неправильно рассчитан и насыщается. Кстати, при КЗ в реальности ему требуется меньший запас энергии, поскольку отдает он ее тем же заданным током, но очень малым напряжением 3-5V. Наибольшее же кол-во энергии запасается и отдается дросселем при реальной нагрузке и макс. токе задания.
Если же в обсуждении мы затрагиваем переменный Кзап. (уходим от простейшей ситуации, где мы прибили его фиксированно на 25%), то придется уже учитывать и работу самого ШИМа, т.е. всей петли обратной связи по току.

кабельщик, Ох и трудно мне доходит, но может кому то поможет вникнуть и
разобраться. Ещё раз спасибо.

Может так: Для нагрева диода важна не коммутируемая мощность (определяется еще и U обратным), а именно коммутируемый ток. Предположим вероятный случай - аппарат, скажем, на 133А, регулятор в положении 3/4 - это примерно треть периода на заполнение или рабочий прямой ход. Значит при токе 100А и падении 1 вольт на диодах, на них выделяется 100 ватт тепла. Дальше дело за временем - поскольку прямой диод работает треть, а обратный - две трети времени, то обратный и греется в два раза больше. Меняя положение регулятора мы перераспределяем выделение тепла на диодах.

ДядяВася, С этим всем я согласен. Меня смущает что Др отдаёт 5 вольт равномерно и длительное время, он может ещё не всё отдал, а тут ,,прямой ход,, встречные токи.
Просто помогал настраивать сварку, и там в описании было сказано: Закоротить Вых и на
обратных диодах посмотреть напряжение. Если не больше 170-180 вольт выбросы, всё нормально.
Посмотрели 170 в , сварка работает уже 2 года, и я тогда не стал вникать, потому что
заработало. Решил, что это Др даёт короткий высоковольтный всплеск.

Дроссель является источником тока, то есть грубо говоря напряжение может плавать а ток нет. При разряде дросселя, напряжение снижается а ток остается примерно одинаковым.

Summon, Сварка у знакомого, замерить не могу, но обратные диоды рекомендуют
ставить на большее напряжение, чем прямые, значит выбросы откуда-то берутся.
Спасибо за ответы. Пороюсь в литературе, может разберусь .


Вот что меня смущало, ток большой и при 5 в, но ведь дуга потухнет раньше.Ели бы
дуга горела при 5-10 вольтах, то это был бы новый вид сварки.

Броски тока? если напряжения то я же написал что дроссель источник тока по этому напряжение отпущено в свободное плаванье. Индуктивность дросселя не позволяет резко изменить ток, при этом мощность накопленная в дросселе не бесконечна и будет снижаться при разряде, а так как ток находится в пределах заданной величины то для понимания можно посметреть зависимость U по формуле U=P/I где I постоянная величина.

А вот это странно, потому что у КОЛЬТА на обратных диодах даже снаберы не стоят.

Так же можно посмотреть формулу U=R*I. Если сопротивление нагрузки резко возрастает, индуктивность пытается удержать ток в заданном пределе, напряжение резко возрастет (получится всплеск напряжения). С этим явлением идет борьба при закрытии силовых ключей, так как трансформатор так же имеет индуктивность.

Ну так с этого и началось, что на обратных диодах может возникнуть короткий/ потому что, мощность
накопленная в дросселе не бесконечна/ высоковольтный всплеск.

Просто мне нужно было написать: А обратный диод размагничивает Др и тем поддерживает ток до следующего импульса.

Посмотрите внимательно на формулу, при КЗ всплеска не будет. Всплеск будет при резком увеличении сопротивления нагрузки (отрыв эллектрода).

Summon, Правильно я там уже добавил. Спасибо.При разрыве , может быть всплеск
напряжения.
Но а как же тогда 5 вольт и 100А дуга не погаснет?

Напряжение нужно для поджига, дальше оно существенно на горение дуги не влияет. Тем более что такое напряжение 5в существует очень короткое время, к тому же 5в это условно, для лучшего понимания что напряжение плавает в больших пределах.

Кстати по моему будет хорошим примером если представить себе обычный сварочный, переменка, при прохождении полуволны через ноль, только в нашем случае промежутки в разы меньше.

Я имел ввиду под максимальным значением порог мах. тока, который можно опустить и до 5А, соответственно значение тока будет уменьшаться при увеличении сопротивления баласта, на счет 0,3Ом я уже и сам сомневатся начал, надо было подключить вольтметр во время испытаний.
С сетью угадал)) прямое подключение к подстанции)) своя ТП на работе, лучше и не придумаешь.

Summon, Дуга какое то время еще горит. Понятно.
Спрашиваю ещё и потому что хочется понять, можно ли усовершенствовать схему.
Скажем понизить напряжение до 20 вольт/применить конденсаторы\ а потом применить
короткие высоковольтные импульсы, для поддержания горения дуги. Мне кажется провар
будет так более глубоким.

То что раньше неправильно написал, исправил. Спасибо.

А где написано про 5 вольт на дуге?

До того как сделал себе бармалея варил трансом 24в. Дуга зажигалась очень тяжело но после поджига горела стабильно.

Точно нигде, а при КЗ запросто. Немного разобрался. Благодарю,

HIT сварочная дуга представляет собой по сути стабилитрон, с напряжением стабилизации в зависимости от тока сварки. В разных источниках информация немного отличается, но не сильно. Uдуги=18+0.05Iсв или встречается еще вот так Uдуги=18+0.04Iсв. Конечно описать дугу как стабилитрон нельзя, процесс намного сложнее. Но принцип думаю понятен. Поэтому снижать напряжение хх до минимума не имеет смысла, поджиг ухудшится.

Люди добрые подскажите пожалуста на вопросы начинающего инверто строителя.1- Оптимальная площадь сердечника,в квадратах.2-Нагрузка на первичку в ампер.З-провод первички,в квадрате.4-Провод вторички в квадрате.Просто есть несколько вариантов изготовить силовик не могу решится,как лучше.А точнее оптимальнее

Чтобы ответить на твои вопросы нет основных данных задания.Что за сварку хочеш сделать?На какой ток? И на каких сердечниках, потому как сердечник сердечнику рознь.

seljozha с такими исходными мало кто подскажет правильно. Для того чтобы правильно намотать силовой транс нужно как минимум определиться
1. Какой ток на выходе хотите получить( зная это и выбранный коэффициент трансформации можно судить о необходимом сечении проводов)
2. Какие транзисторы собираетесь применять ( можно определиться с частотой на которой будет работать ваш аппарат, а соответственно с количеством витков для определенного сердечника)
3. Какие сердечники есть в наличии.
Ну а зная хотя бы это, я думаю подскажут сколько мотать витков и какого сечения можно впихнуть обмотки ( чем больше сечение обмоток тем лучше).

Я вот только закончил мотать на Е70, при 12/4 витках смог впихнуть 9,5мм.кв первички и 28кв вторички.

добрый вечер.Подскажите пожалуйста в БП на ТОР224 ,какой лучше поставить 1,5ке180 или 1,5ке220(такие есть в продаже)

Аппарат на 3845+ опто пары,ключи 50UD Силовик думаю из строчника,есть шесть пар15пц.Туда легковходят 4 обмотки от стартера волги.8 с половиной витков на обмотку 1,5 на 5=7,5 квадратов.Можно попробовать из 8 феритов в два ряда,прийдется сматать внутрений виток,тогда войдут и 8 феритов,но получится 7,5 витков на обмотку,две получатся 15 витков,а вторичку из двух оставнихся,по5 витков каждая и запаралелить,получим 15 квадратов и разместить их одну поверх другой.Сначала первичка изоляция,затем две вторички изоляция и сверху снова первичка.Диоды 150ампер.Блок питания на TOP224.Хотелось бы получить на выходе 150А и 80 вольт холостого хода,сам както в расчетах трансов не силен.

Мотай 18/6 на 6комплектах,зазор между половинками сделай из самого тоненького что найдеш.Первичку желательно не меньше 5мм2, вторичку от 16мм2.

На первой фотографии у вас не 8,5 витков а 8. А если развернёте обмотку на 180 градусов относительно сердечников то будет 9 витков,
Как раз то что вам нужно.
А вот на второй фотографии 8,5.

Народ простите, я опять с вопросами. На трансформатор тока пойдёт колечко 28х16х9 М2000НМ? И ессли да, то одного хватит или всётаки два, да и количество витков, как в оригинале? Пытаюсь собрать Бармалейник 165А

Sergei69, хватило б и четвертины от этого колечка.
Кол-во витков задается вами по вашим потребностям и расчетам; если вам непонятно, как влияет кол-во витков на процессы в схеме, мотайте по автору...

Спасибо! Просто меньших колечек не попадается...

Приветствую всех на форуме.Уважаемые знатоки,подскажите,как отличить диоды 150ebu04 настоящие от "левых".Может какие то буквы на оригинале есть?С уважением Гонза.

Выложи фото.

oleg1ma,я их ещё не купил,вот и хочу в магазине посмотреть левые или нет.

Всем привет, подскажите плиз, что за феррит, на Е65 у меня есть надписи Q7 и ниже 87, это N87 материал, а вот достался сердечник такой же, но надписи -27, а ниже 30, что это за материал?

Ферит эпкосовский есть и N27 и N87 и N97, смотри шит

Приветствую всех на форуме.Уважаемые знатоки,подскажите,как отличить диоды 150ebu04 настоящие от "левых".Может какие то буквы на оригинале есть?С уважением Гонза.

Приветствую всех. Смотри фото, выбиты цыфры, обвел в красный кружок.

у меня на Е65 только N27 и N87, но маркировка не описана, ладно, кальком проверю.

Эпкос маркирует тип материала (87, 27...) и в другой строчке - дату выпуска в кодированном виде - см. МАРКИРОВКА ДАТЫ

это оригинал или что?

это оригинал или что?

Оригинал.

Здраствуй Гонза.И в чем была проблема?

Вечер добрый.Vytelis,проблема была в своих корявых руках,когда закрывал аппарат,сдвинул радиаторы ключей и они коротнули.Аппарат не прощает корявых рук!

сегодня пробовал варить постепенно увеличивая ток до макс, пол электрода сжег и выбило автомат,результат - пробиты оба ключа,хотя нагрелись только до 35 град