такое у нас большой дефицит...(((( Низкочастотных диодов - хоть ..опой жуй, на любой ток и напругу... А вот высокочастотников - увы. только до 30 А импортняк по заоблачным ценам.
Насчет мусора - да, сам видел осцилу на диодах при сварке. до 150 В, а то и больше выбросы , а напряжение в дуге всего 36-40 В было. правда, это было на сварке 50 Гц, но, думаю, дуга на высокой частоте выбросы делает не меньше.

Собрал БП на ТОР224 в Тр1 прокладка под всеми 3-мя кернами по 0.12мм в сумме почти 0.4 мм, скажите так можно или не стоит?
И еще прощу помощи в БП на хх все норм не греется ни каких помех ничего , как только нагрузку цепляю 12 Ом соответственно это равно 1 А , в течении 10 сек, раскаляется диод HER302 который в паралель с кондерам на 1000мF что за пречина не могу понять, кондер был впаен не один , причина не в нем, ПОДСКАЖИТЕ В ЧЕМ ДЕЛО????????????

При прокладке под всеми тремя кернами суммарный зазор будет не 0,4 а лишь 0,24.

а как это он там может в параллель стоять

Есть соответсвующая тема,там эти вопросы обсуждали не раз.

Чё-то не понятно, как Вы на 0,5 омах 180 ампер накрутили?
А на 1оме 230 ампер тем более полная ерунда.

спс за подсказку по поводу зазора в Тр1 , учтем.



диод MBR20100 в схеме , он греется оч быстро, вместо его пробывал поставить 5404 диод, он помощьнее , стал конечно греться меньше, но это же не выход с положения, подскажите что подправить.

В своих блоках питания ставлю НFA15TB60, паралельно диоду керамический конденсатор на 470пф, и ести нагрузка более 0.5А диод на небольшой радиатор.

[quote name='stalker-dass' date='11.3.2011, 16:37' post='174750']
спс за подсказку по поводу зазора в Тр1 , учтем.
диод MBR20100 в схеме , он греется оч быстро, вместо его пробывал поставить 5404 диод, он помощьнее , стал конечно греться меньше, но это же не выход с положения, подскажите что подправить.

Ничего там быстро не должно греться. Мощные диоды тоже там ни к чему. Что показано в схеме вполне там комфортно чувствует. По поводу зазора. Какой у вас там зазор никто не скажет. Все зависит как и из чего выполнен сам трансформатор. Зазор надо подбирать по индуктивности, примерно 800-1000 мкГн, даже пониже. Параллельно электролиту не забудьте керамику.

10 вольт - это мало . там не зря стабилитрон на 13 вольт стоит. И обратите внимание на БП. БП - должен быть очень хорошим. Держать нагрузку . Об этом много писали. Хороший БП - 50 % успеха. Я минимизацией не страдаю - поставил БП от компа с небольшой переделкой . 14 вольт 5 Амп. Сказка . 150 рублей обошелся.

ТР1 в блоке питания, индуктивность выставил зазором 1300mkH (в этой ветке форума вычитал что нужна индуктивность 1000-1300mkH). БП собран по схеме, без изменений, витки транса мотал так как указано в схеме 165. Правда сердечник трансформатора ставил другой не тот который указан в схеме. Ничего не греется, под нагрузкой микросхема и MBR20100 еле теплые (около 35-40град. на ощупь) остальное все холодное.

0.8 Ом и 230 ампер это 42 кВт мощности !!! ты ничего не путаеш? ток мериш чем?

BIG HEART
23 февраля не затянулось?
Это полная чушь.
Прочитай хотя бы закон Ома.

Вот блин... Perpetum Mobile ... СРОЧНО ПАТЕНТ ОФОРМЛЯЙТЕ!
А питаете вы свой Девайсище от домашней розетки? или своя подстанция? Должно быть, у вас и сверхточные китайские токоизмерительные клещи, меряющие ток на частоте от 1 Гц до 100 кГц...
P.S. простите за черный юмор, не сдержался.

Мужики...давайте уважать этот форум, который научил многих делать своими руками и головой довольно таки сложные устройства как сварочные инверторы. Хотя схема по количеству деталей простая, там очень много нюансов. Не каждому с первого раза удается все собрать и запускать аппарат. Уже несколько страниц пошел порожняк...который многим не интересно. Для начинающих есть отдельная ветка. Я никого не хочу обижать. Многие более опытные пользователи форума даже не заходят сюда уже. Зачем все свои действия (припаял, отпаял, померил) тут описывать. Уже многим надоело отвечать на одни и те же вопросы. На форум заходишь с надеждой узнать какие-то новшества, но каждый раз одно и тоже.

Дроссель не единственный узел ограничивающий ток и врядли это по его вине. Кроме того зависимость индуктивности от тока для порошков не имеет резкого излома. Неизвестно как проведено измерение. Для электрода тройки это довольно честная цифра. Например если в моей модели выкинуть сопротивление сварочных коннцов ( 20 миллиом ) то ток " сварки " растет со 120 до 135 А.

Ну, как-бы судя по себе ,могу сказать ,что всех ньюансов никогда не опишешь, и ляпы бывают даже по типу "А слона то мы и не заметили" (многие помнят, как я морочил головы, а причина была мегобанально проста). Но во многом вы и правы ,многое уже встречалось в ранних ветках, многие ответы на вопросы находил на форуме. Но бывает и не всё получалось найти, хотя и было написано.
Я вот собираюсь попробовать слепить баян из 75 диодов в прямом и 80 диодов в нижнем плече выпрямителя. причина сего не от скуки, а от отсутствия выбора и наличия деталей в магазинах города. Думаю, тема актуальна не для меня одного. Результаты обязательно отпишу. на более ранних ветках подобной темы не встречал.

Здравствуйте , коллеги !
Раньше делал пару сварочных инверторов ( косой мост ) . Теперь спустя пару лет решил снова взяться , вопрос уперся в выходной дроссель . Раньше пробовал и строчные рога и железо , сейчас попалось под руку альсиферовое кольцо К55*32*24 ( альсифер вроде ТЧК-55 ) . Мотал ли кто дроссель на подобном ? Интересует не влетит ли оно в насыщение при 120А и примерно 10-12 витках ?
Я понимаю что лучше проверить экспериментально , но сейчас под рукой нет готового инвертора , а место под дроссель и его примерный габарит на будущей плате уже нужно предусмотреть ( хотябы примерно ) .

Мотал, сейчас работает в п/а.

[quote name='RomzesDn' date='12.3.2011, 0:33' post='174835']
Я вот собираюсь попробовать слепить баян из 75 диодов в прямом и 80 диодов в нижнем плече выпрямителя. причина сего не от скуки, а от отсутствия выбора и наличия деталей в магазинах города.

А с Платана заказывать не получается? Хотя с Украины я не знаю как заказывать. Там 60ЕPU02 по 50 р....сам заказал раз 50 шт...потом еще 50. Очень удобно, можно под разные токи группировать. В твоем городе нет деталей нужных...а у нас в республике нет ничего. Все радиорынки завалены только пультами от телеков. Все заказываем.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Дуга 318

Здесь еще один вариант "бармалейника", может быть полезно: http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167/9774_Мой инвертор GUM_150 для WEB.rar

такой датчик в космодроме стоит 138 грн+10%
а полтинник 32+10%

не много на датчик?
меня лично зелёный зверь не просто задавит а зверски растопчет...

Вот вот ,оно самое..) только расположить хочу чуть по другому, но сути это абсолютно не меняет...)
А заказывать с другой страны - как-бы неудобно...

Посмотри здесь. 80EBU02
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA

по поводу засорение и порчи темы.
такие вопросы будут и далее. тк полноценного FAQ нет
тем очень много. сам читал форум первый раз с 1-4 и 7 тему.
потом по второму кругу 1-2 тему.
толку ноль. пока не будет выжимки будем ходить по кругу.

по поводу темы для новичков. вот читаю ее.
дошел до 14 страницы все вопросы только о резонансных сварочниках.

по поводу пользования поиском- не первый год в интернете. и в гугле почему-то нахожу.
но тут поиск корявый.
с год назад проверял, что на одну и ту-же фразу разным людям разное выдает.

Кажется, тогда Нексор ругался о лени новичков и привел тему которую он нашел по поиску. и написал запрос по которому он искал. Мне на этот запрос вообще ничего не выдало.

поэтому новички может и ленивые, но неужели все поголовно идиоты и не могут освоить поиск и тд.
темболее большая часть понятий сокращается. а поиск не ловит короткие или частовстречающиеся фразы. как он сам "говорит".


от себя- постараюсь сделать подробный мануал по бармалейнику как закончу свой.

зы по поводу почему бах при отрыве электрода так и не понял

Версия №1. При отрыве электрода удлиняется дуга, растет ее сопротивление, а ШИМ пускается во все тяжкие, пытаясь удержать ток на задании. В результате на какую-то долю секунды имеем рост выдаваемой на дугу мощи до максимума, который могет осилить ваш аппарат в совокупности с вашей розеткой 220V. Т.е. ситуация с RMS-током ключей сильно накаляется относительно обычного режима сварки или режима козы. Вывод примерно такой - в аппарате нет запаса по моще, где-то есть "узкое" место...
Версия №2. В режиме сварки трансформатор прогревается (не только медь, но и феррит тоже, куда ж он денется), и наконец в процессе сжигания очередного (надцатого) электрода достигает температуры, при которой возврат на режим ХХ приводит к алес капут. То есть пока горела дуга, Кзап был в районе 0,3 , напруга на банках была просевшей от нагрузки (транс продолжает в это время набирать температуру). Но вот наконец вы отрываете электрод (или он уже полностью сгорел), переходим в режим ХХ - и имеем нагретый транс под напругой 300-310V и Кзап.0,45-0,48 (максимальный короче). Вывод примерно такой - возможно, ваш трансформатор в нагретом состоянии валится в насыщение. Дабы проверить эту гипотезу, можно попробовать хорошо прогреть его феном, наблюдая при этом осциллографом за током ХХ (калькуль, короче). Без никаких последовательных лампочек...

Как один из вариантов обьяснения. Если глянуть на графики то видно что Бармалей отдаёт макимальную мощность при максимальном напряжении на дуге ( момент отрыва электрода ), когда это не нужно.
Посему многие занимаются трансформацией БУ дабы получить приемлемые зависимости. Вот что можно получить на модели.



Кабельщик заметно шустрее но у меня есть картинки. Вот иллюстрация к Версия №2........ Наш Ш20х28 при 20 и 93 градусах. Влияние температуры 39%. Для Е85 №87 аналогично но изменение меньше 26%. Просто нет совмещенной картинки. Выкладывал 4 года назад на Мастерах. Многие подзабыли. Видимо при использовании Калькулятора Лысого при холодном сердечнике нужно, на время настройки! ,уменьшать частоту задающего генератора на 30%.

так еще Лысый в 2004 году писал , что после полученных результатов - набросить тех самых 30% . прогресс кругами ходит .

Пару страниц назад выкладывал разводку блока управления в надежде на критику. 67 скачиваний и ни одного коммента, все так плохо? Часто встречается профи просят выложить разводку платы и конструктив чтобы помочь в отыскании косяков,я вот думал заранее решить эти проблемы.

как писал ранее форум читал.
и приятно думать что не совсем кретин(то, что немного критин точно- ляпы были те еще )

так вот об чем я.
транс е70. витки для него стандартные.
единственное думаю надо зазор будет зделать. хотя как я понял, насыщение можно поймать по отсутствию загиба в конце импульса(или размагничивание и насыщение не контачат?)

транс был холодный. как и все остальное. варил только пробный. тоесть ни длинных швов, ничего подобного.
к.зап было 0.45
буду ставить 0.44

ток ограничил 150а(95вит. ТТ на 1.6Ом)
а измерометр показывал на максимуме 120. на банках напряжение было нормальным. Сеть лишь немного проседала. за этим следил.

причем минут 10 игрался с дугой я. потом товаришь начал пробывать-я мерять и не прошло и 2 минут как услышали Его

на 3-ей ноге были кондер 2200 и рез 150Ом(как в схеме Бармалея)
потом в вытяжке с форума от Коли прочел о том, чо постоянную времени лучше брать 200-250 нс.
поставил щас туда 100ОМ

ключи были полтинники один раз u, второй w.
ток ограничен 150а(если связка 100вит*1.6Ом по Бармалею дает 165)

напругу на затворах поднял до 15.
тгр намотан 35перв*44втор.
не знаю что еще можно придумать

делаю по мануалам проверки и тд.

я так понимаю наиболее важные осциллограммы-эо затворы и КЭ?

а что значит трансформация БУ?
1)оптопары(мне казалось, что это другую цель приследует)
2)вообще другие микрухи и всякие другие обратные связи и навороты

по каким ключевым словам искать?

Благодарю, за подробные ответы!

может эта мазня натолкнёт
http://valvolodin.narod.ru/articles/Kolt.pdf

спасибо- познавательно.
проверю еще раз по "Лысому"
не понял часть, где рекомендуется мотать ТТ на одном кольце но 200 витков.(у меня на 2-х как в описании бармалея). ведь индуктивность растет в 4 раза и переходные процессы замедляются. или я неправильно понимаю?
это могло быть причиной?
дроссель померю. у меня там не много витков поместилось.
из-за малой индуктивности могли быть проблемы?

Добрый день ! Хочу спросить у oleg1ma Вы собираете однопалат от Д 713 я не могу найти подробное описание по этой конструкции. Не пойму какие магнитопроводы на ТР1 и ТР2 в оригинале Ш7*7 а здесь ? На силовой у меня есть Е65, конденсаторы 4шт 580мкф*420В
Если есть подробная информация по данной конструкции ткните носом.

Я Tr1 и Tr2 мотал на Ш7х7 вот по этому:

lapa!
Большое спасибо за внимание. Понял свою ошибку, поэтому опишу все подробно. Собрал аппарат, силовая на модулях, оптодрайвер, частота 50кГц, на тт 116 витков, резистор 1,6ом. Начинаю варить, задатчик тока на максимуме, токовые клещи на сварочном проводе показывают максимум 120А. Меняю резистор в нагрузке тт на 1,3ом. Начинаю варить,задатчик тока на максимуме, токовые клещи на сварочном проводе показывают максимум 120А. Сварочные провода одни и те же. Напряжение сети на входе сварочника просаживается на 9В в обоих случаях (с 230В падает до 221В). Ранее не использовал дросселя с замкнутым сердечником, дроссель брал готовый на бруске, выходной ток максимальный получал не менее 150А. Сейчас аппарат не разогнать более 120А, а это мало. Отсюда и вопросы по дросселю, он ли пакостит. Если владеете расчетами, то скажите 25 витков на трех кольцах при каком токе будет насыщение, или проблема у меня не в дросселе. Буду признателен за помощь.

А из Эпкосов что пойдет ? Е 30 ? Он на плату не поместится и на БП и на Драйвер ? Е 25 вроде по размеру подходит ? Или может подскажете где взять Ш 7*7 с каркасами? Еще по ТТ не пойму у него же одна обмотка а на схеме как две имеет связь с трансформатором силовым

Для себя любимого не жалко

fotograf,Привет земляк! на кольцо ТТ мотается примерно сто витков.А потом он надевается на один из проводов первички силового транса.Только фазировку нужно проверять внимательно.Ферриты заказывал в http://www.ferrite.com.ua/
Если Е30 нужен могу поделиться.

Ш7Х7 с каркасами выдираю и телеков 3УСЦТ, там он стоит во входном фильтре питания и называется ДФ110ПЦ.На каркасе среднюю перегородку удаляю.ТТ одет на провод,идущий на силовой тр-тор, это и есть первичная обмотка.

О Как хорошо что есть земляки Насчет Е 25 не откажусь если продадите. И буду рад любой помощи.


Спасибо за Разъяснения! Буду искать телеки А Автор печатки Вы ? Или кто то собирал уже по ней? Фотографии компоновки посмотреть бы.

Ошибся, Е30 остались.В схеме бармаллея ТТ включен до размагничивающих диодов,.Но правильно его ставить после них,прямо перед трансом.Будут вопросы пиши.

аськи нет у Вас?

Еще подходящие трансики есть в компьютерных блоках питания .Аськи нет. Есть маил агент.Можно на ты.Мне 26 Моя почта zax.den55@mail.ru.

Автор печатки не я.Я тоже как и Вы собираю, почитайте немного форум и увидите компоновку, у каждого она индивидуальная, образец свой выкладывал в сообщении №9270.

печать Д713.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я расчётов магнитных цепей никогда не понимал и им недоверял тем балее там сплошная нелинейщина и данных на конкретную железяку где взять. Я просто тупо собрал девайс дающий возможность смотреть как нарастает ток в испытуемой индуктивности. Ток нарастает до 200 Ампер и теперь дросселями и витками на трансе не страдаю. Вот упомянутые 2 сердечника при 20 и 25 витках. Можете добавить внешнюю индуктивность и если полегчает то дроссель плох. Народ на лом наматывал сварочный кабель. Можно глянуть осциллограмму напряжения на нагрузке ТТ. Верхняя (наклонная) часть должна близка к прямой и наклон её не должен сильно зависеть от тока нагрузки.

lapa!
Спасибо за помощь, будем пробовать посмотреть, но только на работе в обеденное время, поэтому когда оно будут неизвестно. Еще раз спасибо.

Прочел весь форум. В посте 9282 применен драйвер IR2101. Встретил его упоминание впервые. Какие отзывы? Заманчиво просто! Цена в Платане 24 рб.

[quote name='alexyz' date='13.3.2011, 19:04' post='175085']
Прочел весь форум. В посте 9282 применен драйвер IR2101. Встретил его упоминание впервые. Какие отзывы? Заманчиво просто! Цена в Платане 24 рб.

Отзывов наверно никаких не будет. Эта схема на форуме и не обсуждалась. Как-то упоминалась давно, забраковали. Во первых нет гальванической развязки между управой и силой. При бахе ключи может все за собой потянет. Дешевый драйвер может обернется ущербом на 1000 р. Скорее это мощный источник питания, но не сварочный аппарат.

Вот попробуйте, а потом расскажете, во сколько станет дешевый драйвер. Во первых, как правильно сказали, нет развязки и при бахе легко может вынести всю управу. Во вторых, IR21XX способны к защелкиванию, о чем производитель так нехотя упоминает и предлагает меры для предотвращения этого явления. Без гарантий. В третьих, еще на мастер сити встречались товарищи, которые на них делали, и аргумент всегда был "надо некриво развести, у меня все работает". Припоминаю Сергея Смирнова, Черноолега(отца фиксы), был кто-то еще, всех не упомню. Однако, спустя некоторое время с завидным постоянством следовал БАХ. Кто-то очень удачно выразился насчет этих микрух "как обезьяна с гранатой, не знаешь когда, но рванет обязательно". Так шта, думайте сами, что же лучше.