Вы как то сегодня настроены на дисскусию , я не спорил с вами а наооборот развивал вашу мысль . Это вы меня не поняли . "Лопух" выше заявлял , что "от магнитопровода ничего не зависит
" , а я пытался доказать методом доведения до абсурда , что все таки что-то зависит .
С уважением и наилучшими пожеланиями .


Я бы попробовал на тех же установках сначала , а то и так хорошо получилось .У меня еще с десяток строчников завалялось , так что я лицо заинтересованное .

И вы правы "vjriv" , что это не самый серьезный аппарат , но такая игрушечка может при случае выручить .Мы тут кроме всего прочего сп. антенны устанавливаем и все время таскаем с собой небольшой аппаратик .Больше всего этот аппарат интересен как эксперимент .

Присоединяюсь к поздравлениям RUS5610 !!!

"Лопух" , не пинают тут никого и не клюют , вы правильно все говорите только иногда сумбурно .

На счет пинать,это так, к слову пришлось. Да я и не в обиде: сморозил глупость - получи. Сумбурно получается потому, что на работе приходится работать головой (такой себе каламбурчик) и бывает трудно быстро переключиться с одного на другое. А отредактировать пост возможности нет.

Лопух - зарегся и будешь редактировать посты
А по поводу сечения феррита - Да согласен, сечение не главное, главное магнитная индукция которую допускает феррит до начала насыщения, она не в бесконечности. Это есть ограничение мощности, которое можно обойти частотой (повышением) пока дойдет до абсурда когда потери в феррите перевалят за мощность передаваемую в нагрузку. Ну и при том кому нужен аппарат где транс нагревается за минуту (или быстрее) и толком с ним ниче не прихватишь даже, пару раз дугу зажег и транс ушел за сотню. Сотня для импортного - это оптимум потерь, а для отечественного смерти подобно. Так что идея - утопия. Притом связь обмоток тоже будет проблемной.

Кто тут спрашивал за люминий переменку? Пока в железо не вставлял, но идеи есть, многие тоже бредовые. Вообщем заговаривать не буду, сделаю - расскажу.


RUS5610 - РЕСПЕКТ И УВАЖУХА! Так держать, нам последователи нужны

да ну?
тех характеристики 3000НМС смотрели?

в чем проблема?
индуктивная связь в нашем случае определяется геометрией и ни в коем разе не свойствами импортных ферритов,как впрочем и любых ферритов.


RUS5610-поздравляю!
работа,конечно,не ювелирная,но добротный хлопец перевесит дюжину девах..

Ну да, смотрел. Впечатляет. Но в природе соответствие тех характеристикам встречал только в еденичных экземплярах, очень часто попадается просто глина Может не там исчу? Кстати в Украине производство ферритов стало совсем, нет азота... Импортный соответствует в 99% случаев, хотя тоже попадаются в одной партии, но терпимо. К этому и клоню.


Согласен, но организовать на типа кольце из строчника намотку с высокой связью эм... незнаю, мне кажется весьма затруднительно, хотя и ... сломать можно

RUS5610-ПОЗДРАВЛЯЮ я рад за вас!!!!!

до 50кГц "глина" от epcos мало чем отличается от "глины" 3000НМС.
зато комбинация Sок*Sc у строчников намного приятнее.

Странно, но прогрев отечественный феррит в трансе 35кГц до 80 градусов, сдохли ключи. Дело было давненько но разбор полетов и выяснилось что +60 по цельсию потолок, а что такое 60 для сварника..... С тех пор и чураюсь. В резонансник только и ставил. Зато ДА сечению окна, ломиком мотать можно.
Лады, проехали, так долго можно мусолить и у каждого везкие аргументы. Я смотрю со стороны серийника. для еденичного экземпляра можно и транзюки подобрать по парам и безкислородную медь и феррит по половинкам спаровать

чуйствуется шо бога силовой электроники Вы уже за бороду поймали...

это практически не аргумент..

Опять не обижайтесь , но вы опять "сумбурите" . На работе вы работаете головой , а потом на что-то переключаетесь и приходите сюда .

Не, это я в процессе работы переключаюсь на сюда.

ТО же могло быть и с импортным ферритом если не было запаса и нагрев стал последней каплей . Не думаете же вы , что отечественный феррит более чувствителен к температуре .


"Лопух" , вы нормальный парень .

Большое спасибо Мужики!

Руслан, ПОЗДРАВЛЯЮ! Надеюсь, что он получше будет понимать в инверторостроении, чем наш Коля , тем более с таким заипательским учителем. Ну а инвертор в честь его рождения сохрани, никому не давай, вырастит и будет любоваться им. Прямо сейчас дуй в магазин и бери: Е70, ПД1 2 шт, два омеднённых радиатора, и всякую расыпуху. Ещё раз ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KLIM, Про безкислородную медь можно по подробней? где применяют и где её можно добыть.И разница между эмальпроводом?Заранее СПАСИБО

Вообще-то применяют в основном медную трубку с таким параметром в качестве магистралей для различных жидкостей, в кондиционерах, например. Купите на кондер газовую магистраль 1/4 и поплющите молоточком, затам отпустите на газовой плите вечерком дома -вот вам и медь безкислородная

Слышал про безкислородную или обезкислороденную ( точно не помною) медь в радиомагазине. Там провода специальные идут такие под мощные громкоговорители. Если память не изменяет, то там сечение идёт более 10 квадратов, даже может быть от 16 квадратов. Точно не могу сказать сечение, но то что они ТАМ применяются- это факт.

если подробней-БСК.
для продвинутых хлопцев-серебро,золото,платина..

Язадавал вопрос на форуме по поводу намотки силы аудио проводом но все промолчали.Я так думаю у него ом наметр поменьше будет.соответственно и нагрев и так далее.Может ктонибудь мотал?

э-э-э,дорогой аудиофил,думаю без микроскопа разницу не обнаружите.
и с микроскопом навряд ли...

Вообще-то в основном мотают жгутом из изолированных проводов. Это связано с так называемым скин-эффектом. Но в принципе, есть кто мотал одножильным проводом и говорят разницы особой нет. Да и в заводских аппаратах трансы часто намотаны просто шинкой. В конце концов в худшем случае это лишь в некоторой степени увеличит нагрев транса. Так что можно и намотать этим вашим проводом, ничего сильно криминального не будет. Только он же дюже дорогой .

Безкислородная медь имеет меньше окислов в своем составе, потому что отливается в безкислородном пространстве а не как по старинке под слоем флюса (точнее не скажу ибо литью металлов необучен), так ювелиркой когдато пытался занятся, даже чегой то красивого получалось, но вовремя не продолжил ну и повисло это дело. А говорили что есть талант... жалею теперь.
Вообщем изза низкого содержания всяких оксидов появляющихся при реакции расплавленного металла на кислород воздуха (несмотря на присыпки) медь прибавляет в сопротивлении. Есть аудиокабель с безкислородкой, но не тот что китайский на радиорынке, тот дорог и не всем по карману, хотя кому есть дело до денег когда вкладываешся в еденичный аппарат для себя? Юра выше описал где такую медь брать. Кондиционерщики имеют обрезки труб.
Сразу скажу, если не использовать подручный материал то овчинка выделки нестоит!!!

Всем кому интересно - выложил фото гонива всем известной микрухи TL494 в теме по резонансникам.

10 мм^2 -3$ метр,в толстенной изоляции.
вобчем-на бо-ольшого любителя приключений.

Активный вы наш, для начала один бы мотнули и паказали как оно выглядет. А в общег строках, присоединяюсь с поздравлениями, у меня в своё время кроме дочки, нихига не получилось.

KLIM,подсобите с немудреным аркфорс,а то обратиться не к кому...

А он хотел снять изоляцию и обмотать, фторопластом кажется

для того, чтобы получить наксовское удостоверение надо заплатить 24 рублика, теперь прикиньте за какие деньги я должен не просто ставить клеймо, а еще и работу делать?

когда по многочиленным просбам пользователей, привинтил элемтарную регулировку, всё устаканилось, ну блин добавилась ещё одна ручка, маму б её.

угу,еще пару $ на метр сообразить,вместе с трудозатратами..

Во первых ПАПАШКЕ мильон поздравлений , во вторых из собственного опыта по трансам - мотал литцендратами долго и по разному
, обмотки грелись прилично , потом тупо засунул термопару в первичку и вторичку , оказалось , что вторичка греется больше ,
при одинаковых расчётных сечениях , объяснения сего феномена выкладывать не буду - это личное , но сам обалдел чуть-чуть от
полученных результатов . Потом попробовал мотать обмотки игнорируя скинэффект, то есть шиной, при сносном обдуве на нагрев
обмоток перестал обращать внимание , так как нагрев уменьшился , почему - объяснения дать не могу , видимо шина тепло лучше
отдаёт в окр. среду. По сердечникам - при 50-60 Кгц и ЭПКОС Е65 и наш аналог при токе до 170 а вели себя одинаково , то есть
хорошо, никаких проблем не замечено . То же самое скажу и про Е55 и 16-20 , прекрасно себя чувствуют оба варианта , только по
паре комплектов, ради эксперимента частоту снижал до 40 Кгц - ничего не изменилось в работе , при расчётных обмотках для 55Кгц .
Только по моему уменьшился нагрев транзисторов , но не очень значительно.

Кстати по поводу транса в GYS , а как Вы узнали шо бах произошел от транса , это viriy я спрашиваю.

Это точно. Но некоторые утверждают, что ухом чуйствуют разницу в аудио технике, но я им не верю.

И даже местами слышат как диоды по разному проводят.

Ухом не ухом , а аудиопровод надоть обязательно полировать и бинтиком ХБ одматывать и пропитывать чистотелом , и чтоб сечение
не меньше чем 25 кв мм. А то звучать не будеть.

А в чем проблема собственно?

конечно гон это что ухом всякие чуют безкислородная медь или простая, золочённый разъём или лужёный, без обид но имхо аудиофилы в большинстве своём безграмотные дебилы которые корчат из себя хз каких спецов.

Руслан поздравляю с рождением пацана, так держать! хоть одна нормальная новость за последнее время.

мужики ну вы блин даёте, лето на дворе а они настрочили за день две страницы

Медь чистая или несовсем... разницы нет, дело в частоте, скине, методе охлаждения, способе намотки и т.п. Выигрыш супер меди даст несколько % от общих потерь по теплу, этого незаметно совсем. Я писал про медь, показывая при этом чрезмерное стремление некоторых любителей к самовыражению хотя доля правды тут всетаки есть, но небольшая совсем.

Звыняйте за флуд - пошел пить пиво, жара спала!

Да как раз и есть проблем. Ся опция очень переменьчива. Мож супериор открыть, ещё разок?

На мой взгляд примитивное - не всегда хорошо. Примитивизм четко выполняющий свои функции и при этом проще не бывает - это ГЕНИАЛЬНОСТЬ творца! Но так бывает очень редко. В основном это чтото гдето коекак работающее, даже в серийниках типа Гуся или Фрониуса. Недавно одного Гуся мучал, недает обещаного ну никак, при этом шуршавчиков там тучка бегает, ну и варит так себе, зато маде ин франсе...
Ткните носом в Ваш аркфорс, может проскочил и незаметил... посмотрим.

Насколько я знаком с вопросами HI-END звука там на колонки идет медь не только безкислородная но и анизотропная .Провода не тянутые а литые .При протяжке возникают дефекты кристаллической решетки и это типа портит звук . Я думаю это понты , но позолоченные разъемы имеют смысл так как на медных возникает переход металл-окисел с нелинейными свойствами и на малых сигналах возникают искажения .
Про трубку от кондиционеров я писал , мы с напарником ставим иногда кондиционеры там большие проблемы с лицензиями и гарантией , так что трубка есть разная . Обрезки можно взять по цене металлолома , а длинные дорого - 3-4 бакса метр от диаметра . Я пробовал 6 мм диаметром мотать дроссель-надо быть Шварцнегером , а силовую часть вместо шины развести будет красиво .Вот еще не пробовал отжигать .

[quote name='KLIM' date='6.6.2009, 23:25' post='94446']
На мой взгляд примитивное - не всегда хорошо. Примитивизм четко выполняющий свои функции и при этом проще не бывает - это ГЕНИАЛЬНОСТЬ творца! [quote]
Был я у вас в Запорожье на практике на Запорожстали , пива много попили , тоже тянуло пофилософствовать .

Уважаемый, по активности мне до вас далеко. А мотать этой штукой не я собираюсь, так что вопрос не по адресу.

Поисковики не находят такого аппарата.

К вопросу об аудиофилах. Этими вещами занимаюсь больше чем сварочниками. Сварочники- жизнь заставляет. Но приобретенный опыт разводки всяких усилителей и борьба с фоном на уровне 90dB здорого помогает в разводке силовых схем. Это то что сделал в этом году, на микросхеме LME49810. Искажения 0,0007. Проверить конечно не могу, поскольку измерительная техника Брюль&Кьер мне недоступна. Однако звучит
действительно очень хорошо настолько, что хочется все переслушать.
Безкислородная медь мне кажется удачная находка маркетологов. Убедить заплатившего такие деньги за провод глюкастого аудиофила дебила в том, что все это ерунда, практически невозможно. Гениальная находка маркетологов.

Провел ревизию феррита в связи с тем что кончаются Е70 N87. Все предсказуемо,
но может кому полезно будет. Отечественный феррит действительно не работает
на высоких частотах, при расчете уменьшение витков при увеличении частоты действует
только до частоты порядка 50кгц. Это относится и к Ш20х28 и к сердечникам от ТВС.
Измерения проводил по потребляемому току в режиме ХХ. Для примера Ш20х28 18вит работает оптимально на 57кгц, при дальнейшем увеличении частоты ток потребления
растет, в тоже время ETD59 N87 имеет 16вит на 90кгц с тем же током потребления и он
уменьшается при увеличении частоты до 150кгц

Собственно это моё мнение, могу и ошибаться. Тем не менее, случаи разные бывают. От швеллера до жести. И вот когда да неё родимой доходит, тут уж так называемый аркфорс и не нужен, и даже вреден. Потому и повторюсь, что он должен быть регулируемый, ну или на крайняк привязанный к заданию.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
КЛИМ, это то что Вы вопрошали.
Может вместо девятки шестёрка должна быть.

Как-то приносили такой аппарат , там чёто по мелочи было . По моему был 190 й , а не 191 , но точно не помню.
Так вот - радиатор огромный , вентилятор - Карлсон отдыхает , управитель вентиляторный в 247 корпусе , кажется 24вольта 600ма ,
транс Е65 , а сила и по высокой части и по низкой от 160 серии , то есть на пределе . единственное отличие - в 130-160х сериях
стоит мостик по сети , а в этом дискретные диоды. Кстати транзюки там с хвостами и медленноватые , но с ТКС как у полевиков
то есть можно параллелить.

Блин, специально щас пойду в мастерскую и фоткну

Ребята а кто нибуть пользовал такие переменники в управе? смущает что проволочный

Может быть вторичка намотана первой вот и греется сильнее ?

Я такие юзаю, всё гуд.

Намотал новый транс на 6 строчниках 20 витков первичка, 5 витков вторичка
1. Ферриты притирать к друг другу нужно или нет ? (просто немного не ровные на них прокладки по 0,7 мм были приклеены)
2. Диод размагничивающий от конца первички на +300В греется офигенно даже с прикрученным на него радиатором, а нижний чуть чуть теплый! напряжение от Латра 30В ток 3А.
3. На нижнем ключе если напряжение 10В то виден скос, напряжеие 20В скос есть но уже еле заметен, при 30В скоса нет ровный прямоугольник. (Кзап сделал 0.4)
4. Для чего нужны конденсаторы на 1 мкф которые стоят на +300В, у меня суммарная емкость получилась 3 мкф?
5. Вторичка разомкнута.