Нужна помощь! Не регулируется ток,питание силы 50 вольт на выходе кз импульсы не схлопываются ,напряжение на 2 ноге регулируется,задатчик по всякому крутил . На выходе делал кз проволочкой,сварочник плавит проволоку.Что делать монтаж правельный (Бармалей 165) ? Может ли быть что УС херовая? Какие напруги должны быть на 2 ноге идругих ногах.С помощью проволочки на выход как то писали Чайник и Рус5610 что самый простой способ фазировки тт и проверки регулирования.

Надо тщательно проверить цепи, связанные с ТТ и 3-й ногой. Если фазировка ТТ в норме (тут описывали несколько способов, включая "батарейный") проверить прохождение импульсов от вторичной обмотки ТТ вплоть до 3-й ноги, как ведут себя эти импульсы при кз, проверить все эелементы цепи датчика тока...
А врЕменную схему ручной регулировки длительности (без ТТ) собирали? Если да, и длительность регулировалась, то микросхема исправна скорее всего.

А какой ток у твоего источника на 50В? А ты с выпрямительными диодами делал кз? Без них нельзя. А тт точно сфазировал?
Я делал по этой схеме настройку ТТ. Думаю ты тт не настроил.

вот мне писали:

я имел ввиду управляющие импульси, их же можно увидеть на выходе уески, на затворах ключей тгр и силовых, также сток-исток нижнего силового ключа, схлопывание импульсов - это реакция шим-контроллера при перегрузке (к примеру когда делаем кз) , он старается ограничить ток ключей на безопасном уровне, этот уровень мы выставляем переменним резюком "ток", информацию о токе в первичке передается с трансформатора тока на 6-ий вывод 3845, напряжение с транс. тока (на шунтовом резисторе) пропорциональное току в первичке,( если в первичной цепи имеем ток 10А, и при этом напряжение на вых Тр.Тока 1в, то при 30А в первичке, напряжение на вых. в три раза больше,тоесть 3В).
импульсы напряжения на выходе ТТ. имеют полярность, управление уеской происходит когда на подаются плюсовые импульсы, Фазировка представляет собой выбор между плюсовыми и минусовыми импульсами, при неправильной фазировки в нашем случае мы будем иметь минусовые импульсы на которые уеска не будет реагировать, соответственно ограничения тока не будет, поэтому так важна правильная фазировка ТТ.
каждый импульс имеет свою мощность, которая зависит от его формы, амплитуды напряжения, тока и длительности, чем больше эти величины тем больше мощность, в нашем случае мощность регулируется длительностью импулься при постоянной частоте (называется ШИМ).
получается так что мы выставляем определенное значение тока, и при его превышении происходит "обрыв" импульса (длительность соответственно меньше) и мощность устанавливается на выбраном нами уровне.
Я обьяснил это все немного так сказать, в детской форме, чтобы было понятно проще, более серйозней можна прочитать в специализированной литературе.

Так фазировку ТТ менял? Что-то менялось? Покажи осцилку И проверь шунт ТТ.

Коля, надо бы картинку перезалить, и убрать в радикале галочку "уменьшить до 640 пикселей".
А то ни черта не разберешь в каринке.

Картинку я прикрепил не с той целью, чтобы вы по ней смотрели, а для того, чтобы вы знали о чём я. Я был уверен, что эту схему вы обьязательно скачали с основной схемой, поэтому то я и не убрал галочку. Но если вы не скачали, то вот:

если бы тт был не сфазирован ток бы с визгами и хрипами всёравно регулировался, надо проследить сигнал от тт до 3й ноги, может в обвязке тт диоды горелые, может резюк 150 ом по ошибке БОльшего номинала запаян...

Для Гость_Гость_Леха_*_* . При таком напряжении питания ТТ может не работать. После проверки фазировки ТТ и цепей на 3 ноге микрухи увелич резистор шунта ТТ с 1,6ом до 10ом для проверки, тогда и увидишь схлопываются импульсы на кз или нет. Уменя при кз и входной сети 50В не схлопывались пока не увеличил резистор. Если ошибаюсь, то более опытные поправят.

А ток источника каков? Он же влияет на схлопываемость. Вот я раньше подключал 3Амперный источник- нихрена. Зарядник на 20 Ампер включил- робит.

Имхо правильно . Только не 10 ом а взять пропорционально 1.6 ом -220 в , 8 ом - 50 в .Для точности картины .
Еще я бы проверил фазировку силового транса . Она предполагается заведомо правильной . Перекидкой концов ТТ ее не исправишь .
Хочу на минутку вернуться к фазировке ТГР . Я всегда отмечаю начала обмоток и мотаю в одну сторону . Это помогает сэкономить кучу времени . Вчера попробовал перекинуть провода на входе драйвера - вот , что получилось :
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
картинки отличаются только подключением втор. обмотки ТГР к одному из драйверов .

Спасибо мужики что откликнулись.Я вот думаю может быть косяк из-за ферита в тт? Может быть такое? Собираю на работе завтра все перепроверю.

'Basill'
А врЕменную схему ручной регулировки длительности (без ТТ) собирали?
[/quote]
Не подскажите ссылку на на схемку.

В файловом архиве форуиа есть файл pupkin.pdf там еще много интересного , и в файле и в архиве .

На 3 ноге R-C какие оптимальные значения? Они же влияют на скорость реакции ШИМа.

Бывают ферриты ВЧ . Они попадаются как фильтры на кабелях в импортных мониторах и т.д.
У них мал.индукция и они сразу в насыщение заходят .Они защищают от ВЧ помех и работают на малых уровнях сигнала .


Конечно влияют и , как эдесь неоднократно писалось, определяют так.наз. "хвост" тока К,з, т.е. разницу между раб. током и током к.З . Когда вы варите при рабочем токе Х то при к.з. ток станет
Х+20 ампер . При любом выставленном токе на задатчике ток к.з. на 20 амп больше .Вот эти 20 ампер и определяются постоянной времени RC цепочки на 3 -ей ноге .НЕ надо лучше ее трогать .
И вообще схема Бармалея настолько отработана , что любые знач. отклонения от нее приводят к попаданию на подводные камни. Сам там побывал неск . раз .

На тт любое кольцо пойдет м2000- м1500 ? Размеры не имеют значение?

С на третьей ноге определяет хвост тока,до наступления ограничения.Если сделать очень маленький(470пик)дуга зажигается чуть хуже это визуально.Есть ещё один способ фазировки ТТ,который я сейчас пользую.Зная что вся длина моего балласта гасит около 40а,новоиспеченний аппарат вешаю на всю длинну и смотрю на амперметр,при этом кручу задатчик от края до края.Если ток регулируется плавно во всём диапазоне и при этом нет посторонних свистов-значит всё Ок.Если свистит или ток регулируется скачками или вообще не регулируется-значит меняю фазировку.Гашение балласта можно проверить на аккумуляторе от авто.Пусковой ток стартера жигулины около 180а.

Д713
Пора личным клеймом обзаводится

идея Алексея Николаевича,вопросы по исполнению решались коллегиально.
основным требованием была температурно-временная стабильность разрядного промежутка,электроды-вольфрам.

Чувствую что-то интересное , а не доходит . Обьясните как -нибудь с другой стороны , пожалуйста .
Гашение балласта это что такое ?


Лишь бы влезли витки и , после хорошей изолирвки , ( чтобы сила не пролезла в управление) в оставшееся отверстие прошел провод первички силового транса .

Парни попытался изобразить как я фазирую ТТ проколов не было вроде легко и просто надеюсь нарисовал понятно Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Основная схема лежит в даташите на UC3845 (с дополнительным транзистором). Видимо, лучше собирать её (см. фрагмент).
Я же обошелся другим вариантом. Ссылку где взял, не помню, вот изобразил на куске своего проекта:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Номиналы дополнительной цепочки можно менять в широких пределах. Основной регулятор тока поставить для начала в среднее положение, и крутить длительность дополнительным (синим на схеме) подстроечником.

Поставил в снабера просто ёмкость, к зп.45, транс 1шт советский, 150 А на выходе

что думаете долго пропашет?

Круто написал!

конденсатор в питании 350в 1500мкф, после одного электрода чуть тёплый, поставил ещё 2 по 600мкф 350в

Маловато по вольтажу хотяб 400в и лучше несколько банок чтоб меньше грелись 2000мкф норма а причем здесь снаббера?

как я понимаю 350в это номинальное напряжение, а кандёры какието ФОТО 55град.,
сравнивал нагрев с тремя 400в 470мкф, так у моего 1 нагрев меньше.
Блок питания на топ запитал от этих же кандёров, запуск при 80в и сразу кляцает релюха.
Датчик температуры на розмыкание, розмыкает минус регулятора тока и всё тухнет.
То есть стоит две микрухи 3845 и ТОР

Собрал транс +драйвера + схема управления+ БП запитал драйвера через латр 500вт, лампочку 100 вт между кондерами и ключами, латр накручиваю плавно 30В лампа загорела не сильно "малиновая", дальше кручу напряжение 50В лампа разгорается больше, больше напряжение не стал довать. Транс разомкнут диоды спаяны, но не подключены. Напряжение на ключах Uупр= 12 В. трансформатор тока тоже не подключен, не могу пока сфазировать подключаю осцилограф к выходам и ни чего нету даже при 50В. Подскажите искать в схеме где то косяк, что лампа загорелась, подключил через шунт 20А от кондеров к лампочке а потом на ключи, головка амперметр на 10А деления, подписано на 75 мв, шент тоже 75мв, при 50В амперметр даже не отклонился!

подключи лампочку на переменку(последовательно с сетью) и тогда смотри накал, по постоянке ток в два раза больше(намагничивание-розмагничивание).

Первая схема содержится в широко известном файле pupkin.pdf . В режим проверки можно переходить без перепайки перемычек. Теоретически должно плохо кончиться , хотя до вас имхо никто не пробовал .Незабудьте сообщить о результатах эксперимента .
А конденсатор греется потому , что один . Он отдает большой ток при спаде синусоиды полупериодов сети . Лучше ставить с мощными выводами под винт , или набор из 4-5 штук .
Несерьезно все это . Мост перегружается при зарядке конденсаторов . Если вы отрываете задатчик от общего провода он становится антенной для помех .
Все это здесь обсуждалось раза 3 по кругу .

Рисунки из цитат удаляем.

Мужики! Все заработало,диодик в задатчике 1N4148 анод с катодом перепутал.Теперь все регулируется,Всем огромное спасибо!!!

Этот мой конденсатор по даташиту может в импульсе атдавать 35А, что мало, поэтому поставил ещё 2 по 600 мкф.
Я сначала планировал 120А и сечение проводов росчитывал так:
если ток (в первичке) в импульсе 50 А и он длится 0.5 времени (это средний ток 25А),под нагрузкой заполнение меньше-это уже 20А, плотность тока взял 10А, а намотал 20жил диаметром 0,355 (сечение 1.9мм2)
Из таких же соображений и вторичка!!
И как нистранно при 120 Амперах и одного спаленого электрода транс был холодный,
после чего решил добавить ток до 150А.(подобрал другой резистор на ТТ).
Дальше взял на нагрузку на 5 мин при 150А!
Больше всего нагрелся замыкающий диод и дросель, транс чуть тёплый.
Где то читал большое сечение тоже не рекомендуеся!!!

И датчик не будет ловить помехи, так как + регулятора и средняя нога какбы замкнуты просто через резистор !!!
Я даже проверил нагрел феном до 50гр. потом нагрузил(120А) и догрел феном до отключения, и всё ГУД!!

Меня больше волнуют снабера, хотя после таких испытаний должно работать, я в понедельник-вторник попробую поварить и посмотреть как он себя поведёт на дуге

Всем здорова! Сегодня прекрасный день: запустил сварочник погонял на баласте и назвал его пятницой к этому он 5 по счету. и сегодня я вышел в отпуск,красота! Там на фото К-Э холостой ход. размагничевание нормально?

А я бы Кзап уменьшил.

Здравствуйте. Хочу немного проконсультироваться у Ассов сваркостроения.
Намотал ТГР на Ч48 М2000НМ1 f=50кГц
время наростания = 560nS, время спада = 50nS.
Нагрузка резисторы по 200 Ом. Меня немного настораживает большое время наростания сигнала.
Или можно подавать на драйвера?

И так 0.44 стоит

посмотри почту.

Осциллу видно но ... далековато сфоткал.
На Кзап =0.44 не похоже.
Как определял?

Хотя вроде прально...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Верхний К-Э. Работает на "Ура"

сегодня проверил полностью все фазировки они в норме, я ради эксперимента поменял так после этого транс начал гудеть импульсы стали похоже на не знаю что. фотосы апаратика:
вот потребление Шима+555+дрова
http://i064.radikal.ru/0904/10/8db64d2e65a4.jpg
вот импульсы до дров))

вот еще фото моего аппарата стоя IRF740 пока

У кого какие мнения?

На драйверы можно подавать , с ними ничего не случится . А импульсы нужно смотреть на выходах драй веров нагруженных конденсаторами 10 нф .

осцыла К-Э с зазором 0,04 (2 Е65 N87 12\4 50кгц кзап 0,44

все нормально - не парься

Почему питание упр-ия не 14 в . Это важно оно подбирается под стабилитроны в драйверах .
Или оно падает ? Как ведет себя при снижении напряжения на входе ? Блок питания красавец , тоже хочу , сколько стоит ?
На входе дров осцил-ма мало информативна .Дайте на выходе драйверов под нагрузкой общую
на 5 мкс /5 в и фронты на 100 нс/5 в .

Это то,что балласт может погасить на себе МАХимально-в моём случае 40а.Нибольше,не меньше.Если происходит не штатная ситуация,ток больше 40а не пойдёт.Ключики живы и всё видно и слышно.

На драйверы можно подавать , с ними ничего не случится . А импульсы нужно смотреть на выходах драй веров нагруженных конденсаторами 10 нф .

Спасибо,понял - буду подавать на драйверы.
То что нужно смотреть импульсы на выходе драйверов нагруженых конденсаторами я несомневаюсь, просто иногда
нелишне посмотреть что будет приходит на них с ТГР при разной нагрузке.

Нелишне посмотреть и на ТГР,успевает размагнитится или нет.

Нелишне посмотреть и на ТГР,успевает размагнитится или нет.

В понедельник еще поиграюсь с ТГР и сделаю фото.
Спасибо за ответы.

Здравствуйте! Вижу много новых сваркостроителей появилось на этой ветке, всем заранее успеха. Совет: обратите внимание на конструктив, обдув должен быть только по радиаторам и по трасформатору с дросселем, но не как по полупроводам(даже в лаке), старайтесь сделать это на первом этапе конструирования. Ну и СМД. Удачи.