Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Jorg63
Цитата(DANTIST @ 9.3.2014, 21:43) *
Если ключу суждено сгореть от перегрева, то никакой термостат его не спасет.

А чтобы было не суждено сгореть от перегрева ,надо позаботиться о нужной амплитуде и качестве управляющего импульса на затворе ключа.Локальный перегрев кристалла никакое термореле не спасет даже если датчик будет рядом с ключом.
Serega30
Всем привет! Может ток у меня инвертор не вытягивает из-за малой емкости 1360 мкФ ?
Jorg63
Цитата(Serega30 @ 10.3.2014, 20:28) *
Всем привет! Может ток у меня инвертор не вытягивает из-за малой емкости 1360 мкФ ?

для тока 140-150 ампер этой емкости более чем достаточно,если только эта емкость реальная а не то что написано на корпусе кандюков и сеть более менее тоже нормальная.при токе сварки указанном выше пульсации напряжения на литах доходят до 60 вольт.если емкость ниже то и пульсации будут выше и добрать необходимого тока вряд ли получиться.

я уже давно не использую большие емкости для баяна литов силы. набираю баян из емкостей 220-330 микрофарад. по цене получается дешевле такой баян да и думаю надежней, и не слишком значительное и увеличения в объеме.
Сергей_74
Цитата(владимирон @ 10.3.2014, 18:31) *
у них один контакт на корпусе вот для этого и га-н одет померте тестером

icon_mrgreen.gif ну так если бы я этого не знал то поставил бы напрямую к корпусу радиатора без всяких прокладок..
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 11.3.2014, 2:07) *
Две банки на 680мкФ, Куда уж правильнее...

Jorg63 имел ввиду, есть ли в банках по 680мкф -если померить прибором, а то может это просто цифры.
KT117
Цитата(Serega30 @ 10.3.2014, 21:28) *
Всем привет! Может ток у меня инвертор не вытягивает из-за малой емкости 1360 мкФ ?

Цена вопроса-подвестье параллельно еще кондюков на проводках и посмотрите на ток. а потом уже смотреть-может ограничение срабатывает, или КТР поменять
Basill
Цитата(Сергей_74 @ 9.3.2014, 13:02) *
Имеются пара таких датчиков, те что в верху, на 70С в силиконовых г..нах, кто нибудь использовал такие?? Расскажите как они в деле..
Именно такие ставил в первом "бармалеее" - проблем никаких. Изолировать от радиатора обязательно. Силиконовый чехол убрать. Он слишком толстый, предназначен для водонагревателей и других инерционных теплоприборов, его"скорость теплопередачи" для наших целей не подходит. Я изолировал номаконом и плотно прижимал плоской пружиной от корпусов ТО-220 через стеклотекстолитовую прокладку (см. фото от 2008 года). Проследить, чтобы на датчик не попадал поток воздуха от вентилятора (впрочем, это касается любых термодатчиков)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Basill
Цитата(Serega30 @ 11.3.2014, 1:29) *
Был бы прибор-померял...

Емкость электролитического конденсатора можно оценить по углу отклонения (броска) стрелки омметра при подключении незаряженного кондера к щупам.
Нужен именно стрелочный омметр. Конденсатор надо пару раз зарядить омметром, разрядить перемычкой. Далее взять кондёр с известной емкостью, например, 220 мкф, можно низковольтный. Если есть несколько штук одинаковых (желательно, свежих, не высохших) - проверить все указаным способом и взять за эталон тот, который показывает среднее значение. Выбрать нужный предел стрелочного омметра (тестера), на котором угол отклонения при заряде кондера 220 мкф находится в первой трети шкалы. Запомнить угол. Подключить (разрядив до того перемычкой) испытуемый кондёр 680 мкф и посмотреть на угол отклонения - он должен быть примерно в 3 раза больше. Проверить несколько раз. Если это так, то ёмкость в допуске (а допуск на ёмкость для "электролитов" большой - десятки процентов в обе стороны). Соблюдать полярность омметра и кондёра.
p.s. Описанный способ не я придумал, когда-то в институте была лабораторка на эту тему, с теоретическим обоснованием. Решали дифференциальное уравнение 2-го порядка с учетом инерции массы механики стрелочного прибора, прошедшего через катушку заряда и т.д.
Basill
Цитата(Serega30 @ 11.3.2014, 12:49) *
Это хорошо, что до сих пор помните все это icon_biggrin.gif.

Помню, потому что пользуюсь этим способом до сих пор (когда электроника давно стала хобби), в том числе и при покупке кондёров.
Что касается измерения "времени разряда до 0", то теоретически, из-за экспоненциальной кривой, оно очень большое (бесконечность icon_biggrin.gif ) и можно ошибиться в разЫ. Поэтому ввели понятие постоянной времени (тау). Т.е. это время, за которое напряжение на разряжаемом кондёре уменьшается в "е" раз по сравнению с первоначальным, до которого кондер зарядили и затем отключили от источника напряжения.
Напомню, что число е примерно равно 2,72 (основание натуральных логарифмов).
Таким образом, найдя по осциллографу время, за которое напряжение на кондёре при разряде через известное сопротивление R упадёт до 12/2,72= 4,4 вольт, мы получим время (тау), которое можно напрямую подставить в формулу разрядной кривой и получить значение емкости. Т.е. при таком способе эталонный конденсатор не нужен (ну, разве что для проверки методики).
Время "тау": T =R*C, откуда С=Т/R. Все единицы в системе СИ.
DANTIST
Люди! 21-й век на дворе! Какие стрелки, какое время засекать? Мне, помнится, так мы сортировали электролиты со свалки "Коммунара" в Харькове, когда проходили там практику от ХАИ. Так на них не было вообще маркировки. Это ж было 30 лет назад! И тогда не было понятия об емкостемерах. Думаю, раз уж ты занимаешься инверторами, то LC-метр желательно прикупить. Не такие уж они дорогие сейчас. И качество довольно неплохое.
tranzistor3102
[quote name='DANTIST' date='11.3.2014, 16:42' post='332672']
Люди! 21-й век на дворе! И качество довольно неплохое.

а цена тоже не плохая icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
KT117
Цитата(tranzistor3102 @ 11.3.2014, 17:51) *
а цена тоже не плохая icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

10 баксов+2 вечера на сборку. http://pro-radio.ru/measure/10248/
TSL2
Есть схемка попроще http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=115082&st=0
Себестоимость тоже в пределах 10уе.
Калибровка осуществляется программно.
Собрал себе такой, измеряет суперски...
oleg1ma
Если кому интересно и хочет сделать хороший приборчик, материал положил тут, сам таким пользуюсь.
RadioГубитель
Цитата(Serega30 @ 11.3.2014, 22:45) *
Достались мне новенькие сварочные байонеты практически даром, вопрос не совсем по теме... чем под них дрелью дыры сверлить что б аккуратно и без заусениц ?(диаметр отверстия надо 19,7-20мм) извините если что, пост потом удалю


ступенчатым сверлом. только стоит оно угугу
DANTIST
Вот. Попалась на глаза совершенно простая схема емкостемера.

Serega30', что-то ты меня огорчаешь в последнее время. Ты же технический человек. Или нет? Судя по сообщениям - нет.
Был бы ты блондинкой, было бы простительно. "Дыру" просверлить... Ты не знаешь. чем отличается дыра от отверстия?
Интересно, а каким сверлом ступенчатым ты будешь делать отверстие под вентилятор?
sergey777.68
можно и собрать приборчик icon_biggrin.gif
RadioГубитель
Цитата(DANTIST @ 12.3.2014, 14:39) *
Вот. Попалась на глаза совершенно простая схема емкостемера.

Serega30', что-то ты меня огорчаешь в последнее время. Ты же технический человек. Или нет? Судя по сообщениям - нет.
Был бы ты блондинкой, было бы простительно. "Дыру" просверлить... Ты не знаешь. чем отличается дыра от отверстия?
Интересно, а каким сверлом ступенчатым ты будешь делать отверстие под вентилятор?


Большим!!
Сергей_74
Уважаемые, хочется услышать ваше объективное мнение о диодах RURU15060 (150A, 600V)
RadioГубитель
Цитата(Сергей_74 @ 12.3.2014, 16:52) *
Уважаемые, хочется услышать ваше объективное мнение о диодах RURU15060 (150A, 600V)

Бери, не пожалеешь.
DANTIST
Цитата(Сергей_74 @ 12.3.2014, 12:52) *
Уважаемые, хочется услышать ваше объективное мнение о диодах RURU15060

Сергей, мнение не может быть объективным. Если оно чьё-то, оно уже субъективное.
А так диоды серьезные. У тебя они уже есть или ты знаешь, где будешь брать? Если не секрет, по чем?
Сергей_74
Цитата(DANTIST @ 12.3.2014, 17:36) *
Сергей, мнение не может быть объективным. Если оно чьё-то, оно уже субъективное.
А так диоды серьезные. У тебя они уже есть или ты знаешь, где будешь брать? Если не секрет, по чем?

Мнение большинства считаю можно принять объективным.
Диоды прикупил на пробу, ценник хороший, в отличии от 150EBU04 у нас в магазине они аж по 5,5$.. брал тут доставка бесплатная идут всего 14 дней.
oleg1ma
Цитата(Сергей_74 @ 12.3.2014, 16:52) *
хочется услышать ваше объективное мнение о диодах

Если для применения в сварочнике, то они уступают 02 и 04 по скорости и падению напряжения на переходе, как следствие большая выделяющая мощность на кристале при одинаковом токе через прибор.
Николай Г.
Цитата(sergey777.68 @ 12.3.2014, 14:02) *
можно и собрать приборчик icon_biggrin.gif

Сергей, а ссылочку на Ваш прибор можно скинуть? На Котах я его не нашел.

С уважением.
sergey777.68
Цитата(Николай Г. @ 12.3.2014, 19:00) *
Сергей, а ссылочку на Ваш прибор можно скинуть? На Котах я его не нашел.

С уважением.Почему нет http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/108/
Николай Г.
Спасибо. Сам не пойму , как его не заметил icon_biggrin.gif .

С уважением.
KSV
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=16451&st=1830 гляньте еще один, сейчас его собираю.
Serega30
Цитата(DANTIST @ 12.3.2014, 12:39) *
Serega30', что-то ты меня огорчаешь в последнее время. Ты же технический человек. Или нет? Судя по сообщениям - нет.
Был бы ты блондинкой, было бы простительно. "Дыру" просверлить... Ты не знаешь. чем отличается дыра от отверстия?
Интересно, а каким сверлом ступенчатым ты будешь делать отверстие под вентилятор?

Чем сделать я знаю, и чем дыра от отверстия отличается тоже... Мне было интересно чем народ делает такие отверстия, так как у каждого свои возможности и у каждого разный инструмент... Насверлить отверстий по окружности и долбить, пилять, точить, как мне кажеться, уже в наше время, когда имеется многожество разного инструмента просто не целесообразно.
Kalin Ivanov
пожалуйста скажете для трансформатор ETD 29 ,каие намотачни данни трафа. Как показано на схеме или другие.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 12.3.2014, 17:28) *
... Насверлить отверстий по окружности и долбить, пилять, точить, как мне кажеться, уже в наше время, когда имеется многожество разного инструмента просто не целесообразно.

Serega, я свои корпуса резал на лазере. Рекомендую. icon_biggrin.gif
ingener99
Дыр....отверстия большого диаметра в тонком металле можно вырубать узким твердым зубильцем, все лучше будет форма, чем от сверлений отверстий по кругу. Рубить надо на мягком металле или твердом дереве, фанере
Сергей_74
Цитата(oleg1ma @ 12.3.2014, 17:59) *
Если для применения в сварочнике, то они уступают 02 и 04 по скорости и падению напряжения на переходе, как следствие большая выделяющая мощность на кристале при одинаковом токе через прибор.

Неужели все так плохо?? Для моих нужд (130А)? по ДШ не все так плохо..
Wasiliy61
Цитата(ingener99 @ 13.3.2014, 2:05) *
Дыр....отверстия большого диаметра в тонком металле можно вырубать узким твердым зубильцем, все лучше будет форма, чем от сверлений отверстий по кругу. Рубить надо на мягком металле или твердом дереве, фанере

Я просто рисую круг нужного диаметра, под вентилятор-в основном применяю 120кулер, затем в кругу рисую шестигранник, и выпиливаю его маленьким отрезным диском- поставленным вместо наждака на эл-двигатель. Затем ставлю наждак небольшого деаметра- чтобы вошёл в выпилинную /дыру, отверстие/, кому как угодно- и довожу кругом до черты, быстро и хорошо.
oleg1ma
Цитата(Сергей_74 @ 12.3.2014, 23:14) *
Неужели все так плохо??

Я написал лиш что 02 и 04 по параметрам выигрывают, а работать конечно-же они будут, только с меньшим кпд.
Wasiliy61
Цитата(Kalin Ivanov @ 13.3.2014, 0:55) *
пожалуйста скажете для трансформатор ETD 29 ,каие намотачни данни трафа. Как показано на схеме или другие.

Да, разница по виткам получается не большая, можно оставить так. Только под uc3844 подгонишь напряжение делителем в Б/П. чтобы было не менее 16v.
Kalin Ivanov
Цитата(Wasiliy61 @ 12.3.2014, 23:40) *
Да, разница по виткам получается не большая, можно оставить так. Только под uc3844 подгонишь напряжение делителем в Б/П. чтобы было не менее 16v.



Я заменил uc 3844 на uc3845.
Wasiliy61
Цитата(Kalin Ivanov @ 13.3.2014, 2:48) *
Я заменил uc 3844 на uc3845.

Тогда можно делать без изменений.
Kalin Ivanov
Спасиба !

а какя индуктивност первичка должно быть?
Serega30
Забрал инвентор на работу для проверки на норм. сети: Imax поднялся до 117А(U=17,5v) на нагр. 0,15R, Uхх=62v. Дальше случился небольшой казус... Позвал я проф. сварщика на тэст... Поварил значит, он спалил одну 3ку, сказал мол дуга хорошая, электрод 3ка нормально варить будет. Дальше еще одна дуга и бах!... Выяснилось закоротила одна диагональ моста КВPC5010... Фиг знает че туда запихнули.
truevoxdei
Цитата(Serega30 @ 13.3.2014, 18:11) *
... Выяснилось закоротила одна диагональ моста КВPC5010... Фиг знает че туда запихнули.

Так может это следствие чего-то другого? Ну там заряные резисторы не выполнили свою работу, реле замкнуло раньше времени на банки литов (а где-то на какое-то время сеть обесточилась, там может удлинитель или чего ещё...)....
Serega30
Цитата(truevoxdei @ 13.3.2014, 12:17) *
Так может это следствие чего-то другого? Ну там заряные резисторы не выполнили свою работу, реле замкнуло раньше времени на банки литов (а где-то на какое-то время сеть обесточилась, там может удлинитель или чего ещё...)....

Бабахнуло во время горения дуги, сколько ключи не вылетали-мостик ни разу, до этого момента. Ключи вроде целые...
oleg1ma
Радиатор на мостике стоит?
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 13.3.2014, 10:11) *
... Выяснилось закоротила одна диагональ моста КВPC5010... Фиг знает че туда запихнули.

Serega, ради интереса распили корпус моста и сфотай. А то как-то говорили, что там типа текстолитовая прокладка между кристаллами и корпусом.
Лучше, конечно, такие мосты вообще не ставить. У меня лично, такие мосты не взрывались, но параметры его очень сильно смущают. Продавцы рекомендуют использовать его на токах в половину меньшем.
Есть мосты лучшего качества. Но дороже. VC-GBPC3508W.
ingener99
Есть мысль попробовать снабберы в косом в виде кондерчиков 1500пФ параллельно ключам (мосфеты) - чисто С-снаббер. Может, кто аргументированно отговорит, пока не поздно? icon_biggrin.gif
Надоели эти RCD баяно-печки.
А шунтирование ключей есть в промышленных аппаратах, правда, полных мостах, 2200пФ, но, по идее. какая принципиальная разница? Все равно ключу открываться и разряжать кондер
Serega30
Цитата(oleg1ma @ 13.3.2014, 12:40) *
Радиатор на мостике стоит?

Мостик прикручен к металическому корпусу, в работе нагрев мостика очень слабый.

Заменил я мостик на такой же(других нет), но новый. Все запустилось. А тут самое интересное: напряжение хх поднялось на 3v, а на нагрузке-на 2v. Вых ток судя по амперметру остался прежним.
Alexzav
Цитата(Kalin Ivanov @ 13.3.2014, 3:48) *
Спасиба !

а какя индуктивност первичка должно быть?
1000÷1200мкГн
Alexzav
Цитата(Николай Г. @ 13.3.2014, 21:30) *
Сергей, такой и пинцет с маленьким дисплеем у меня уже есть. Теперь хочется чего-то нового icon_biggrin.gif .
P.S. Пост потом удалю.

С уважением.
http://micromir.ucoz.ru/publ/portativnyj_l...08/103-1-0-2580 ВЕЩЬЬЬЬЬ
, купил 8_го марта(просто деньги появились) - НЕ ЖАЛЕЮ, досих пор наиграться не могу...
Kalin Ivanov
Можете ли вы сказать мне,почему когда я подключаю вентилатор с потреблением 0,40А на БП напрежение от 14волта снижает до 11волт.Нажмите для просмотра прикрепленного файла. индуктивност первичка трафа 1000мкГн. Я делал намотачни данни трафа как на схема.


На другой выход это хорошо.
Wasiliy61
Цитата(Kalin Ivanov @ 14.3.2014, 0:11) *
Можете ли вы сказать мне,почему когда я подключаю вентилатор с потреблением 0,40А на БП напрежение от 14волта снижает до 11волт. индуктивност первичка трафа 1000мкГн. Я делал намотачни данни трафа как на схема.


На другой выход это хорошо.
Это может из-за способа намотки, нужно пол первички-затем вторички- затем опять пол первички.
Kalin Ivanov
так и я намотал
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.