Цитата(Gooddi @ 7.7.2009, 13:26) 
Я раньше в муфельной печке нагревал.
А как себя чуствует ферит при больщих цельсиях ? Имеется професиональная муфельная печь и
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
А как себя чуствует ферит при больщих цельсиях ? Имеется професиональная муфельная печь и
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.
Цитата(petr0757 @ 7.7.2009, 11:57)
А как себя чуствует ферит при больщих цельсиях ? Имеется професиональная муфельная печь и
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.
Извеняюсь что не уточнил, муфельная печь тоже с термо-регулятором. её наши лаборанты приспособили для своих нужд.масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.
Разогревал и разогреваю постепенно поднимая температуру пока лак или смола не станут эластичными (бакситка начинает крошится). Особого экстрима небыло, градусов до 120 может чуть больше. ферриты не успевали нагреться до этой температуры, изоляция правда приходит в негодность. Вынимаю и помогаю процессу обойным ножем.
По поводу температуры в интернете пишут:
Отформованные изделия подвергают спеканию при температуре 1100-1400 ° С в контролируемой газовой среде. Контроль газовой среды особенно необходим на стадии охлаждения, чтобы предотвратить выделение побочных фаз. Наибольшей чувствительностью к изменению давления кислорода характеризуются ферриты марганца и твердые растворы на их основе. В процессе спекания завершаются химические реакции в твердой фазе, устраняется пористость, фиксируется форма изделий. За счет процесса рекристаллизации материал приобретает определенную зеренную структуру, которая существенно влияет на магнитные свойства керамики.
Поскольку основа в советских трансах эпоксидка попробою градусов 400, потом проверю куда ушли параметры.
Отформованные изделия подвергают спеканию при температуре 1100-1400 ° С в контролируемой газовой среде. Контроль газовой среды особенно необходим на стадии охлаждения, чтобы предотвратить выделение побочных фаз. Наибольшей чувствительностью к изменению давления кислорода характеризуются ферриты марганца и твердые растворы на их основе. В процессе спекания завершаются химические реакции в твердой фазе, устраняется пористость, фиксируется форма изделий. За счет процесса рекристаллизации материал приобретает определенную зеренную структуру, которая существенно влияет на магнитные свойства керамики.
Поскольку основа в советских трансах эпоксидка попробою градусов 400, потом проверю куда ушли параметры.
Цитата(petr0757 @ 7.7.2009, 8:57)
А как себя чуствует ферит при больщих цельсиях ? Имеется професиональная муфельная печь и
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.
масса неразбираемых трансформаторов от телевизионых МП.
практически любая эпоксидка размягчается при 150*С.
"большие цельсии" ферритам ничем не грозят,но выше 150*С лезть не рекомендуется-падает прочность самого феррита.
Цитата(Лопух @ 7.7.2009, 8:27)
Чего пояснять-то?
Просто сетевой фильтр есть и по АС
Цитата(Д713 @ 6.7.2009, 21:38)
та там и без ручек все вполне смотрибельно.. 
скоко стоит это чудо?
и чего оно умеет?
скоко стоит это чудо?
и чего оно умеет?
Стоит в магазине 2800 грн. Не сочтите за рекламу
Безопасный ХХ 10 вольт. При 140А варить на жаре летом (только аппарат в тень) безостановочно (на 17-ом электроде 3мм закончилось терпение и сварка, варили 15мм стол для вибромашины что плитку делает). Защита от КЗ (2 секунды). Термозащита. Небольшой хотстарт. Защита от просадки сетевого ниже 160 вольт, причем на 165 неплохо держит тройку. Работает от бензо/дизель генератора. Местного производства, сертифицирован, гарантия тоже на месте ну и т.п. Вообщем безпонтовый нормальный рабочий лошадка. Макс сварочный ток 185А, на сильной сети до 200А (далеко не каждая сеть дает из себя выжать 200А).
Интересно, сколько там торгашеской накрутки? Что-то думается, гривён 500 не меньше.
Цитата(KLIM @ 7.7.2009, 12:12)
Стоит в магазине 2800 грн. Не сочтите за рекламу
Безопасный ХХ 10 вольт. При 140А варить на жаре летом (только аппарат в тень) безостановочно (на 17-ом электроде 3мм закончилось терпение и сварка, варили 15мм стол для вибромашины что плитку делает). Защита от КЗ (2 секунды). Термозащита. Небольшой хотстарт. Защита от просадки сетевого ниже 160 вольт, причем на 165 неплохо держит тройку. Работает от бензо/дизель генератора. Местного производства, сертифицирован, гарантия тоже на месте ну и т.п. Вообщем безпонтовый нормальный рабочий лошадка. Макс сварочный ток 185А, на сильной сети до 200А (далеко не каждая сеть дает из себя выжать 200А).
Безопасный ХХ 10 вольт. При 140А варить на жаре летом (только аппарат в тень) безостановочно (на 17-ом электроде 3мм закончилось терпение и сварка, варили 15мм стол для вибромашины что плитку делает). Защита от КЗ (2 секунды). Термозащита. Небольшой хотстарт. Защита от просадки сетевого ниже 160 вольт, причем на 165 неплохо держит тройку. Работает от бензо/дизель генератора. Местного производства, сертифицирован, гарантия тоже на месте ну и т.п. Вообщем безпонтовый нормальный рабочий лошадка. Макс сварочный ток 185А, на сильной сети до 200А (далеко не каждая сеть дает из себя выжать 200А).
минусы хоть есть какие-то?
Цитата(Д713 @ 7.7.2009, 12:49)
минусы хоть есть какие-то?
"Да!У одного водителя автобуса характер плохой"(Жванецкий,Карцев и Ильченко 1983г) Цитата(Д713 @ 7.7.2009, 13:49)
минусы хоть есть какие-то?
Конечно! Человеческий фактор при сборке аппарата, ну и плюс что электроника всетаки. Бодик надежнее, особенно против кривых рук и тупых мозгов, когда идет дождь - бодик работает по пояс в луже (видел и такое), а этот скорее всего ляжет...
Клим, а внутри чего натолкал?
Цитата(rtyj @ 7.7.2009, 18:35)
Клим, а внутри чего натолкал?
Обычный косарик, приведеный в вменяемое состояние. Сервис режимы и нормальная настройка по пожеланию сварщика, т.е. две недели дружбы со сварщиком и его отзывы типа мягко варит или жестко, разбрызгивает, раздувает металл, сильно прогревает или слабо, стабильна ли дуга или рыщет в стороны, как ведет себя на резке или оттяжке (для продувки), поведение на просаженной сети (имитация 10 киловатным 3-х фазным ЛАТРом) ну и т.п. Для проверки на живучесть полезно на большом токе во время работы сварщиком выдернуть вилку из сети
А схемотехническое решение - это каждому свое. Я когда любительствовал - выкладывал, а сейчас советую всё больше. Немогу при всем желании выложить схему, да и нет там ничего особенного, просто у меня есть время и оборудование, которого нет у множества на этом форуме, птому и результаты прямопропорциональны затратам
Цитата(golub @ 7.7.2009, 12:53)
Интересно, сколько там торгашеской накрутки? Что-то думается, гривён 500 не меньше.
Плюс сертификация , плюс ...
Klim, а тогда вопрос по-существу: а какие параметры определяют наличие разбрызгивания металла, мягкость сварки и глубину провара. Уж коль скоро у тебя есть всё это оборудование, то, если босс не потив, просвети по требованиям к идеализированному источнику сварочного тока, с поправками на то, то эти требования будут обьяснены наличием тех или иных обратных связей и их параметров. Схемотехники мы , понятно, не касаемся, только голая теория и, если можно, осциллы с клемм аппарата в режиме сварки. Просто очень хочется понять из-за чего происхоит разбрызгивание металла при сварке. Да и опять же такой субъективный параметр, как провар. В голове крутятся соображения, но нет документального подтверждения.
Ну попробую ответить. Ес-но без осцилограм, никакой оригинальностью они не выражаются. А понять поведение аппарата глядя в осцилограф - пустая трата времени
Разбрызгивание металла при сварке находится на одной чаше весов, а на другой, в противовесе, залипание электрода при сварке. Регулируется скоростью реакции аппаратом на возникновение КЗ и величиной этой реакции. К примеру для уменьшения разбрызгивание поцикловое токовое ограничение имеет приимущество перед регулировкой сварочного тока по среднему, хотя вопрос спорный и зависит от времени реакции регулировки по среднему на слет капли, где голая поцикловка (при условии небольшого хвоста тока КЗ) справляется лучше, так как следит за током в каждом такте и капля физически не может двигатся с такой скоростью. Зато голая поцикловка сильно хаотично ведет себя на дуге часто реагируя чересчур быстро. Поймав этот балланс между током КЗ и рабочим током (точнее соотношение в %) можно получить устойчивость от залипания и малое разбрызгивание. Иногда нужно задирать ток КЗ, к примеру для наплавляющих электродов, но тут уж извените за брызги но они будут, зато не будет залипания электрода. Соотношение этих токов и резкость перехода аппарата от рабочего тока к току КЗ (линейная зависимость или пороговая) и определяет мягкость дуги (эластичность). Чем линейнее этот переход и при этом % превышения тока КЗ над током уставки гдето в районе 15-20% тем дуга эластичнее.
Провар тоже интересная штука, он тем выше чем больше ток но при этом шов начинает расплыватся в стороны. Вроде как несостыковочка, но если варить заниженым током и при этом добавить резкие импульсы сварочного тока то получим узкий шов и увеличенный провар. Т.е. тут тоже балланс между хорошим дросселем который съедает импульсы сварочного тока инвертора и плохим дросселем, который не дает варить на малых токах но зато дает хороший провар. А выход тоже есть - двигать частоту на малом токе выше а на низком - ниже, и дроссель будет держатся в оптимальном диаппазоне. Плюс еще и к-тр который влияет на выброс тока при включении силовых транзисторов но при этом позволяет работать на заниженной сети.
Вроде как так. Это мое видение, прошу строго не судить, готов к обсуждению
Разбрызгивание металла при сварке находится на одной чаше весов, а на другой, в противовесе, залипание электрода при сварке. Регулируется скоростью реакции аппаратом на возникновение КЗ и величиной этой реакции. К примеру для уменьшения разбрызгивание поцикловое токовое ограничение имеет приимущество перед регулировкой сварочного тока по среднему, хотя вопрос спорный и зависит от времени реакции регулировки по среднему на слет капли, где голая поцикловка (при условии небольшого хвоста тока КЗ) справляется лучше, так как следит за током в каждом такте и капля физически не может двигатся с такой скоростью. Зато голая поцикловка сильно хаотично ведет себя на дуге часто реагируя чересчур быстро. Поймав этот балланс между током КЗ и рабочим током (точнее соотношение в %) можно получить устойчивость от залипания и малое разбрызгивание. Иногда нужно задирать ток КЗ, к примеру для наплавляющих электродов, но тут уж извените за брызги но они будут, зато не будет залипания электрода. Соотношение этих токов и резкость перехода аппарата от рабочего тока к току КЗ (линейная зависимость или пороговая) и определяет мягкость дуги (эластичность). Чем линейнее этот переход и при этом % превышения тока КЗ над током уставки гдето в районе 15-20% тем дуга эластичнее.
Провар тоже интересная штука, он тем выше чем больше ток но при этом шов начинает расплыватся в стороны. Вроде как несостыковочка, но если варить заниженым током и при этом добавить резкие импульсы сварочного тока то получим узкий шов и увеличенный провар. Т.е. тут тоже балланс между хорошим дросселем который съедает импульсы сварочного тока инвертора и плохим дросселем, который не дает варить на малых токах но зато дает хороший провар. А выход тоже есть - двигать частоту на малом токе выше а на низком - ниже, и дроссель будет держатся в оптимальном диаппазоне. Плюс еще и к-тр который влияет на выброс тока при включении силовых транзисторов но при этом позволяет работать на заниженной сети.
Вроде как так. Это мое видение, прошу строго не судить, готов к обсуждению
KLIM,на какой частоте преобразования "чудо" работает?
Так это... заикаясь уже 5-тый раз пишу за неделю - 80кГц
Больше писать небуду.
Больше писать небуду.
Цитата(KLIM @ 8.7.2009, 4:54)
Вроде как так. Это мое видение, прошу строго не судить, готов к обсуждению
Всё чаще склоняюсь к мысли сваять управу RytmArc, ибо голая поцикловка
уже не устраивает.
KLIM, вполне правильные рассуждения, если сравнить работу инвертора с бармалеевской управой и кольтовской, то первый брызгает заметно менше, но способность электрода к залипанию намного больше из-за малого отношения тока кз, хотя для промышленных источников нормальным считается превышение тока кз в 1,1-1,5 раза
Цитата(KLIM @ 8.7.2009, 7:54)
Провар тоже интересная штука, он тем выше чем больше ток но при этом шов начинает расплыватся в стороны. Вроде как несостыковочка, но если варить заниженым током и при этом добавить резкие импульсы сварочного тока то получим узкий шов и увеличенный провар. Т.е. тут тоже балланс между хорошим дросселем который съедает импульсы сварочного тока инвертора и плохим дросселем, который не дает варить на малых токах но зато дает хороший провар. А выход тоже есть - двигать частоту на малом токе выше а на низком - ниже, и дроссель будет держатся в оптимальном диаппазоне. Плюс еще и к-тр готов к обсуждению
Модуляцию можно сотворить.
А по поводу дросселя и Ктр,согласен.Кто испытал на себе,от такого удовольствия вряд ли откажется.
Может кому пригодится.
Первый этаж - вся сила, продувается ветряком на 220, второй - БП, дежурка, управа.
Передняя панель изготовлена из вентиляционной решетки (куплена в хоз магазе) 125х125,
обрезана до 100х100, припаяна к панели, покрашено из балончика, цвет хаки,
дрова будут оптика, управа либо Кольт либо RytmArc.
Первый этаж - вся сила, продувается ветряком на 220, второй - БП, дежурка, управа.
Передняя панель изготовлена из вентиляционной решетки (куплена в хоз магазе) 125х125,
обрезана до 100х100, припаяна к панели, покрашено из балончика, цвет хаки,
дрова будут оптика, управа либо Кольт либо RytmArc.
Добрый день мужики строители Косариков!!!
Собрал я инвертор по Бармалеевской схеме на 240 А, варит все как и было предусмотрено
.
Но возникла одна проблема обмотки силового трансформатора намотанные на двух комплектах Е - 65 вторична 28 мм2, 6 витков первична 8 мм2, 18 витков греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и срабатывает защита, наверно малое сечение, на ХХ холодный, дроссель не греется, выходные диоды и ключи еле теплые. Скажите пожалуйста можно ли намотать на сердечниках Е -69 вместо одного отдельно два трансформатора примерно как в косом мосте на 165 А потом их запаралелить примерно как изложил Негуляэв В. Ю. в своей книге ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ для резонансников, или подскажете што сделать с етим моим горем
, извините когда вдруг повторю вопрос прочел только сто страниц форума, если такой уже был подскажете пожалуйста где найти.
Наперед всем большое спасибо
Собрал я инвертор по Бармалеевской схеме на 240 А, варит все как и было предусмотрено
.Но возникла одна проблема обмотки силового трансформатора намотанные на двух комплектах Е - 65 вторична 28 мм2, 6 витков первична 8 мм2, 18 витков греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и срабатывает защита, наверно малое сечение, на ХХ холодный, дроссель не греется, выходные диоды и ключи еле теплые. Скажите пожалуйста можно ли намотать на сердечниках Е -69 вместо одного отдельно два трансформатора примерно как в косом мосте на 165 А потом их запаралелить примерно как изложил Негуляэв В. Ю. в своей книге ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ для резонансников, или подскажете што сделать с етим моим горем
, извините когда вдруг повторю вопрос прочел только сто страниц форума, если такой уже был подскажете пожалуйста где найти. Наперед всем большое спасибо
Цитата(Serhyy @ 8.7.2009, 23:28)
Е - 65 первична 28 мм2 18 витков вторична 8 мм2 6 витков греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и срабатывает защита, наверно малое сечение
Е -69 вместо одного отдельно два трансформатора примерно как в косом мосте на 165 А
Е -69 вместо одного отдельно два трансформатора примерно как в косом мосте на 165 А
Ну если сечение вторички 8 мм2 то что вы от него хотите??? (вторичная обмотка делается большего сечения чем первичная)
Кстати сечение провода определяется по формуле Пи(3.14159)*на радиус в квадрате
E69
возможно вы имели E70 ??? а паралелить можно хоть вдоль, хоть поперёк ..........!
Цитата(Serhyy @ 8.7.2009, 19:28)
Добрый день мужики строители Косариков!!!
Собрал я инвертор по Бармалеевской схеме на 240 А, на сердечники Е - 65 первична 28 мм2 18 витков вторична 8 мм2 6 витков греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и ...
Собрал я инвертор по Бармалеевской схеме на 240 А, на сердечники Е - 65 первична 28 мм2 18 витков вторична 8 мм2 6 витков греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и ...
ЭЭЭЭ, это как? Скорее всего опечатка? первичка 28мм2 - сердечник не раздуло?
Частота какая? И если 240А на одном Е65 - примите мои соболезнования... скоро, очень скоро...
Кстати ссылочку на схемку можно?
Извините я и правда сделал описку на счет первички и вторички уже исправил. У меня он намотан на двух комплектах, частота 30 кГц. Файл ''attachment.doc'' попробую скинуть фото….
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/09...2c790e.jpg.html
Дросель
http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0907/b...3a6d27.jpg.html
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/09...c5d12c.jpg.html
Трансформатор з диодами
Трансформатор
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/09...0281f1.jpg.html
И фериты у меня еле теплые
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/09...2c790e.jpg.html
Дросель
http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/0907/b...3a6d27.jpg.html
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/09...c5d12c.jpg.html
Трансформатор з диодами
Трансформатор
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/09...0281f1.jpg.html
И фериты у меня еле теплые
Частота? Схема? Я бы все таки порекомендовал литц в первичку, разбить на два слоя, в центре фольгированная вторичка. А вообще странно.... что три тройки и сработка. Попробуй ферриты заизолировать друг от друга (для перестраховки).
Может ты в жгуте +/- 1 виток промазал???? в смысле когда пучек мотаеш из нескольких проводов по очереди - можно на виток ошибится и результат примерно такой же...
Может ты в жгуте +/- 1 виток промазал???? в смысле когда пучек мотаеш из нескольких проводов по очереди - можно на виток ошибится и результат примерно такой же...
Та нет непромазал и на ХХ он холаден, да я и мотал лентой 39 штук еденички на всю шырыну окна...
Ну, едыничка- это занадто, даже для тридцати кгц. А вот после такой формовки не грех под нагрузкой, когда витки шевелятся, и подзамкнуть. Провод явно китайский, судя по цвету, изоляция- никакая для таких тисков.
Цитата(Wiew @ 8.7.2009, 20:30)
если сравнить работу инвертора с бармалеевской управой и кольтовской, то первый брызгает заметно менше, но способность электрода к залипанию намного больше из-за малого отношения тока кз,
А здесь поподробней можно, а то у меня что-то совершенно противоположное мнение. Может с дросселя б надо начать. Или хотябы один рогач поставить на разные управы и сравнить.
Цитата
..греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и срабатывает защита..
выкинте с транса термозащиту,она там нафиг не нужна,как впрочем и на дросселе.
Провод наш еще ПЭВ - 2 не китайский двойная изоляция, а витки лаком пропитал может и цвет потому такой, на дроссель я и не ставил термозащиту она там не нужна он и так холоден..... Судя по всему там КЗ нет так как я измерял индуктивность: вторички 200 мГн первички где то возле 2000 мГн точно не помню.
И еще на дроселе 90 мГн.
И еще на дроселе 90 мГн.
Цитата
..греется не по детски..
а это скока в *С?
Д713 прав на 100% у меня в сотке такая беда была, замотал прямо в обмотки диод-термодатчик, три тройки и курим минут 5, потом не разбирая аппарат через вентиляционную щель отрезал ножичком провода от термодатчика и результаты я сообщал ранее - полпачки электродов 2.5мм (около 50 штук) практически без перерыва на токе 115А, для вторички 10 квадрат это немалый ток, и всё впорядке, ничего не перегревается, списал это на то что диод детектировал помехи и разряжал кондёр в таймере, бумага на трансе не потемнела, значит криминальных температур на нём не было, термодатчик если и ставить на транс то только на феррит и градусов на 100 - 110.
Serhyy
будьте по возможности внимательней с терминами, чтобы дроссель получить 90мГн нужно витков хз сколько намотать. может быть мкГн? не спешите, проверяйте пост перед отправкой.
Serhyy
будьте по возможности внимательней с терминами, чтобы дроссель получить 90мГн нужно витков хз сколько намотать. может быть мкГн? не спешите, проверяйте пост перед отправкой.
Цитата
..термодатчик если и ставить на транс то только на феррит и градусов на 100 - 110.
угу,"вязанка" параллельных диодов может вполне и при 60*С срабатывать.
Цитата
..списал это на то что диод детектировал помехи и разряжал кондёр в таймере..
маловероятно,три "тройки" умудрялись же спалить..
Цитата(golub @ 8.7.2009, 23:03)
Может с дросселя б надо начать. Или хотябы один рогач поставить на разные управы и сравнить.
с одинаковими не пробовал, частота в бармалейном 45кгц, в кольте - 40кгц,
дросели на железяках: бармалей - 9 витков на одном твк-110 зазор 4 мм
кольт - на ш-образном сечением 7 кв.см 10витков зазор 4мм
Camelot Вы правы буду по внимательней.
Под нагрузкой 0.25 Ом 100 А минуты три где-то 65 *с может и все не так и страшно. У меня вязанка с четырех диодов один с них возле первичной обмотки может и вправду какие-то наводки дает и кондер разряжает. И еще я поставил регулятор температуры на операцыоннике когда даешь примерно 100 А, обороти вентиляторов падают когда збавляеш до 20 нарастают. Транзистор 814 тоже есть на трансе…
Под нагрузкой 0.25 Ом 100 А минуты три где-то 65 *с может и все не так и страшно. У меня вязанка с четырех диодов один с них возле первичной обмотки может и вправду какие-то наводки дает и кондер разряжает. И еще я поставил регулятор температуры на операцыоннике когда даешь примерно 100 А, обороти вентиляторов падают когда збавляеш до 20 нарастают. Транзистор 814 тоже есть на трансе…
Цитата(Wiew @ 8.7.2009, 23:43)
с одинаковими не пробовал, частота в бармалейном 45кгц, в кольте - 40кгц,
дросели на железяках: бармалей - 9 витков на одном твк-110 зазор 4 мм
кольт - на ш-образном сечением 7 кв.см 10витков зазор 4мм
Ну если кольта управа умудрилась с таким дросселем искрить, то сто пудов или старты форсы накручены на упор, и ей другого ничего не оставалось, или крыша съехала.дросели на железяках: бармалей - 9 витков на одном твк-110 зазор 4 мм
кольт - на ш-образном сечением 7 кв.см 10витков зазор 4мм
Цитата(golub @ 9.7.2009, 0:15)
или старты форсы накручены на упор,
вполне возможно, так как попалил все электроды которыми раньше не удавалось варить
да, а дросель приличный получился очень легкий поджиг и эластичная дуга на малых токах.
Вскрылась ещё одна поганая сущность кольта управы, оказывается она жжёт те электроды, которые выбросить надо было.
но только после легулировки к кривым рукам и пустой головы
Цитата(Wiew @ 9.7.2009, 3:47)
но только после легулировки к кривым рукам и пустой головы
Ну зачем же вы о себе любимом так Цитата(Serhyy @ 8.7.2009, 21:28)
...греется не по детски под нагрузкой хватает только где-то на три электрода тройки и срабатывает защита...
И должОн греться, он ведь, как я понял, пропитанный — тепло с внутреннего слоя хорошо отводится. Хуже когда транс будет холодный — провод сам себе там внутри греется, тепло не отводится и могЕт перегреться, плоть до разрушения изоляции...Д713 прав, выкинте термозащиту... но если все же хочется, то поставьте термостат (что то типа В1009 или подобный) в обмотки градусов на 130 или на феррит как предлагал Camelot. Однако если транс нормально продувается и сечение обмоток не занижено, а устоявшаяся температура обмоток на макс токе 100-120*С, то это вполне нормально. Диоды же Д9 в качестве термодатчика транса применять не стоит, и дело тут не в наводках — их температурная зависимость после 70-75*С не то что крутая, а вообще практически перпендикуляр
.
Спасибо всем за ответы
С дросселем у меня вроде все в порядке проверял осцылом и дуга зажигается уже при 15А правда электрод не горит, варит электродами какими попало даже старыми и оббитыми. Сегодня займусь датчиками температуры.
Посмотрите на эту схему, как я уже говорил 240 можно бы делать так, думаю это будет надежней и сильней, силовой транс можно разделить на два как в сварочнике 160- ке, и сечения влезет в два раза больше, и меньше гретса будут. Негуляев В.Ю. Делал так с резонансниками и говорил что достигал 350А.
Вот схема
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/09...37fbd0.jpg.html
С дросселем у меня вроде все в порядке проверял осцылом и дуга зажигается уже при 15А правда электрод не горит, варит электродами какими попало даже старыми и оббитыми. Сегодня займусь датчиками температуры.
Посмотрите на эту схему, как я уже говорил 240 можно бы делать так, думаю это будет надежней и сильней, силовой транс можно разделить на два как в сварочнике 160- ке, и сечения влезет в два раза больше, и меньше гретса будут. Негуляев В.Ю. Делал так с резонансниками и говорил что достигал 350А.
Вот схема
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/09...37fbd0.jpg.html
Цитата(Serhyy @ 9.7.2009, 12:08)
Посмотрите на эту схему, как я уже говорил 240 можно бы делать так, думаю это будет надежней и сильней
А как организовать обратную связь (управление по току) в такой спарке? Варианты здесь обсуждались, но какой выбираете вы?
вы негуляева слушайте больше, 350А он мог достигнуть только подрубив сварочник напрямую к трансформатору на подстанции и то его кондратий хватил бы от перекоса. это раз, а во вторых ИМХО банки нужны тоже соответствующие. накой вам такой ток? хотите монстра делайте на 380. а так... у нас на работе сварщик варил трубы отопления и пожарку электродами 3мм на токе 60 - 80А, шов как от газосварки выходил, я даже сразу не поверил что такое можно выполнить электродом. ну и нахер токи в 300А? если первый аппарат тогда понятно... сам таким был...
Нет действительно не надо таких токов, я виду к тому что можно больше засунуть меди в сердечник и он будет меньше греется на тех деталях что у нас уже есть….
Сегодня удалил диод из обмотки гонял аппарат где-то пол часа и все в норме не дохнет как тогда, прицепил диод на феррит где поменьше его обдувает.
Вот мой девайс кому интересно…
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/09...f591cb.jpg.html
http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0907/1...d3128c.jpg.html
http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0907/e...3f479c.jpg.html
На счет обратной связи, а где уже обсуждалась эта тема приблизительно.
Сегодня удалил диод из обмотки гонял аппарат где-то пол часа и все в норме не дохнет как тогда, прицепил диод на феррит где поменьше его обдувает.
Вот мой девайс кому интересно…
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/09...f591cb.jpg.html
http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0907/1...d3128c.jpg.html
http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/0907/e...3f479c.jpg.html
На счет обратной связи, а где уже обсуждалась эта тема приблизительно.
Впечатляют результаты разооружения в виде экранированных сварных концов и, конечно, ручка от юпитера. Я на первый ПА такую же поставил, не смог пройти мимо.
Подскажите кто знает, откуда этот кусок схемы я мог скопировать и кто автор, где почитать. Golub как Вы считаете это лучше Кольтовской управы выложенной Вами? Хотстарт один в один? Буду рад любым предположениям .
.
maxx, это мое... не помню по какому поводу ее приводил, но схема в живую так и не была собрана, гонялась только на симуляторе... вместо нее я тогда собрал а-ля Telwin с антистиком от 6-ой ноги и успокоился (схемка тож гдето мелькала не так давно).
Цитата(Andrey_G @ 9.7.2009, 17:57)
это мое...
У меня есть твоё творение(я так понял не без участия Lapa), то которое в БП от компьютера-kosoy_120 http://slil.ru/27824501 -это и есть с Тельвина? Вопрос поднял из-за высказываний про Кольт, собирать пока не собираюсь, хотя всё есть кроме осцилла и эмальпровода
. Сварочник варит, но охота услышать от опытных сварщиков-электронников какие прибамбасы цеплять и надо ли оно. Вроде Golub собирался superior воплотить в жизнь, молчит...
maxx, не, по Telwin другая, вот:
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=4448
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=4448
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
