После таких споров что-то и вопросы задавать не очень хочется! страшно быть словесно избитым, в силовой электронике я не профи, я начинающий который очень хочет во всем разобраться и сделать сварку больше даже не для пользования , а для того что бы убедиться в том что могу, что во всем можно разобраться понять и если есть руки сделать, но моих познаний маловато, а спрашивать порой и руки не подымаються
http://www.electrik.org/forum/style_images...icons/icon9.gif
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
Цитата(Summon @ 5.9.2011, 18:54) 
Ну это я для себя, как то уже начал путаться. Нагрузили как баржу 
голова пухнет, пытаюсь понять ваше описание и лысого.
ПН – продолжительность нагрузки.
ПВ – продолжительность включения.
голова пухнет, пытаюсь понять ваше описание и лысого.ПН – продолжительность нагрузки.
ПВ – продолжительность включения.
Во блин. Пока писал, пропустил что-то важное. Чё это за ПН? Кто придумал?
Так резко поступают сообщения. Пока писал вопрос, тут же ответ уже пришел.
Не думаю, что кто-то проверял ПВ и ПН своих аппаратов. Если, конечно, не сертифицировал их по ISO2000. Или что-то в этом роде.
Цитата(DANTIST @ 5.9.2011, 22:38)
Да. Форум никогда не засохнет, пока будут появляться новые сваркостроители.
Ага 
Цитата(DANTIST @ 5.9.2011, 22:38)
Уже наверно и забыли про вопрос, с которого спор начался. А вопрос задавал Stalker про Ш20х28. На одном комплекте Ш20х28 можно сделать инвертор на ток 120 А.
Да вроде ответили уже. Во всех подробностях. Можно и больше, зависит от частоты и желаемого ПВ ,соответственно, сечения обмоток.Да ПН и ПВ всегда было. Ток чего-то путаница с ними пошла. В общем, когда пишу ПВ -имеется ввиду работа под нагрузкой.
Цитата(stalker-dass @ 5.9.2011, 22:43)
После таких споров что-то и вопросы задавать не очень хочется! страшно быть словесно избитым,
Да ладно, тут же никто не воюет. А дискуссия - это нормально. В спорах, как известно, рождается истина.
Цитата(DANTIST @ 5.9.2011, 22:38)
Кто-то писал про 300 А. Думаю это шутка.
Шутка это что бы готового феррита на форуме не нашлось для таких токов, а хотел просто на примере понять как по данной методе подобрать феррит. Так как подозреваю сколько ферритов не бери все равно три раза бегать. А для таких токов сумма за каждый поход в магазин будет доходчевей. При очень, очень большом желании, 300А получить можно, но не долго, соседи прибьют, при чем убивать будут всем поселком.
Цитата(Summon @ 5.9.2011, 22:55)
При очень, очень большом желании, 300А получить можно, но не долго, соседи прибьют, при чем убивать будут всем поселком.
При попытке содрать с сети такой ток, соседи и не заметят, что ваше владение отключилось от сети. Просто свет моргнет и тишина.
[quote name='Summon' date='5.9.2011, 19:55' post='199321']
Так как подозреваю сколько ферритов не бери все равно три раза бегать.
Ну зачем 3 раза бегать в магазин. За водкой и то два раза ходят.
Реально такие аппараты делаются для индивидуального домашнего пользования. Так? А это 3-ка, ну макс 4-ка. Значится току более 140-160 А не нать. А для такой задачи оптимально подойдет Е65. Если не задирать частоту больше 50 кГц, чтобы не тратиться на дорогие ключи.
Не вчера ж народ начал инверторы делать.
Отсюда следует, что в магазин нужно идти только один раз!
Так как подозреваю сколько ферритов не бери все равно три раза бегать.
Ну зачем 3 раза бегать в магазин. За водкой и то два раза ходят.
Реально такие аппараты делаются для индивидуального домашнего пользования. Так? А это 3-ка, ну макс 4-ка. Значится току более 140-160 А не нать. А для такой задачи оптимально подойдет Е65. Если не задирать частоту больше 50 кГц, чтобы не тратиться на дорогие ключи.
Не вчера ж народ начал инверторы делать.
Отсюда следует, что в магазин нужно идти только один раз!
Цитата(DANTIST @ 5.9.2011, 23:44)
Реально такие аппараты делаются для индивидуального домашнего пользования. Так? А это 3-ка, ну макс 4-ка. Значится току более 140-160 А не нать.
У меня тройкой дома практически варить нечего (не ювелир), четверкой часто, иногда пятеркой. Собрал себе 240А.Так что потребности разные бывают.
Цитата(Summon @ 5.9.2011, 22:00)
У меня тройкой дома практически варить нечего (не ювелир), четверкой часто, иногда пятеркой. Собрал себе 240А.
Так что потребности разные бывают.
Так что потребности разные бывают.
Да уж. Бывает.
Чисто, ради спортивного интереса, а что можно дома 5-й варить?
И что ж у тебя за сеть дома? Соседи не жалуются?
Цитата(DANTIST @ 6.9.2011, 0:06)
Да уж. Бывает.
Чисто, ради спортивного интереса, а что можно дома 5-й варить?
И что ж у тебя за сеть дома? Соседи не жалуются?
Чисто, ради спортивного интереса, а что можно дома 5-й варить?
И что ж у тебя за сеть дома? Соседи не жалуются?
Пятеркой варил швеллера на гараже, до трансформаторной будки 150метров, сильных падений напряжения не замечал, как будет свободное время замеряю падение напряжения. У отца обычным трансом варили пятеркой, там до трансформаторной будки точно не скажу но на глаз примерно с 1км, по лампочке видно что напруга сильно падала, мерить на сколько, необходимости не было, по этому не мерил. Соседи у отца если долго варил то ругались а так если минут 10-15 то молчали, все таки частный сектор и им иногда тоже приходится варить. Если отцу нужно много варить то он обычно это делает рано утром что бы меньше кому мешать.
Всем привет! Подскажите, правильный ли ход мыслей. Есть сердечники Е42 N87, Ае=1.78 см^2. N=10000*350*0.5/(2*45000*0.2*1.78)=54.62 витка. Формулу взял из сообщения Лысолго(ссылка выше). Если я намотаю на 4-х комплектах(каждый по отдельности) 15*5 витков и затем запаралелю начала и концы-вроде как должно выйти нормально?
maxx, ход мыслей неправильный. Отдельно взятому комплекту будет совершенно пополам, что там намотано на соседних. Он выхватит по полной на свои 15 витков первички (в смысле, выхватит все 300 вольт амплитудного при 45кГц).
Поэтому либо мотайте каждому по 56 (хотя у меня чего-то насчиталось 52...) и параллельте, либо по 14 и последовательно.
Вторичку всегда удобней параллелить (в вашем расчете для КТР=3 будет 19 витков).
Поэтому либо мотайте каждому по 56 (хотя у меня чего-то насчиталось 52...) и параллельте, либо по 14 и последовательно.
Вторичку всегда удобней параллелить (в вашем расчете для КТР=3 будет 19 витков).
Цитата(кабельщик @ 6.9.2011, 20:06)
maxx, ход мыслей неправильный.
Т.е. вариант: первичка на каждом 14(15) витков-соединить последовательно, а вторичка на каждом 5 витков-соединить параллельно-правильно?
Видимо нет-придётся и вторичку последовательно
Цитата(maxx @ 6.9.2011, 19:14)
Т.е. вариант: первичка на каждом 14(15) витков-соединить последовательно, а вторичка на каждом 5 витков-соединить параллельно-правильно?
А не проще сложить 4 комплекта вместе и намотать, я так делал с нашими Е42 с телеков.
Цитата(oleg1ma @ 6.9.2011, 20:19)
А не проще сложить 4 комплекта вместе и намотать, я так делал с нашими Е42 с телеков.
Какое сечение при этом получилось?
Цитата(maxx @ 6.9.2011, 16:03)
Всем привет! Подскажите, правильный ли ход мыслей. Есть сердечники Е42 N87, Ае=1.78 см^2. N=10000*350*0.5/(2*45000*0.2*1.78)=54.62 витка. Формулу взял из сообщения Лысолго(ссылка выше). Если я намотаю на 4-х комплектах(каждый по отдельности) 15*5 витков и затем запаралелю начала и концы-вроде как должно выйти нормально?
Maxx, а у тебя что, дядя на ферритовой фабрике работает? И у тебя этих ферритов завались. Или наследство получил. Ну купи ты нормальный феррит $ за 6-7 и мотни свои 15х5. Что ты хочешь сэкономить? Ну чего китайцам уподобляться? С ними понятно, они экономят на всем, на чем можно.
И почему в формуле 350 В? Это что, у всех кроме меня в сети 250 В? А ведь во время процесса на ключах и 300 В не наберется.
Цитата(maxx @ 6.9.2011, 19:21)
Какое сечение при этом получилось?
Сечение 9.6см2 первичка 14, вторичка 5витков.
Цитата(DANTIST @ 6.9.2011, 20:25)
Maxx, а у тебя что, дядя на ферритовой фабрике работает? И почему в формуле 350 В? Это что, у всех кроме меня в сети 250 В? А ведь во время процесса на ключах и 300 В не наберется.
они есть, и Е70 есть , но он один и куплен, а Е42-просто есть . Дома в квартире постоянно 230, на работе 234(примерно).Цитата(oleg1ma @ 6.9.2011, 20:26)
Сечение 9.6см2 первичка 14, вторичка 5витков.
Спасибо 9.6см2, я так понял вторичка. Какой ток, обдув, кол-во электродов подряд-сам не сварщик и на практике более 3-х троек подряд не варил.
Цитата(maxx @ 6.9.2011, 19:35)
Спасибо 9.6см2, я так понял вторичка. Какой ток, обдув, кол-во электродов подряд-сам не сварщик и на практике более 3-х троек подряд не варил.
Неправильно понял - 9.6см2 сечение общее ферита(Ш12Х20мм), когда проверял спалил 5 троек и отдал заказчику.
У меня Е42 от эпкос 12*15мм, Ае-1.78. Т.е 4*1.78=7.12мм^2, что конечно всё же больше чем сечение у Е70.
Цитата(oleg1ma @ 6.9.2011, 19:19)
А не проще сложить 4 комплекта вместе и намотать, я так делал с нашими Е42 с телеков.
Это которые с БП? Там же вроде бы в одной из половинок на центральном керне неслабый зазор. Или вы комплектов брали в 2 раза больше?
Цитата(Лопух @ 6.9.2011, 19:57)
Это которые с БП? Там же вроде бы в одной из половинок на центральном керне неслабый зазор. Или вы комплектов брали в 2 раза больше?
Из восьми родных комплектов, получилось 4 для сварочника.
А медь то куда засоввывал, я мерил, мерил, ну очень маленькое окошко выхдило, короче плюнул на эту затею?
А в начале бармалея кто-то колол эти серденики на куски и склеивал большой сердечник вроде лего
А в начале бармалея кто-то колол эти серденики на куски и склеивал большой сердечник вроде лего
Цитата(UVM @ 6.9.2011, 20:50)
А медь то куда засоввывал, я мерил, мерил, ну очень маленькое окошко выхдило, короче плюнул на эту затею?
Все прекрасно влезает,обязательно нужно сделать текстолитовую или деревянную оправку и на ней намотать.На том тр-ре что на фото первичка диаметром по меди 1.9мм(2.83мм2), а вторичка шинка 7х1.8мм(12.6мм2).
Учту, не буду выбрасывать эти шашки после разбора.
Цитата(UVM @ 6.9.2011, 21:07)
Учту, не буду выбрасывать эти шашки после разбора.
Вот вот, и я также, и насобиралось совдеповской глины разной уже килограмм 15-20 наверное, и выбрасывать жалко(а нужно) вот и выдумываю тр-ры разные.
Цитата(Summon @ 6.9.2011, 1:00)
У меня тройкой дома практически варить нечего (не ювелир), четверкой часто, иногда пятеркой. Собрал себе 240А.
Так что потребности разные бывают.
Так что потребности разные бывают.
Ну вы даете!!! Четверкой, пятеркой. Что можно варить четверкой ДОМА ! Металл толщиной 10-24 мм варится в 3 -4 прохода : корень , заполнение шва, облицовка. Варится электродами 3-4 мм. Нужно как можно уменьшить около шовную зону от перегрева- самое слабое место. Может Вы ледоколы в гараже варите.
Цитата(fantom-2011 @ 7.9.2011, 19:40)
Может Вы ледоколы в гараже варите.
Что я варю дома пятеркой это лично мое дело и лично вас не касается. Если вы считаете что 24 швеллер варится тройкой то это ваши проблемы.
Кому интересно, в Платане появились 50PD1 и 4068 (4063).
Цитата(sarmat @ 8.9.2011, 20:04)
Кому интересно, в Платане появились 50PD1 и 4068 (4063).
раньше для 4063 писали 96А а теперь только 48. Думал они на больший ток чем 50PD1.
Цитата(sorry @ 8.9.2011, 21:33)
раньше для 4063 писали 96А а теперь только 48. Думал они на больший ток чем 50PD1.
48 - это при 100 градусах . на холодную - всё честно , 96 А
Цитата
Пятеркой варил швеллера на гараже..
фоторепортаж швов можно глянуть?
тех,шо пятеркой.
Цитата(sorry @ 8.9.2011, 21:33)
раньше для 4063 писали 96А а теперь только 48. Думал они на больший ток чем 50PD1.
У 4068 действительно ток больше чем у 50PD1.
Привет народ! Давно меня тут не было Вот решил зайти посмотреть что и как.
Вот решил зайти посмотреть что и как.
О! Здорово Колек! Жив здоров? Сварочник работает?
Цитата(RUS5610 @ 10.9.2011, 16:11)
О! Здорово Колек! Жив здоров? Сварочник работает?
До твоего вопроса, похоже, был жив.
Всё норм, ДРУЗЬЯ!!! Вижу многие спецы всё ещё тут. Да времение нет, чтобы хобби заниматься. Тут осцилл с рук приобрёл с 1-103 двухлучевой четырёхканальный. С ним вообще красота будет! Но я сваркой не буду заниматься ( вдоль и поперёк пропахал бармалейника- все знания есть ) больше на станок с ЧПУ тянет. плата управления куплена, комп собран, движки мощные будут, механику надо делать нормальную. А вообще странно, что тема эта ещё жива, ведь все вопросы в ней прошерстили вдоль и поперёк, хотя с другой стороны людям же лень читать ( я не в счёт )
) больше на станок с ЧПУ тянет. плата управления куплена, комп собран, движки мощные будут, механику надо делать нормальную. А вообще странно, что тема эта ещё жива, ведь все вопросы в ней прошерстили вдоль и поперёк, хотя с другой стороны людям же лень читать ( я не в счёт )
Долго отсутствовал на форуме,Николай.Народ вовсю клепает чудо-сварочник Толяна АВТ-200...
Цитата(СМК @ 11.9.2011, 21:41)
чудо-сварочник Толяна АВТ-200...
А параметры? Очень интересно!
Для АВТ открыта новая ветка.
Мужики помогите! у кого есть электрическая-принципиальная схема блока управления на 3846+драйвер 2110. Скинте.
Цитата(stalker-dass @ 12.9.2011, 8:12)
Мужики помогите! у кого есть электрическая-принципиальная схема блока управления на 3846+драйвер 2110. Скинте.
Уже где-то скидывал.
что можно сделать ? В городе варит а на даче напруга 110-150-220 не варит пускает бенгальские огни
Цитата(vovaan @ 12.9.2011, 14:37)
что можно сделать ? В городе варит а на даче напруга 110-150-220 не варит пускает бенгальские огни
С чем сделать-с городом или дачей?
С чем сделать-с городом или дачей?
Не смешно
Не смешно
Цитата(vovaan @ 12.9.2011, 15:38)
Не смешно
Согласен,но если Вы хотите получить подсказку по Вашей проблеме то-недостаточно информации.
Цитата(vovaan @ 12.9.2011, 14:37)
что можно сделать ? В городе варит а на даче напруга 110-150-220 не варит пускает бенгальские огни
ккм
Цитата(Д713 @ 12.9.2011, 17:28)
ккм
Что тут не понятно при низком напряжении не варит
Цитата(vovaan @ 12.9.2011, 18:32)
Что тут не понятно
Так ответили же - ККМ. И что тут непонятно?
Цитата(aleksandr64 @ 12.9.2011, 17:53)
Так ответили же - ККМ. И что тут непонятно?
Товарищу не понятно что такое ккм, в принципе для непосвещенного запросто смахивает на сокращенный мат. А надо вам дружище кокопать эту веточку,
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0
тогда все станет ясно.
Не верится что ККМ поможет, это знаете не волшебник.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
