сфоткали бы вы своё творение посмотреть

Просто нужно собрать по схеме. Проверить еще раз сигналы с 6 ноги ШИМ, на З-Э транзисторов, потом на К-Э транзисторов. Проверить все детальки после ухода композитора-он мог с обой еще что то прихватить.
Попробуйте для проверки на силу подавать напряжение 30-50В-так и вам спокойнее будет и осцилки будут видны. А когда получите все в правильном виде-тогда уже и на полной силе трансформатор можно будет смотреть и играться с ним.


А про какую схему тогда разговор? ТТ при КЗ уменьшает заполнение- а что у вас?


А вы упорный. Опять звуки взрывов хотите слышать когда на выходе КЗ сделаете?
Собирайте по схеме и не фантазируйте.

Ну во первых ссылка скопирорвана не верно, открыть не возможно, а во вторых почему нельзя собрать обсуждаемый на здесь аппарат, простой и надежный как автомат Калашникова. Открыл вашу схему, при кажущейся простоте данное управление током требует грамотного подхода к разводке и монтажу, шаг в право шаг влево и наводки обеспечены.

Вот исправил elwo.ru/publ/spravochniki/svarochnyj_invertor/2-1-0-259

если делали по схеме как по ссылке то большой процент вероятности бухов от неправильной разводки 2110 драйвера, да и по 3 ноге подстроечником загнали вероятно в область больших токов аппарат. при 0,5 омах токосъемного резака его мощность должна быть огого. но вероятно сдесь ошибка с резаком, может 0,05 ома должен быть. сделайте на трансе тока измерительную часть.

Правильность фазировки определяю направлением намотки ТТ. При неправильной варить вообще невозможно, так как ток на балласте 80А, а зажечь дугу практически нереально. Может неправильная фазировка не дает подорвать аппарат из за того, что стабилитрон в 9,1в включен в обратном направлении нежели в общепринятых схемах? Самое интересное собрано аппаратов более 5-ти, все идентичны как инкубаторные. Кондер на выходе действительно имеется в 3мкф, обычно при интенсивном использовании аппарата у него отгорают ноги за пару недель. Холостой ход порядка 92,,,96 вольт на всех.

[quote name='KT117' date='16.6.2013, 23:28' post='292673']
Тогда ставьте конденсатор 10000пФ а сопротивление 2,2 кОм
А на какую частоту расчитываете сделать аппарат? Какие ключи и трансформато

У меня трансформатор Е70, а ключи я купил как по схеме .
какая честота должны я установить?

Доброго времени суток. Не то, чтобы ошибочно, просто такая индуктивность (90 мкГн) нужна для работы с очень маленькими св. токами (на схеме указано от 5 ампер). При этом этот же дроссель должен не насыщаться и при максимальном или близком к максимальному заявленному току 165А. Такой дроссель (L=90мкГн, Iнас=165А), если он выполнен "честно", будет явно немаленьких размеров. Или будет такой по конструкции, как указано на схеме, но индуктивность его при токах свыше 100-120А упадёт в несколько раз. Что, впрочем, не помешает аппарату хорошо варить, только потери на нагрев увеличатся. Ну, и ненужный вес, перерасход меди... Всё это относится к дросселям на железе, порошках, сендасте... с "плавной" петлёй гистерезиса. На феррите насыщение наступает гораздо раньше, причем резко... Поэтому на форуме как-то определились, что при "бытовых"сварочных токах выше 50А (за экзотикой не гонимся) вполен хватит доросселя 20-40 мкГн, а то и меньше, зависит от частоты. Впрочем, это мешает пробовать и другие варианты...


Если ключи как по схеме - IRG4PC50U - то выбор частоты невелик, 30-35 кГц.
Тогда для одного комплекта Е70 витки должны быть 21/7 (или 18/6, но с определенными условиями по ограничению заполнения). Зазор 0,1 мм.
Для витков 15/5 надо поднимать частоту и ставить другие ключи, или надежную схему ограничения.
Кстати, а где вы взяли такую версию схемы? Что, действительно эти ключи работают на 50 кГц, выдавая заявленный ток? Похоже на авантюру...
Силовой трансформатор там на 2-х комплектах (т.е. 4 половинки)... И вообще, много вопросов к той версии.
И не надо ставить подстроечный резистор на регулировку частоты. Может бахнуть даже при наладке. Контакт движка нарушится - сопротивление резко возрастет - частота резко упадёт... Впрочем, как хотите.
Вот исходная схема, с которой всё начиналось. Я только ТТ переставил на то место, где он фактически стоит у Бармалея:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Будут очень узкие импульсы при минимуме на задатчике тока, но как вы собираетесь их наблюдать без осцила

Плохо полагаете что правильно и может еще проволочный туда засунули
при 30 амперах по первичке в импульсе и ваших 0,5 омах падение на резаке будет аж 15вольт (если дружите с законом ома почситайте) а 15вольт при токе 30 ампер даст 450ВВАТТ на резаке рассеиваемой мощности. так что 0,05 резак нужен и не дурите голову. на 3 ноге 3845 компаратор срабатывает вроде 0,7 вольт,надо шит смотреть на микру. при этом напряжении начинаеться уменьшаться ШИМ

малоомных резаков вы все равно не найдете, даже если и баянить моща будет высокая и количество тоже солидно. 45 ват надо брать на грудь резакам даже при 0,05 омах. С драйвером 2110 эти номера не пройдут-рано или позно бухнет. компаратор в 3845 имеет слишком большое напряжения срабатывания. мотайте транс тока как на форуме указано и все будет нормально. питание драйвера 2110 надо 15-16 вольт для полного открытия ключей. да и разводку драйвера хотелось бы глянуть,косая разводка предполсылка к буху.

Чё-то складывается такое впечатление, что многих мало интересует конечный результат. Только сам процесс.
Как будто и не было 7-ми предыдущих частей форума.
Есть опробованные не одним поколением аматоров схемы. Нет, выдумывают что-то свое, не имея ни малейшего понятия о силовой электронике. Слепят, как домино, жопка к жопке деталюшки, и начинается: а какие импульсы на затворе, а какие на К-Э? А сколько витков, а какой дроссель? П...ц какой-то!
Может нужно организовать некую веточку чисто по справочной информации для чайников? Ни вопросов, ни ответов. Грузят всё, что есть по теме сборки, настройки, теории. Может поменьшает вопросов в основной ветке?

Да вроде есть ветка для чайников, почему бы там не задавать подобные вопросы, тем более что данная схема имеет только косвенное отношение к Бармалею. Человек не знает почему в проводниках в основном используют медь а в нагревательных элементах нихром.

такие осцилограме получил на 6 и 4 крак на UC3845.правилни ли они? 5в/5мкс управа питается 14.4 вольта !
и последний 2 осцил. эти на гетйта IRF740.Хорошо, и я могу двигаться вперед


честота 34Khz

Для IRF740 нормально для более мощных igbt , нужно будет посмотреть фронты

Эти импульсы 1 Ом при тафа.Я навил трансформатор 15/5. 0,1 зазорНажмите для просмотра прикрепленного файла

последная снимка ета на 6 - ой нога UC и гейта IR740 ани в фаза,так ли быть?

Serega.
Я конечно не матерый VIPсп,и вообще во многом далек о конечного результата, но мне моим простым и маловоспитанным умом думается что пусть даже 0,5ома как и ТТ имеет значение как подключить.

КТ117

Теперь по моему вопросу.
Осцилки я выставлял и на 24в и выше , и а лампочкой и без... как говорится и Монопольная и всякая и тут и на вынос....и не у всех есть фрезерный станок.
Вон у Gonzza даже чемоданчиков не осталось,в примусах сварочники ваяет.
И если уж на то пошло, не пойму: форум по бармалею, почему все дружно не делают одну и ту-же проверенную чуть ли не веками схему.
И если всех будет интересовать только конечный результат то форум будет выглядеть вот так приблизительно:
-Я сделал Бармалея.
-Я тоже..
-А я его завтра сделаю..
-Кто еще делает?..
-Кто уже сделал?
..и т.д. с небольшими вариациями..

Так что если мне ктото членораздельно объяснит как подобрать витки на феррит который у меня есть, как запустить это все чтоб не рвало буду весьма признателен.
Потому что я никак в толк не возьму .. то с лампой то без.. то калькулятор ,то зачем он нужен..
И видел я ветку для чайников, очень мало там инфы по интересующим большинство присутствующих тут вопросам, может я еще не дочитал до самой изюминки...
Извините за оффтоп, если кого задел поверьте что не намеренно и не со злости,тоже извините.
просто никак в толк не возьму всю структуру происходящего.
С уважением .

Дай информацию, какой сердечник, какая частота, заполнение.

Спасибо Олег.
Частота 40кГц,заполнение 43%
Сердечники от ,как уже говорил , Тошиб,Самсунгов и Сони.
6 комплектов,Сечение около 1000мм2.
Сеичас с ноута дошлю осцилки, правда с ключа нижнего вчера не такая была, поэтому в панику впал.Намотано 24 витка для пробы,питание сетевое ,через лампу 268в

сначала на 6-й ноге UC-ки,потом на 200ом ,потом на затворах ключей, потом К-Э нижнего ключа,потом на 1ом в обмотке.
зазор в трансе -малярный скотч под каждый керн
И как,если кто знает картинки в текст вставлять , чтоб не все сразу внизу выли в куче

Какой трансформатор (размер феррита)? 1 Ом должен быть не индуктивным,чего то у Вас
форма импульса не правильная


да в фазе

СЕРДЕТЧИК E70 я навил 15/5 1 ом не индуктивен

W=Uпит*Tимп/(Bраб*Sсерд), где Uпит - напряжение сети, в вольтах. Tимп - длительность импульса в мксек, Bраб - максимальное значение рабочей индукции в сердечнике, в Тл, Sсерд - площадь сечения сердечника, в мм^2. Твой случай:W=310в*11мксек/(0.31Тл*1000мм2)=11витков.Расчет будет правильным если максимальная рабочая индукция применяемого магнитопровода не ниже 0.31Тл, а для этого нужен даташит на материал сердечника, чтобы посмотреть.

Попробуй вот так


должно быть так

папробаю как вы говорите,спасиба!

Kalin Ivanov судя по фото которое вы выложили у вас снаберная цепь в силовых ключах 20 ом на 4n7 а в оригинале схемы 40 ом на 4n7 может из-за этого у вас такая осцилограмма?

Всех приветствую !!! Скажите пожалуйста такие можно в снаберы поставить ?

Если смотреть на фото то видно что 1 Ом датчик тока включен после первички а не до
и 15 витков для 34 Кгц мало

если посчитать по формуле которую приводил в пример oleg1ma
Твой случай:W=310в*11мксек/(0.31Тл*1000мм2)=11витков

то получается при Кзап 45% 50Кгц=15 витков

Я делал на плата кто ана приложена на форума,там 2х40ома в паралел!



какие данни трансформатор может бъйт для етава честота. (34кхц)

Можно.
18 витков.

конденсаторы фильтра на 250В частотой 50Гц в снабберы? не стал бы ставить...

спасиба,я навил занова 4 жила х 1кв. в адин

Что вы все вцепились в магические 34 кгц для бармалея? работает нормально и на 40 и до 55 кгц Бармалей. промышленные косари работают на частоте далеко за 60 кгц и снаберные цепи не сказал бы что там навороченные,регенеративных снаберов не встретишь. если феритт с характеристиком по ЕПСОСУ N87 то на частоте 60 легко работает без потерь.Аппарат Ресанта 160 типовой Бармалейчик без излишеств работает на 75 кгц,спецом замерил частоту. и стоят там не мосфеты а жэбиты.

фазировать достаточно транс тока, а как его фазировать все давно разжевано и не раз

Kalin, посмотри в личных сообщениях. Я тебе вчера там немного отписал.

Прочитай с пониманием сооб№16874.

oleg1ma!
Если человек не слушает других да и себя не всегда слышит,бесполезно что либо его убеждать!Есть желание ходить по собственным граблям -не надо ему в этом мешать.

Да я и немешаю, но мне очень жаль аппанента, не имеющего не малейшего представления о работе косого моста, не имея кроме мультимера других нужных для отладки сварочника приборов, пытается сделать из кривой схемы сварочник.Я стараюсь направить на нужную дорожку, что-бы его усилия и потраченное время принесли ему не разочарование в его хобби и уничтожение денежных средств а удовольствие от этого.

Что вы хотите? По трансу получили исчерпывающую информацию по максимуму, да и еще много сопудствующей инфы как вам была конкретно информация так и другим форумчанам. .Но кто виноват что с анализом у вас напряг, Не смогли информацию выстроить в нужное логическое русло.
А так в принципе не надо ничего изобретать типа лисапеда.все уже изобретено давно. есть на форуме готовые апробированные конструкции. если у вас к примеру бахали ключи значит не в конструктиве дело а в ваших собственных косяках или элементной базе.
Тут не проходит по детской прихоти-ХОЧУ СВАРОЧНИК и все тут! Если нет начального опыта в силовой электронике то проблематично заниматься этим делом-накладно очень часто выходит.Чем Вы будете палить ключи то лучше купите готовый инвертор и не напрягайтесь.

Фазировка важна так как это прямоход, при смене фазировки получаем обратноход с вытекающими последствиями.

Увидеть можно, нужен только осцил.

Здрасте всем.
Если говорить в выражениях более популярных,ТТ это елемент ООС?
Регулятором тока выставляется ширина импулса и УСка педдерживает Кзап на выставленном уровне.
Болше нагрузка-автоматически сужается импульс и ток падает.
Так?
Если ТТ сфазирован неправильно,то ток при кз,допустим должен неограниченно расти(теоретически) ,тк на УСку подается сигнал другой полярности и получаетс уже не ООС а ПОС.
.
Это мое понимание значения фазировки ТТ.Но ток кз доходит до определенного уровня и тут два варианта или все летит на тот свет или ток так и остатся на пугающем уровне,заданном или сетью или еще чемто,что тут назывют камнями,граблями...или простокакимто неописуемым законом буттерброда..
По осциллограммам вчерашним кто нибудь может сказать что то обнадеживающее,или этот раз опять не мой,так вроде все похоже на то что мне показывали,только на КЭ нижнего спад явно меньше 30-40%.





Кстати,я когда услышал и.....краешком глаза можно даже сказать заметил,осиллограф был выключен....

Регулятор тока не выставляет ширину импульса, выставляет задание и при достижении порога, этого эадания по 3ноге, только тогда, начинается менятся ширина заполнения импульса.

Я это имел ввиду,просто не правильно выразился,выставляется порог ограничения,потому что если рагулятор выставить на среднее положение не значит что на выходе будет половина максимального тока.
Это ограничитель тока а не стабилизатор.
Правильно?

Олег можеш сказать по осцилкам чтото утешительное,24 витка как бы много получается,я читал про ферриты строчников,так написано что они не ниже 2000, а эпкос 87 так вообще 1800-1900,если мне конечно не привидилось ночью.

Не факт что среднее положение резака будет половина тока. Все зависит какое напряжение приходит от транса тока на компаратор по 3 ноге и от напряжения на делителе резака установки тока.

Дорого стоит без имения осцилографа. а картинка есть на форуме при правильной фазировке транса тока.
P.S. Прежде чем браться за сборку изделия надо было внимательно перелопать форум и множество пустых вопросов отпало бы автоматически!А заодно оценили бы свои силы и возможности!

без осцилографа вам нефик делать при сборке инвертора.Вероятность что с дуру у вас что то получиться работоспособное 1/1000 а в ту тысячу вылетять ваши дензнаки!

лучше попросите помощь у более опытных у вас на работе а не самодельничайте-больше толку будет

Вечер добрый.Павел(Sp),первый аппарат делал на 6и комплектах ТВС от цветников,делал всё по схеме (первичка 18-вторичка 6).Когда собирал первый аппарат про проницаемость феррита даже не задумывался,намотал транс как в схеме 18\6,частоту выставил 33-35кГц(так как ключи были 50UD),сделал заполнение 0,43(спасибо oleg1ma,с первым аппаратом очень помог!),включил через транс от телевизора(тс180,набрал на нём сначала 30вольт,а потом 120вольт),посмотрел осциллы,сфазировал ТТока,а потом подал полное питание через 100ваттную лампу.По яркости видно есть косяки или нет.Во второй аппарат ставил такие же ТВСы,но 4 комплекта,но частотку задрал до 44кГц(ключи 50W),мотал на транс (дай бог памяти,давно это было)25\7,так же первый запуск делал через транс,потом полное питание через лампу(замерял падение на лампе и по свечению видно),вот так и настраиваю(может и не правильная метода,но делаю так!)
Serega30,может есть возможность приобрести осцилограф,без него больно тоскливо!Пригодится,может быть не последний аппарат делаете!

3000р красная цена за мелкие 94-й, 112й, со щупами, плохо ищите, убьете недешевых силовых полупроводов на не меньшую сумму.

USВ овцелограф стоит 70 баков.Посмотрите ветку Бармалея,недавно Олег1ма выкладывал ссылку.