Цитата(DANTIST @ 14.8.2012, 22:39) 
Сварного не будет щипать?
На сварном обратноход хорошо проверять
, скорее всего наводки, и чем измеряли, может вторичку без делителя осцилом, и чувствительным вольтметром. Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
На сварном обратноход хорошо проверять
, скорее всего наводки, и чем измеряли, может вторичку без делителя осцилом, и чувствительным вольтметром. Цитата(DANTIST @ 14.8.2012, 22:39)
З
Слушай Oleg, а 100 В многовато будет на выходе? Если так оставить. Сварного не будет щипать?
Слушай Oleg, а 100 В многовато будет на выходе? Если так оставить. Сварного не будет щипать?
У каждого сопротивление кожного покрова разное, меня к примеру не щиплет, но когда сыро то бывает.
в сырую погоду может щипать даже межобмоточный емкостный ток.
Доброго всем дня!
Поставил резистор 10кОм на выход. В итоге выходное напряжение уменьшилось на 5 В. Осцилл на выходе несколько скривился. Правый край вершины импульса немного опустился вниз. Всё. Интересно, о чем это говорит?
Сейчас, правда, немного отодвинул в сторону свой аппарат. Принесли в ремонт погорельца. Пробило один ключ в IGBT модуле. Сейчас меняю модуль на 2х2 50B60PD1.
Да, еще хозяин жаловался, что аппаратом не мог варить электродом толще 2,5. Если его запущу, попробую сравнить со своим. Посмотрим, как он будет себя вести на слабой сети. А сеть у этого кренделя, видимо, не в дугу. По рассказам, еще и удлинитель метров 20. Будут очень хорошие испытания, чуствую.
Поставил резистор 10кОм на выход. В итоге выходное напряжение уменьшилось на 5 В. Осцилл на выходе несколько скривился. Правый край вершины импульса немного опустился вниз. Всё.
Интересно, о чем это говорит?Сейчас, правда, немного отодвинул в сторону свой аппарат. Принесли в ремонт погорельца. Пробило один ключ в IGBT модуле. Сейчас меняю модуль на 2х2 50B60PD1.
Да, еще хозяин жаловался, что аппаратом не мог варить электродом толще 2,5. Если его запущу, попробую сравнить со своим. Посмотрим, как он будет себя вести на слабой сети. А сеть у этого кренделя, видимо, не в дугу. По рассказам, еще и удлинитель метров 20. Будут очень хорошие испытания, чуствую.
Здравствуйте. Надо ваша консультация по поводу этой схемки
Для чего там этот оптрон, это какая то защита, если да то подскажите как работает.
И еще, почему тут в Тт вторичка всего 10 витков, что то маловато.
И последний вопрос, на какой максимальной частоте можно ставить ключи IRG4PC50U, где то мне попадалось на глаза что 60кГц.
Для чего там этот оптрон, это какая то защита, если да то подскажите как работает.
И еще, почему тут в Тт вторичка всего 10 витков, что то маловато.
И последний вопрос, на какой максимальной частоте можно ставить ключи IRG4PC50U, где то мне попадалось на глаза что 60кГц.
Цитата(Саша Лаута @ 16.8.2012, 22:13)
Здравствуйте. Надо ваша консультация по поводу этой схемки
Для чего там этот оптрон, это какая то защита, если да то подскажите как работает.
И еще, почему тут в Тт вторичка всего 10 витков, что то маловато.
И последний вопрос, на какой максимальной частоте можно ставить ключи IRG4PC50U, где то мне попадалось на глаза что 60кГц.
Для чего там этот оптрон, это какая то защита, если да то подскажите как работает.
И еще, почему тут в Тт вторичка всего 10 витков, что то маловато.
И последний вопрос, на какой максимальной частоте можно ставить ключи IRG4PC50U, где то мне попадалось на глаза что 60кГц.
Стремненькая схемка,забудте о ней,лучше почитайте даташит на UC3845 и все поймете. Зачем оптрон... А как по Вашему регулируется и ограничивается сдесь ток?
Цитата(Саша Лаута @ 16.8.2012, 22:13)
Здравствуйте. Надо ваша консультация по поводу этой схемки
Для чего там этот оптрон, это какая то защита, если да то подскажите как работает.
И еще, почему тут в Тт вторичка всего 10 витков, что то маловато.
И последний вопрос, на какой максимальной частоте можно ставить ключи IRG4PC50U, где то мне попадалось на глаза что 60кГц.
Для чего там этот оптрон, это какая то защита, если да то подскажите как работает.
И еще, почему тут в Тт вторичка всего 10 витков, что то маловато.
И последний вопрос, на какой максимальной частоте можно ставить ключи IRG4PC50U, где то мне попадалось на глаза что 60кГц.
Если так включите диодный мост как в схеме, то успех гарантирован мгновенно
Схемка сырая, кто-то рисовал с будуна.На оптопаре сделано ограничение ХХ, По поводу ТТ неразумное решение, токи там текут высокие, что даже прошивает, гдето в ликбезе, кто-то подобное делал, но до ума так и не довел .По поводу работы тр-ров, неоднократно писали что в косом не более 40кГц, можно и выше, но или в кондербаласте или в резонанснике, где переключение помягше.
Цитата(Саша Лаута @ 24.7.2012, 22:29)
Да сигнал ШИМ в норме, он в норме даже когда есть питания ключей, когда я регулирую ток без нагрузки то никаких помех и сбоев нет, а когда я подключаю нагрузку ( нихромовая проволка 2,5 мм длиной 2 метра сопротивлениям 2 Ом) то на минимальном токе есть такое дребезжания сигнала ШИМ, потом я поднимаю ток на 15% оно пропадает, при дальнейшем поднятии тока опять появляется и так цыклично ещо пару раз пока я поднимаю ток, но до максимуна не доходил может это наводки дает нагрузка она выступает в роли антенны.
Микруху менял у меня UC3845 без всяких буквенных индексов, правда монтаж и вправду кривой много навесного монтажа но это же не десятки мегагерц а всего лишь 47 кГц.
Микруху менял у меня UC3845 без всяких буквенных индексов, правда монтаж и вправду кривой много навесного монтажа но это же не десятки мегагерц а всего лишь 47 кГц.
Вот мое сообщения что было раньше.
проблема в том что нестабильно работает генератор и я пробую управлять током через 3-ю ногу UC3845 все остальное бармалеевское. При таком управлении генератор вроде работает стабильно.
Цитата(oleg1ma @ 16.8.2012, 22:25)
Если так включите диодный мост как в схеме, то успех гарантирован мгновенно
я такого ещё не видел...Цитата(DANTIST @ 14.8.2012, 14:15)
Запамятовал формулу ВАХ для ММА.
Эмпирическая формула зависимости напряжения от тока в дуге.
Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I и U = 20,0 + 0,04*I
Цитата(Саша Лаута @ 16.8.2012, 22:42)
проблема в том
Уже правильно было сказано - забудьте про эту схему.
Я через то и цепляюсь за эту схему потому что бармалеевский генератор глючит, потому и пробую управлять током по третей ноге а не так как в бармалее.
Цитата(Саша Лаута @ 16.8.2012, 23:52)
Я через то и цепляюсь за эту схему потому что бармалеевский генератор глючит, потому и пробую управлять током по третей ноге а не так как в бармалее.
Проще и лучше управлять током по ноге 2 (вход усилителя ошибки), а по 3 ноге ограничивать ток с датчика тока, это тоже бармалей. Или 2 ногу в землю (ШИМ максимальный), а ток резать по 1 ноге (выходу компаратора), как в Телвинообразных.
Выбросить эту схему и не мучаться.
Цитата(Александр72 @ 17.8.2012, 0:58)
Проще и лучше управлять током по ноге 2 (вход усилителя ошибки), а по 3 ноге ограничивать ток с датчика тока, это тоже бармалей. Или 2 ногу в землю (ШИМ максимальный), а ток резать по 1 ноге (выходу компаратора), как в Телвинообразных.
Выбросить эту схему и не мучаться.
Выбросить эту схему и не мучаться.
Зря вы так . Я тоже делал по этой схеме только оптику вместо драйвера воткнул. Сварочный работает и радует. Регулировка тока отменная! А усилитель ошибки пусть рулит напряжением как и положено. На входную часть и блок питания не смотрите это каждые лепит на своё усмотрение. Я поставил ( ща шлем одены от тухлых помидор ) обычный трансформатор с четырьмя обмотками. 1 питание управы. 2 .3 . питание оптики. 4 питание термодатчика.
Цитата(kvaka @ 17.8.2012, 5:47)
Я поставил ( ща шлем одены от тухлых помидор ) обычный трансформатор с четырьмя обмотками. 1 питание управы. 2 .3 . питание оптики. 4 питание термодатчика.
Будет работать, пока напруга в розетке будет 220, а что будет, когда упадёт до 180 ? Или все напруги стабилизированы?
Цитата(mono @ 17.8.2012, 8:55)
Будет работать, пока напруга в розетке будет 220, а что будет, когда упадёт до 180 ? Или все напруги стабилизированы?
Обижаете! Все напруги ЗАСТАБИЛИЗИРОВАНЫ по максимуму. При 150 выходные напряжения в норме!!
Фотки выкладывал.
Цитата(kvaka @ 17.8.2012, 11:46)
Обижаете! Все напруги ЗАСТАБИЛИЗИРОВАНЫ по максимуму. При 150 выходные напряжения в норме!!
Здесь минус в том, что при использовании линейных стабилизаторов (КРЕН, LM317) на них будет рассеиваться много бесполезной мощности в виде тепла, так как для обеспечения запаса входное напряжение должно быть вольт 20 при выходном 12-13, а это 7-8 вольт падения, при токе в пол-ампера 4 ватта будут зря греть воздух....
Цитата(ingener99 @ 17.8.2012, 12:00)
Здесь минус в том, что при использовании линейных стабилизаторов (КРЕН, LM317) на них будет рассеиваться много бесполезной мощности в виде тепла, так как для обеспечения запаса входное напряжение должно быть вольт 20 при выходном 12-13, а это 7-8 вольт падения, при токе в пол-ампера 4 ватта будут зря греть воздух....
Это да тепло лишнее потребление. Ватт десять но мы извините не от батареек работаем и у нас не сварочные посты. Думаб из за десятка ватт тепла незачем городить огород. К таму же на начальной стадии инвертеростроения!
Обращаюсь к kvaka, если не трудно то скинь скриншот схемы твоего генератора потому что бармалеевский меня достал, как может быть связана частота ШИМ с током в нагрузке (при обороте регулятора тока на 40% резко меняется частота), переменный резистор нормальный.
И еще, ты оставлял оптопару с выхода сварочника, или ее можна выбросить, это какая то защита по привышению напряжения по выходу, если ошибаюсь то поправте.
Жду ответа, заранее благодарен.
И еще, ты оставлял оптопару с выхода сварочника, или ее можна выбросить, это какая то защита по привышению напряжения по выходу, если ошибаюсь то поправте.
Жду ответа, заранее благодарен.
Цитата(Саша Лаута @ 17.8.2012, 17:26)
Обращаюсь к kvaka, если не трудно то скинь скриншот схемы твоего генератора потому что бармалеевский меня достал, как может быть связана частота ШИМ с током в нагрузке (при обороте регулятора тока на 40% резко меняется частота), переменный резистор нормальный.
И еще, ты оставлял оптопару с выхода сварочника, или ее можна выбросить, это какая то защита по привышению напряжения по выходу, если ошибаюсь то поправте.
Жду ответа, заранее благодарен.
И еще, ты оставлял оптопару с выхода сварочника, или ее можна выбросить, это какая то защита по привышению напряжения по выходу, если ошибаюсь то поправте.
Жду ответа, заранее благодарен.
Александр. Посмотрите на вашу схему. Из нее надо выкинуть блок питания и входную часть. В генераторе все правильно. Оптопара преднозначена для отслеживания напряжения холостого хода. Ток регулируй только по третьей ноге. Объясню почему. Если переменный резистор окажется в обрыве то выходной ток упадёт до минимума. В бармалее наоборот ток взлетает за предел. Скачай даташит на микросхему и почитай ( у меня с английским туго так я выделил текст в даташите и перевёл в яндексе ).
насчет частоты поставьте кондюк с малым ТКЕ по 4-й ноге а оптопару можно и выбросить но тогда
не будет ограничения скважности на ХХ
не будет ограничения скважности на ХХ
Цитата(Abama @ 17.8.2012, 18:26)
насчет частоты поставьте кондюк с малым ТКЕ по 4-й ноге а оптопару можно и выбросить но тогда
не будет ограничения скважности на ХХ
не будет ограничения скважности на ХХ
Выбросить то можно но как без обратной связи?? Или вам вольт 90 на холостом нравится?? У меня стоит 45 и очень нравится. Зато нет такого резкого зажигания дуги. Ка кто мяяягенько зажигается. Пробовал без обратки не понравилось.
А зачем ее ограничевать, она на холостом ходу гдето 47% и больше не станет. В бармалее этого ж нет и покрайней мере у других (но не у меня ) он работает.
) он работает.
Цитата(Саша Лаута @ 17.8.2012, 18:39)
А зачем ее ограничевать, она на холостом ходу гдето 47% и больше не станет. В бармалее этого ж нет и покрайней мере у других (но не у меня ) он работает.
) он работает.У меня на ХХ где то 70.
Цитата(Саша Лаута @ 17.8.2012, 18:39)
он работает.
Кто работает???
Я имел ввиду что у других бармалей работает и без ограничения U на ХХ.
У меня U на ХХ где то 64 В.
Kvaka какие ты ключи ставил и на какой частоте у тебя работает апарат.
У меня U на ХХ где то 64 В.
Kvaka какие ты ключи ставил и на какой частоте у тебя работает апарат.
Цитата(Саша Лаута @ 17.8.2012, 18:52)
Я имел ввиду что у других бармалей работает и без ограничения U на ХХ.
У меня U на ХХ где то 64 В.
Kvaka какие ты ключи ставил и на какой частоте у тебя работает апарат.
У меня U на ХХ где то 64 В.
Kvaka какие ты ключи ставил и на какой частоте у тебя работает апарат.
ключи IRG4PC50W частота 58кгц.
Цитата(kvaka @ 17.8.2012, 18:34)
Выбросить то можно но как без обратной связи?? Или вам вольт 90 на холостом нравится?? У меня стоит 45 и очень нравится. Зато нет такого резкого зажигания дуги. Ка кто мяяягенько зажигается. Пробовал без обратки не понравилось.
Ну это уж кому как нравится я когда собирал бармалея прилипил автоматику Толяна от AVT200
Цитата(kvaka @ 17.8.2012, 10:04)
Это да тепло лишнее потребление. Ватт десять но мы извините не от батареек работаем
Не в тепле дело, само собой что при размере мощности до 5-ти кВатт 10 Ватт роли не играет, но, как всегда есть это НО, для стабилизации стольких напряжений схема стабилизаторов превосходит ЛЮБОЙ импульсник на порядок, а место всегда малО.
Сейчас выпускается импульсные интегральные стабилизаторы в замену КРЕНок
и деталей надо дабавить несколько штук.Видимо есть какая то причина непопулярности.
Кажется их применяли при питании оптоключей.Несколько ватт в тепло для импульсного
блока питания это замедленная мина в надежности.
и деталей надо дабавить несколько штук.Видимо есть какая то причина непопулярности.
Кажется их применяли при питании оптоключей.Несколько ватт в тепло для импульсного
блока питания это замедленная мина в надежности.
Цитата(Ной @ 17.8.2012, 19:51)
Несколько ватт в тепло для импульсного
блока питания это замедленная мина в надежности.
блока питания это замедленная мина в надежности.
Не совсем понял, о чём речь? Импульсник не надёжный? И о каких стабах речь выше?
Цитата(Саша Лаута @ 16.8.2012, 23:42)
я пробую управлять током через 3-ю ногу UC3845 все остальное бармалеевское. При таком управлении генератор вроде работает стабильно.
Вот делай проверенный вариант.
Цитата(oleg1ma @ 19.8.2012, 11:26)
Вот делай проверенный вариант.
А кто автор и кто повторял , каковы отзывы?
Ветка по обсуждению здесь.Сам такой не делал, недавно тамошнему форумчанину под ником "biggi"помогал запустить этот сварочник давая указания и поправляя ошибки по аське.Запуск прошел без баха, что удивительно, учитывая то что аппонент первый раз собирает мнвертор, но пальцы мои устали давить ему буковки
Уважаемые форумчане,пожалуйста подскажите-выходные диоды STTH6002 в ремонтируемом сварочнике сидят катодами на радиаторе и под ними следы смазки.По виду-солидол,но не мешает ли это электрическому контакту?Может какая-нибудь токопроводящая смазка?
Цитата(СМК @ 24.8.2012, 20:26)
Уважаемые форумчане,пожалуйста подскажите-выходные диоды STTH6002 в ремонтируемом сварочнике сидят катодами на радиаторе и под ними следы смазки.По виду-солидол,но не мешает ли это электрическому контакту?Может какая-нибудь токопроводящая смазка?
померяй для начала сопротивление : катод-радиатор. а ещё может это термопаста. она потемнела просто в момент ухода диодных сборок?!Цитата(СМК @ 24.8.2012, 17:26)
Уважаемые форумчане,пожалуйста подскажите-выходные диоды STTH6002 в ремонтируемом сварочнике сидят катодами на радиаторе и под ними следы смазки.По виду-солидол,но не мешает ли это электрическому контакту?Может какая-нибудь токопроводящая смазка?
Должна быть термопаста, белого цвета обычно.
Цитата(Alexzav @ 24.8.2012, 17:36)
померяй для начала сопротивление : катод-радиатор. а ещё может это термопаста. она потемнела просто в момент ухода диодных сборок?!
Нет,это не КПТ-8,не АЛсил,похоже на солидол или вазелин.Смазка практически безцветная,но по краям диодов на вылезшую смазку налипла пыль.Радиатор используется для электрического соединения катодов диодов,а катодная нога удалена.
СМК, это чтобы контакт диод-радиатор не окислялся... А у литола вроде бы и теплопроводность неплохая...
Цитата(СМК @ 24.8.2012, 17:46)
Нет,это не КПТ-8,не АЛсил,похоже на солидол или вазелин.Смазка практически безцветная
Иногда вазелином мажут, чтобы поверхности не окислялись. Но в сварочниках такого не встречал. Обычно - в разъёмах.
Сегодня (27.08.2012) умер Василий Петрович - HEMELL.
Его сын... некоторые меня знают и лично. Всем спасибо!
Его сын... некоторые меня знают и лично. Всем спасибо!
Цитата(HEMELL @ 28.8.2012, 0:48)
Сегодня (27.08.2012) умер Василий Петрович - HEMELL.
Его сын... некоторые меня знают и лично. Всем спасибо!
Его сын... некоторые меня знают и лично. Всем спасибо!
Искренне разделяем Вашу боль.
Просим передать слова сочувствия и поддержки всем, кто близко знал и ценил Вашего отца и нашего кллегу.Скорбим и соболезнуем...
соболезную
Примите мои соболезнования.
Примите мои соболезнования.
Мои соболезнования.
Царство ему небесной
Соболезную.
Искренние соболезнования родным и близким.............
Соболезную.
примите соболезнования.
Мои соболезнования родным и близким.
Примите мои соболезнования.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
