Павел(Sp)
31.7.2013, 15:28
Basill,
Вах... вот это да,не объяснение а поэма прямо,даже я понял .
Эт наверо самое крутое роководство по наладке которое я тут встречал,по моему даж лучше чем у самого бармалея.
Спасибо,возьму на вооружение..
Кстати ни в одном из мануалов по настройке не говорится про иммитацию затворных емкостей(по краней мере из тех что мне попадались).
Павел(Sp) , спасибо за комплимент, я старался, как мог
А если серьёзно, то это только один этап (не первый, и далеко не последний). Все эти этапы отличаются у разных "исполнителей" (с недавних пор один из здешних гуру перешел с термина "потерпевший" на термин "пациент"

), и описаны много-много раз, причем с дискуссией, критикой и т.д. и т.п. Дело в том, что инфа по наладке размазана по форумам, очень сильно зависит от восприятия конкретного исполнителя с конкретной подготовкой...
ingener99
31.7.2013, 16:06
Цитата(Павел(Sp) @ 31.7.2013, 15:28)

ни в одном из мануалов по настройке не говорится про иммитацию затворных емкостей(по краней мере из тех что мне попадались).
не очень понятно, для чего имитировать емкость затворов, если можно непосредственно затворы и использовать
Цитата(ingener99 @ 31.7.2013, 16:06)

не очень понятно, для чего имитировать емкость затворов, если можно непосредственно затворы и использовать
Если уверены в правильности монтажа драйверов (а вдруг не работают ограничительные стабилитроны, или ещё какая бяка в драйвере, и затворные импульсы превысят шиитовские +-20В?), то конечно кондеры не нужны. Тут сколько людей, столько и мнений.
Цитата(fantom-2011 @ 31.7.2013, 20:24)

Уважаемый atx-man.
Вы наверное удовольствие получаете от того что кто-то спалит кучу ключей по 300 руб, а потом у Вас просит помощи. А вы такой умный дядька : да пожалуйста, на держи совет , мне нежалко. А тот опять чего то не до гнал спалил опять ключи и поехал на рынок к Лендворцу. Ни все такие умные как Вы. Для кого то электроника хобби, для других работа и хлеб насущный.
Потом удалю.

Хороший пост. Чего то не догнал, спалил ключи, а во все виноват он- atx-man! Вот оно Зло, вот причина взрыва ключей! А я то все на свои косяки в монтаже и свои кривые ручки грешил.


Может быть тоже удалю пост. А может и нет, интересный все таки и веселый.
ПыСы. Я только не понял -для кого из вас двоих электроника хобби, а для кого работа и хлеб насущный?
Господа!
Давайте не будем бить друг друга фейсом об тэйбл.
Ведь оно и вправду,сколько поваров,столько и рецептов борща.
Кому то нравится Херосиму у себя дома время от времени устраивать,а кто-то терию относительности при комощи простых кондесаторов обдурить решил
И у каго хобби,тому и хобби а кто на хлебушек этим зарабатывает у того необходимость,но всем честь и хвала.
И вот я например могу пойти и купить,хоть оно мне и не надо в повседневной жизни ни купленый ни сделаный.С работы могу хоть кажный день носить туда сюда.
Просто хочу сдалать сварочник(правда мне еще далеко до завершения,а тем более до таких уровней как у Дантиста например)
И почему я должен винить когото в том у меня гаечка м3 попала под плату..и меня теперь есть маленькая гирлянда из 2ух 40амперных ключей и 2ух 25амперных диодов,марку не помню но кажись до 300кгц должны были тянуть,
А насчет советов и мануалов,так это каждый должон сам смотреть,чего ему лепо.
Вон,мне к шуруповерту один зомби посоветовал транс от 220 и диодный мостик поставить.
Кстати,просветите деревенского,кто такие гуси,а то слыхать слыхал а вот видовать не видовал.
Цитата(Павел(Sp) @ 1.8.2013, 1:11)

Херосиму
а гусь - это птиц такой водонепроницаемый
если серьезно, то гусь - эт скорее всего Gysmi, хранцуз помойму
Учел все замечания, откалибровал осцил, К зап сделал 44,5, частота 34,5 кгц, транзисторы irf740, диоды на выходе 150ебу04, Транс феррит Е70,18/6, без зазора по осциллам вроде не насыщен. Пробовал осуществить КЗ после диодов при напряжении 50 в через латр,но транзисторы сгорели, хватило на 3 секунды,хотя задатчик был на минимуме, ограничение по току не работает. А как оно должно работать ограничение по току?
Ниже выкладываю осцилки подключал через латр, 50 вольт, ЩУП земли осциллографа ставил на эммитер:
Э-Б Верх ключ
http://files.mail.ru/01D58AF7F245454B899CBCC1280554F5?t=1Э-К Нижний ключ
http://files.mail.ru/36FF607AE1874D12827673FD0A6BF35C?t=1Э-Б Верх ключ
http://files.mail.ru/F3317CD53B0C408D81E05853E7D44784?t=1Э-КНижний ключ
http://files.mail.ru/65B0619D02C540BE83740F21D7B928BC?t=1Выход на транс
http://files.mail.ru/3FC4D100B6FC4C10A1733500E00538E7?t=1
Цитата(mark2271 @ 1.8.2013, 7:20)

Учел все замечания, откалибровал осцил, К зап сделал 44,5, частота 34,5 кгц, транзисторы irf740, диоды на выходе 150ебу04, Транс феррит Е70,18/6, без зазора по осциллам вроде не насыщен. Пробовал осуществить КЗ после диодов при напряжении 50 в через латр,но транзисторы сгорели, хватило на 3 секунды,хотя задатчик был на минимуме, ограничение по току не работает. А как оно должно работать ограничение по току?
Ниже выкладываю осцилки подключал через латр, 50 вольт, ЩУП земли осциллографа ставил на эммитер:
Рановато еще КЗ делать.
Зазор в транс ввести надо, при полном напряжении может насытиться. А так картинки уже лучше.
На затворах импульсы всего 4 В? Если я правильно разглядел эту маленькую картинку. должно быть не менее 12В. Если проверяте через латр-дежурный блок питания должен быть запитан отдельно , и только на силу подавать 50В.
На Э-К транзисторов должна быть картинка похожа на эту : Выход на транс
http://files.mail.ru/3FC4D100B6FC4C10A1733500E00538E7?t=1Минимуму задатчика соответствует верхнее положение по схеме
Цитата(KT117 @ 1.8.2013, 8:54)

Рановато еще КЗ делать.
Зазор в транс ввести надо, при полном напряжении может насытиться. А так картинки уже лучше.
На затворах импульсы всего 4 В? Если я правильно разглядел эту маленькую картинку. должно быть не менее 12В. Если проверяте через латр-дежурный блок питания должен быть запитан отдельно , и только на силу подавать 50В.
На Э-К транзисторов должна быть картинка похожа на эту : Выход на транс
http://files.mail.ru/3FC4D100B6FC4C10A1733500E00538E7?t=1Минимуму задатчика соответствует верхнее положение по схеме
блок питания я запитовал отдельно,а вот с драйверов идет затвор идет 5 вольт, хотя с блока управления выходит на драйвера 14в, и вот просадка в драйверах которую я не могу найти, точнее вроде мне кажеться что диод 5819 сьедает часть напряжения и такая ситуация в двух плечах,что я тока не делал уж подумал что так должно быть но вы опровергли мои предположения,я даже доматывал на тран управления витки,получалось более20 вольт,но после дров становилось тока8-9вольт,и грелись очень стабилитроны кс213
Схема Бармалея? Без изменений?
Отключите от драйвера транзисторы и смотрите сигнал на резисторе 1кОм в драйвере. Возможно транзисторы раскачки хреновые. А стабилитрон убрать не пробовал? может это не КС213? Можно поставить два обычных стабилитрона на 18В анодами друг к другу.
Или попробуйте такую схему драйверов, у меня хорошо работает
Если честно, странно что кс213 греется... Я делал на плате, которую выкладывал Д713 ( по 2 транзистора в плече), по началу были двуханодники кс213, ничего они не грелись, тоже и с обычными стабилитронами 15V... Транзисторы в драйверах IRF520, выходные PC50W.... правда я ТГР мотал на кольце 28х16х9 (как в исходных схемах бармалея) проводом от витой пары в 4 провода одновременно....Единственное что я на этой плате убрал все управление, оставил только то, что идет от 6 ноги 3845, а саму управу сделал на атмеге , на платах 1-й версии, т.к. были проблемы с установкой в корпус по габаритам.... Греются только резисторы 220 ом в драйвере, и то не сильно....Если интересно, то что получилось, я выкладывал на 878 стр. сообщение 17560......
Цитата(KT117 @ 1.8.2013, 10:34)

Схема Бармалея? Без изменений?
Отключите от драйвера транзисторы и смотрите сигнал на резисторе 1кОм в драйвере. Возможно транзисторы раскачки хреновые. А стабилитрон убрать не пробовал? может это не КС213? Можно поставить два обычных стабилитрона на 18В анодами друг к другу.
Или попробуйте такую схему драйверов, у меня хорошо работает

отключил я транзистор и посмотрел на сопротиылении 1к которое стоит м/затвором и истоком выпаяного транзюка получил 7 вольт.схема бармалеевская,отсутствует тока сопротивление 1к м/д стоком и истоком)
Теперь убери стабилитрон и если не изменится, смотри транзистор и диод 5819 на исправность и косяки монтажа
Цитата(KT117 @ 1.8.2013, 11:17)

Теперь убери стабилитрон и если не изменится, смотри транзистор и диод 5819 на исправность и косяки монтажа
убрав стабилитро напруга стала 13,но поставив вместо ирфд123, ирф630 все равно стало 7 вольт)
Значит косяк вокруг транзистора, смотрим внимательно схему и монтаж. Выложите фото монтажа покрупнее, может найдем чего неправильно сделано
tranzistor3102
1.8.2013, 13:42
Цитата(mark2271 @ 1.8.2013, 12:13)

убрав стабилитро напруга стала 13,но поставив вместо ирфд123, ирф630 все равно стало 7 вольт)
а чем вы замеряете напряжение ?
ingener99
1.8.2013, 16:19
Встретились рекомендации по согласованию двух силовых элементов (диоды, ключи) с помощью ферритового кольца. Тем самым обеспечиваются более-менее равные условия работы спаренных элементов по току. Никто не применял в мощных однотактах?
Цитата(ingener99 @ 1.8.2013, 17:19)

Встретились рекомендации по согласованию двух силовых элементов (диоды, ключи) с помощью ферритового кольца. Тем самым обеспечиваются более-менее равные условия работы спаренных элементов по току. Никто не применял в мощных однотактах?
В МОСТОВЫХ ИНВЕРТОРАХ ПРОБОВАЛ,НОРМАЛЬНО КОНТРОЛЬ СКВОЗНЯКА И НАСЫЩЕНИЯ. ДЛЯ ОПЕРАТИВНОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ТОКА НЕ ОЧЕНЬ.ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

завидую Вам, Олег! Когда только успеваете все! Меня вот попросили два аппарата собрать-и все лень путает карты и и тормозит процесс
К стати и вопрос про лужение: чем лудите? паяльником?
Я вот видел на рынке раствор для химического лужения плат-баночка грамм на сто
Цитата(KT117 @ 3.8.2013, 21:31)

К стати и вопрос про лужение: чем лудите? паяльником?
Паяльничком 25ватт, для лужения впалне хватает.
Цитата(oleg1ma @ 3.8.2013, 22:06)

Паяльничком 25ватт, для лужения впалне хватает.
и припой наверное легкоплавкий?
ingener99
3.8.2013, 22:32
Тоже пробовал силу, полного моста, на комповом кулере (вместе с диодом)
Цитата(Jorg63 @ 3.8.2013, 22:30)

и припой наверное легкоплавкий?
А бог его знает, какая его температура, беру такой
Цитата(oleg1ma @ 4.8.2013, 1:53)

беру такой
Иногда жалко мне бывает чисто по человечьи!!! Бабуле балкон стеклил(ветер и орешник разбили пару стёкол) - штапик пришлось покупать (негде в Днепрорудном его было взять!!!) Приезжайте........ОТСЫПЛЮ припоя и ещё мож чего!!!!!!!!!!!ДРУЖБА/ПОМОЩЬ/ЗАПАСЫ - РУЛЯТ.....RUS+UA. страшно всё покупать. БЕЗ-ОБИД!!!Качественно и главное эстетично/ремонтабельно у Вас ВСЁ получается. беру за ОСНОВУ.
oleg1ma
Интересное решение по крепежу ЕБУков! Просто, логично и красиво!
Николай Г.
4.8.2013, 12:12
Цитата(smgus @ 4.8.2013, 11:29)

oleg1ma
Интересное решение по крепежу ЕБУков! Просто, логично и красиво!
У Олега все всегда продумано
Цитата(oleg1ma @ 3.8.2013, 18:11)

Прикупил на досуге радиаторов с ветродуями недорого, чтобы использовать готовые и получилась такая платка силы на липина
Красивая плата получилась. В этом плане, ты один из немногих на форуме.
Слушай, я вот только не заметил блокировочных емкостей по кондерам фильтровым и ключам. Может хреново смотрел или липинская схема их не предусматривает?
А чего ты размагничивающие диоды ставишь на радиатор? Не уж-то они так сильно греются?
А чтобы уж совсем по уму получилось, нужно несколько поменять разводку силовых кондеров. Ну это, если есть желание. Чтобы кондеры были равномерно нагружены. Еще рекомендуют сужать силовые дорожки возле выводов конденсаторов.
Ну и еще куча требований, конечно, есть. Вот только как это воплотить, так сказать?
Николай Г.
4.8.2013, 15:33
Николай, у него эта книга наверное уже до дыр зачитана.
С уважением.
Цитата(Николай Г. @ 4.8.2013, 13:33)

Николай, у него эта книга наверное уже до дыр зачитана.
Ну, тогда пора, так сказать, воплощать в жизнь.
Цитата(oleg1ma @ 3.8.2013, 21:11)

Прикупил на досуге радиаторов с ветродуями недорого, чтобы использовать готовые и получилась такая платка силы на липина.
Олег а файлик не прикрепите.
Доброго времени суток всем . Может ли кто нибуть набросать чертежик силовых бинзелей с размерами . Эсть толи латунь толи броза шестигранник 22 мм толсщиной . Валяеся без дела многа лет , хотелось бы использывать .
Буду примнога благодарен .
Может и было раньше где-то такое. Просто на Бармалеевской ветке исчезло много фотографий из ранних сообщений.
Если не ошибаюсь, фото в хранилище хранится один год после последнего просмотра.
Kalin Ivanov
6.8.2013, 21:14
[quote name='oleg1ma' date='3.8.2013, 21:11' post='299475']
Прикупил на досуге радиаторов с ветродуями недорого, чтобы использовать готовые и получилась такая платка силы на липина.




Oleg1ma,скажи меня Дешовый липинский надежны ли сварочник.У меня получился следующий проблем? Прежде чем положить его в коробке он работал.Как я сложил в металная коробка и запустил ,сгорели мощный транзистори, один диод 15ETH06FP,и мощный резистор 130 ом 10вата (на входе).Посмотрел в течение нескольких часов но не найдены ошибке в монтаже.Единственное сомнение у меня,что потенциометр бил на коробке?Ничего нет контакта с коробке.
Цитата(Kalin Ivanov @ 6.8.2013, 22:14)

.Единственное сомнение у меня,что потенциометр бил на коробке?Ничего нет контакта с коробке.
резистор нужно изолировать от корпуса если железный,вполне возможны проблемы изза этого.все зависит от исполненя резака. ну и исключать ляпы тоже нельзя,возможно что то не доглядели.
Цитата(Kalin Ivanov @ 6.8.2013, 21:14)

Единственное сомнение у меня,что потенциометр бил на коробке?Ничего нет контакта с коробке.
Я так-же ставлю переменник на корпус, проблем нет, сам резистор от корпуса металического все равно изолирован.Скорее всего пока всовывал, где-то совершил ошибку.А надежен или нет, покажет время, пока сам сделал таких всего пару, работают без проблем.
Kalin Ivanov
6.8.2013, 22:32
спасиба, я немого обяснит проблема.Все огледал ,плата нигде не трогать.
klementiu
7.8.2013, 20:45
можно поставить HFA15TB60
Цитата(klementiu @ 7.8.2013, 20:45)

можно поставить HFA15TB60
Сегодня подсмотрел у знакомого, любителя Бармалюев,вместо вышеуказанных диодов ставит 2 в паралель HER607 без теплотводов. говорит проблем не создают в работе.На печатке где впаяны эти диоды небольшие полигоны из меди для охлаждения. Аппараты до 160 ампер.
oleg1ma! как считаешь это нормальная замена?
klementiu
7.8.2013, 21:28
Цитата(Jorg63 @ 7.8.2013, 22:20)

Сегодня подсмотрел у знакомого, любителя Бармалюев,вместо вышеуказанных диодов ставит 2 в паралель HER607 без теплотводов.
Можно поставить, что дешевле и достовабельнее. Нашел на радио рынке б/у диоды dsei60-06a. (из оборудования почившей в бозе российской "МТС") почти за даром ,вот им то точно радиатр охлаждения ни к чему.
Цитата(Jorg63 @ 7.8.2013, 21:20)

oleg1ma! как считаешь это нормальная замена?
Будут работать, встречал во многих сварочниках баянчики из her и sf.
Насобиралось в процесе работы алюминиевая шинка Ф5мм, что-бы добру непропадать, решил пустить в дело и намотать дроссель.Вот так прикрутил к комповскому радиатору диодов.

Олег, как всегда на высоком уровне
Цитата(pansim1 @ 9.8.2013, 12:10)

Олег, как всегда на высоком уровне

Pansim1, можешь снова повторить свой тост!
Цитата(oleg1ma @ 9.8.2013, 19:18)

Доклепал аппарат, всунул в готовый ящик от авелко, приобрел недорого на донора, вот, что вышло.
Олег МАЛАДЦА. Скинь пож печатки попробую повторить.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.