Во благодарю!Елы а он же текстовой вроде как с ним побороться

Правой клавишей, сохранить как, открыть с помощью Winrar.

steppee, ваши советы могут кому-нить обойтись минимум битым комплектом бармалееполупроводов (если сунуться с "зануленным" осциллом в первичные цепи) .
Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу...

Позволю себе высказаться.
В данном случае (для измерительных приборов - осциллограф и т.д.) речь идет о полноценной развязке цепи , в том числе и по переменной составляющей, т.е. емкостная связь должна отсутствовать в принципе. В питальнике же вашего ноутбука обязательно наличествует конденсатор, запаянный меж первичной и вторичной сторонами. Подключившись, например, в первичке сварочника к цепи затвор-эмиттер силового ключа, вы де-факто образуете ему паразитный кондер на 470-2200пФ с маршрутом в первичку питальника ноутбука. Хотя б с точки зрения возможных помех при измерении это не есть гуд.

[quote name='кабельщик' date='18.10.2009, 11:34' post='107802']

Очень хотелось бы, покажите такую, желательно не приближающуюся по стоимости и сложности к приставке-осциллу...
////////////////////////////
......широкополосную приставку с гальванической развязкой можно повзаимствовать в схемах телевизоров с "горячим шасси"(аудио, видио,вход).хотя линейность преобразования под вопросом?

Вот именно на это и побаиваюсь нарваться.
А режим самописца интересен к примеру - поставить осцилл рядом с сваркой, воткнуть в него ЮСБ флешку, подцепить его на дугу через шунт (или датчик тока типа линейного холла) и посмотреть скоростя нарастания/спада и величину рабочих токов и особенно токов КЗ или близких к ним... я думаю многие вопросы с мягкостью дуги и разбрызгивание станут более понятными а следовательно более решаемыми Что вы думаете по этому поводу? Просто реально нет у меня знакомых с такими вещами, и проконсультироваться неукого, так что неоткажите ПЖАЛУСТА. К примеру за 1/10 секунды в среднем в режиме полуавтомата с электрода слетает 3-10 капель. Возмем ну скажем для запаса 200 капель в секунду, смогу ли Я в режиме самописца рассмотреть скоростя нарастаниая/спадания и уровни этих сигналов, достаточно четко для принятия верных решений. Меня смущает цифра для многих цифровиков в режиме самописца 250мс/дел (вроде как очень мало для таких целей)... Что скажите???

Ну, мои реплики в советы ("чайникам") превращает ваше воображение (а также молва). Сама я даже советы не воспринимаю, как указания к действиям. Раньше я подвешивала корпуса осциллов на потенциалы фаз и даже на коллекторы ключей, а сейчас привыкла для получения информации о сигналах оперативно и ипровизационно напаивать или прикрокодиливать к налаживаемой схеме небольшие схемки, которые передают к занулённым приборам нужный информативный сигнал (с настоящей гальванической развязкой или по дифференциальным токовым каналам). Обычно при наладке у меня не возникает необходимость иметь именно универсальный прецизионный широкополосный ультралинейный пробник с гальванической развязкой (хотя если надо, могу неполениться изготовить и такой). А при подключении осцоллов иногда всёж ленюсь и подвешиваю корпуса своих осциллов (С1-120 и ОМЛ-2М) прямо на потенциалы силовых цепей, да и небольшой ноут с его автономным аккумулятором могу подвесить (это даже легче сделать, чем подвесить непрерывно питаемый от сети сцилл)(осцилл-приставкой к компу пока не обзавелать, но намереваюсь, потому и итересуюсь мнениями и отзывами)(без всяких там шуточек и ржанья ).

Давайте будем внимательнее читать, что пишут другие. Я ведь не зря упомянул с самого начала вариант использования приставки к компу с запитыванием последнего от аккумулятора. Такой режим и будет полноценной развязкой цепи.

steppee
Если вы действительно хотите помощь оказать,так вы это делайте на Риальных примерах.
Фотосы обсуждаемого устройства подойдут конечно со схемой задумки(хотя бы модульной).Иначе это (очень грубо НО)флуд.

С форума я беру интересную-полезную мне информацию, втом числе и сообщения о том, что кому удаётся сделать (а не содержимое ваших сундуков и карманов ) и кое-что своё высказываю-показываю. Официальной информации о Ваших правах модератора-администратора пока не получила (термин флуд в их устах точно не флуд, не всего лишь эмоция, а закон), а сколь-нибудь прицельной технической критики в Вашем сообщении для меня (0)(это не претензия а конкретная информация).
Проблемы с гальваничеким разделением сигналов (например, работу драйверов посмотреть) я действительно без особых проблем и материальных затрат у себя решаю и мне не так важно, чтоб осцилл-приставка была гальванически развязана от ноута.
В качестве низкочастотного самописца с частотами выборок до 192 КГц юзаю аудиокарту компа и программу вёрстки аудиофайлов (WaveLab 4 меня вполне устраивает):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/steppe...f_438a10e2_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/3904/steppe...fbdc_d88e5c89_M
На плате аудиокарты предварительный усилитель, который стоит до АЦП, имеет закрытый вход по постоянному току.
Трансформаторы БП прецизионных приборов я делаю двойными, т.е. первый транс имеет выходную обмотку в два витка (средняя точка вторичной обмотки сидит на нуле) а второй транс имеет первичную обмотку в два витка экранированным кабелем (средняя тока экрана кабеля силит на "земле" выпрямителя вторичной обмотки второго транса. Наводок по питанию нет, а паразитная ёмкость между выпрямителем и нулём определяется ёмкостью отрезка кабеля, которым намотана обмотка.

Ну сразу должен заметить, что для относительно медленно меняющихся процессов таких как поведение сварочного тока в полуавтомате использование приставки к компу более чем оправдано. В качестве примера прикладываю файл описания от одной из приставок. Там можно увидеть, что объем файла записи в режиме самописца может приближаться к 50 гигабайтам. Так вот если мы установим режим развертки с разрешением по горизонтали 1 пиксел на 1 мсек, то будем каждую миллисекунду получать один байт информации. Таким образом при непрерывной записи одной секунды у нас будет 1 килобайт. Несложно посчитать, что запись в течение 10 минут займет 600 кбайт. Если захотим изменить масштаб по горизонтали до одного пиксела на одну микросекунду, то файл непрерывной записи в течении 10 минут займет 600 мегабайт. Поэтому я бы рекомендовал использовать недорогой нетбук с аккумулятором, обеспечивающим его работу в течение 6 - 7 часов пляс USB приставка. Цена такого комплекта будет в пределах:
$600 нетбук + $350 приставка.

Что касается последнего вопроса "смущает цифра для многих цифровиков в режиме самописца 250мс/дел", то мне не очень понятно о чем идет речь.

Из-за чего может шуршать ТГР? Причем шуршит очень неприятно. Если его подвигать он замолкает.
И еще вопрос: возможно как либо уменьшить свист дуги, а то страшно аж)?

Попробую внести ясность - присмотрел вот такой аппаратец http://www.rurigol.ru/e-store/oscilloscope...LEMENT_ID=18034 поддержимвает запись на флешку в режме самописца. Один огромный минус - нет питания от встроенного аккумулятора, был бы аккумулятор - цены бы ему не было!!! Так вот в его описании есть строчка - Самописец: 500мс/дел…50с/дел. Вот я теперь и думаю - хватит ли ему цены минимального деления для полноценного анализа импульсов переброса капли на дуге со скоростью 1-10мс???



ТГР не пропитан или незатянут. А шуршит из-за тех же пролем что и свистит дуга. Это барахлит стабильность ШИМ. и именно из-за этих ляпов (а это именно ляп в разводке или монтаже) и не живут в народе мосты, так как косарик это терпит (ПРОПУСК или ДРОЖАНИЕ ШИМ) а мост - не более 3-5 циклов максимум пока не жахнет от токового пробоя силовой транзюк. Могу снять видео как должна гореть дуга на 10-20А и как на максимуме. Лишних звуков - нет вообще!

Спасибо за ответ!

Прижал ТГР и нашол такое положение, в котором он не шуршит, залил и жду пока высохнет). Попробую поварить потом может и свист пропадет.

Парни подскажите пожалуйста на сколь можно загрузить этого зверя HGTG30n60 по частоте и выходному току если по одному в плече и по среднему управлению?
С уважением

В принципе с управой по среднему он реально даст 160А. Если все настроено правильно и ток КЗ тоже с небольшим хвостиком (хотя бы 200-220А) можно и 180А вынуть, если радиатор толстый (основание) и прикручено нормально. Частоту 50-75кГц, выше - на любителя, начинаются проблемы с диодами, скином, трансом и т.п.

Там есть еще и другие строчки:
Объем памяти:
1 канал, частота дискретизации 1Гвыб/сек. Режим "обычной"/"длинной" памяти – 16К/не активна
1 канал, частота дискретизации 500Мвыб/сек и ниже. Режим "обычной"/"длинной" памяти – 16К/1М
2 канала, частота дискретизации 1Гвыб/сек. Режим "обычной"/"длинной" памяти – 8К/500К
Так вот вторая строчка как раз подходит. Режим длинной памяти 1М, я полагаю это 1 мегабайт. Частота выборок - 500Мвыб/сек и ниже
То есть при частоте выборок в 1 пиксел на 1 мсек мы получим 1000 пикселов в секунду, а это 1 килобайт. В один мегабайт длинной памяти поместится 1000 секунд записи, а это 1000/60 ~= 16 минут.
Так что данный прибор вполне подойдет. А режим самописца, насколько можно понять из скудной информации, это специальный режим для записи очень медленно меняющихся процессов. Например учет суточного расхода электроэнергии и т.п.
Единственное на что я бы обратил внимание, так это насколько удобно можно переносить информацию через флешку на внешний комп и насколько удобен дополнительный софт на компе.
Что касается гальванической развязки от сети, то можно проблему решить "в лоб", поставив разделительный трансформатор 220/220 вольт. Что кстати обязательно делается в таких медицинских приборах как аппарат УЗИ.

Спасибо, разъянились блин как ему всетаки не хватает аккумулятора, хоть бери и внешний БП автономный вешай... хотя на остаток бюджета можно и АКБ купить и преобразователь, громоздко только.

KLIM благодарю!
А вобще сколь они килогерц? чет в шите не нашол или там по зависимости смотреть надо
С уважением

Как я понимаю - для определения максимальной частоты необходимо многие параметры учитывать и взвешивать, тут и скорость выключения и хвост тока и потери, потом всё это суммируется, высчитывается мощность потерь в ваттах, смотрится тепловое сопротивление кристалл/корпус + корпус/радиатор + желательно учитывать тепловое сопротивление материала радиатора, посчитать температуру кристалла и незабыть добавить максимально расчитываемую температуру окружающей среды. Вот после этого и станет понятно - сколько транзистору можно работать. Дело ведь не в частоте, а в потерях, которые с ростом частоты тоже растут и наше дело как желающих выжать не выжимаемое - найти баланс между потерями и возможностью забрать эти потери от транзистора. Если баланс дебета/кредита соблюдается в наиболее неблагоприятном режиме (к примеру жара на улице) - работать будет долго и надежно. А это не так просто как кажется на первый взгляд

KLIM дружище ну что я могу сказать все верно "ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО СИЛЬНО ХОЧЕТСЯ- ЗНАЧИТ МОЖНО",тут не прокатит всеж эт своего рода наука как не крути
С уважением

и я туда же: хочу спросить, брал ли кто в космодроме их в последнее время те что самые дешевые - обозначены как G30N60A4 - настоящие или нет?

ТТ прижат к выходному трансу - это очень плохо или без разницы?
Когда к ТГР подносишь железную пластинку (кришка корпуса) начинает шуршать, как можно победить?

Интересно было бы посмотреть на идеальную дугу !!!!!!!!!!!

Блин, сколько раз говорил и еще раз скажу. В природе нет ничего идеального, всё можно улучшить, есть соответствует или не соответствует изделие или предмет требуемым условиям/задачам. Вот и всё. И нет тут ничего идеального, и дуга нормальная, и варит нормально. Можно и лучше, но, можно и хуже Но видео попробую завтра выложить. Ну может послезавтра.


Я же тебе не остветил на сколько килогерц, по даташиту при 30А жесткого переключения 100кГц и 15А - 200кГц. Учитывая что у нас снабберы и заполнение меньше 50% - плюс ток трапеция и запас по току самого кристалла выходит 50А до 100кГц... думаю выше забираться не стоит.

не знаю как на счет космодрома настоящие или нет но на днях смотрел итальянский фирмовый аппаратик дак там именно эти ключи стоят(если смущает именно их название) G30N60A4

Я же тебе не остветил на сколько килогерц, по даташиту при 30А жесткого переключения 100кГц и 15А - 200кГц. Учитывая что у нас снабберы и заполнение меньше 50% - плюс ток трапеция и запас по току самого кристалла выходит 50А до 100кГц... думаю выше забираться не стоит.
"Ок" совсем неплохо!
Нарисовал и развел вчера управу на TDA1060 (Klasik141) посмотрим чего выйдет

Ждемсь результатов

В DECA MOS168E они стоят без снабберов на 57 кгц.

Кому нужен свежый Протеус-в Мой ПА.Кряк+руссификатор.

Вопрос? Предложение?

Да уж, в час по чайной ложке, при 2 Мбит, абыдна.

Сайт не мой,ограничений я не ставил.

...Proteus 7.6 не качается...
в приложенном архиве Нажмите для просмотра прикрепленного файла 3 torrent-файла для скачивания с Torrents.ru програм:
Proteus 7.6 SP0, вес 67МВ
Multisim & Ultiboard (Circuit Design Suite) PowerPro 10.0.1, вес 273МВ
Altium Designer Summer 09 Build 9.0.0.17654, вес 1.Gb
каждая программа скачивается отдельно

Щелкаю по Download (1 file) | и всё качается,только что проверил.

В ветке мой па,выложил ссылку на хороший руссификатор

Парни подскажите Тр. шумит, как найти источник помех. Если дело в кривой разводке можно исправить.

Всем доброго времени суток, подскажите пожалуйста, кто-нибудь делал блок питания на ТОР-ке с трансиком на Е20-ом? Какая индуктивность первички должна получаться? Или ссылку подскажите, а то я точно помню что где-то на этом форуме эта информация была, но найти её не могу...

САНЕК, ты ж утром проверял. Вечером с оттудова действительно закачка никакая .
На тут http://radio-hobby.org/modules/wfdownloads...id=2&lid=51 быстрей будет... За 10 минут скачал 2 раза по 68МБ (второй - 7.4 портативный, мне такой нужнЕй).

Подгоняйте индуктивность зазором под 900мКг. +- 50мКг. и все должно работать.

http://caxapa.ru/sch/trans.html

по второй ссылке скачал 2 раза Архив с ошибкой!

Доброго всем вечера!
Всё заработало!
HEMELL, golub, СПАСИБО!

Скажите пожалуйста, можно ли стягивать силовой транс металлическим хамутом?

Ну, если кареглазые это практикуют. И сие можно назвать хомутом.
А обычная пластиковая клипса не спасёт отца русской демократии?

"Нельзя" (нежелательно) прислонять металлические стяжки к дросселям (особенно в тех местах, где у них зазоры в магнитопроводе , да ещё если зазоры большие)(это наводит вихревые токи в листовых стяжках и греет их), Но в некоторых местах ортогональная компонента индукции мала, и там можно. А к трансам без зазоров можно везде прислонять металлические листовые стяжки и теплоотводы (напряжённость магнитного поля на поверхности бесзазорного ненасыщенного феррита транса мала).Такой не знаю и придумать не могу (чтоб таким термином обозвать), незнание может стоить дополнителных затрат своего рабочего времени, деталей и материалов (особо ничего страшного не происходит, даже интересно может быть - узнать и измерить самостоятельно).У Вас там (в прямоходном трансе?) небольшой вспомогательный зазор, на вряд ли он создают сильное рассеяние поля (энергопотери и помехи).

А как на счёёт кубической компоненты?

Забыл сказать, транс с зазором.

g1obus. ставьте хомут, только не замыкайте материал сердечника (прокладки не забыть).

Всё таки проблема "закипания" блокировочной ёмкости не побеждена.
Ранее постил,помениял два комплекта(последний-4х1Мкф)вспучились.Емкостя весят на ногах ключей,провод от банок до ключей 10см.,по такому конструктиву работает не один аппарат.
Суть вскипания:
Работать можно много времени,но при перекуре,т.е. на ХХ ходу ЗАКИПАЕТ ну и следствие-дым.При этом ключи остаються живыми.
В чём может быть проблема??????????
Есть подозрение на ключи(перемаркёр).

За ключи не переживай. С ними как раз всё Упорядке. Попробуй свить силовые провода от банок к ключам, повесь на каждую банку емкость по 0.1мкф, ну и поставь нормальные конденсаторы не китай 1мкф на 630 вольт на че нить повзрослее, хотя бы с фильтров питания на 250 вольт переменки, эти не кипят. А китай часто перемаркировуется 400 вольтовые или вообще 250 вольтовые на 630 вольт. Скорее всего перемаркировка конденсаторов. Последнее время проблемы начались с ними...

можна было взглянуть что там за токи гоняют поцепив тт на розмаг. диоды.

Да,вешались китаяси,но 630в на 1мкф вешали на транс 680в,и всё нормально Как быть?


В первый раз убитом сверкальнике,грохнулся диод снабера-15ТВ.
Завтра будем думать,у дружбана-тоже самое.Кандюки меняли по разному,и К73-17.


Так после моста......310в.как минимум,не ибанёт?
И всё началось после покупки одной партии кандёров