virgenijus при насыщении дросселя его индуктивность падает практически до 0. Спасает лишь то что сварочные концы тоже имеют некоторое значение индуктивности. Дроссель нужен для того чтобы ограничить скорость нарастания тока при прямом ходе и поддержать ток на заданном уровне во время паузы. Ненасыщенному дросселю характерно линейное нарастание тока в нем, при насыщении происходит резкое увеличение тока (загиб вверх). Теперь давайте рассмотрим Вашу ситуацию, как только Вы захотели выжать из сварочника больше тока возможно произошло насыщение выходного дроссселя. Т.е. по сути вторичная обмотка становится замкнута в какой-то момент времени через прямой диод (и в этой цепочке насыщенный дроссель уже не может ограничить скорость нарастания тока). Естественно ток через ключи будет иметь большое значение, ОС даст команду ключам закрыться и они станут закрываться с бОльшим током. Вот отсюда и нагрев. Дайте параметры Вашего дросселя (сечение сердечника , индуктивность, витки, материал и Вам приблизительно скажут при каких токах он может насыщаться). В вашей ситуации возможно не получается получить необходимый ток на вторичке по этой причине (из-за насышения обратная связь отрабатывает уставку). И опять же это только одна из версий, чем больше информации Вы дадите тем выше шансы на удачный ответ. Если ключи греются под нагрузкой, то вариант который я Вам расписал имеет право на жизнь. Если же ключи греются на холостом ходу, то причину надо искать где то еще. как вариант вашей проблемы, неправильно сфазирована первичка и вторичка (дайте осцилку с выхода сварочника). По осцилке с затвора, не особо красива нижняя полка, но в принципе вполне рабочая.

Вот пока чепятал, oleg1ma уже опередил.

virgenijus на холостом ходу дроссель ни при чем, а вот под нагрузкой очень даже причем.

ну на холостом ходе они нигреется ну причем дросель холостому ходу.

Меняйте дроссель и выбросите подальше Ваш ферит от него, сделайте простенький, как у толяна с AVT-200.

Приветствую всех на форуме. Делаю из всякого хлама и очень рад , что работает и что не выкинул этот хлам(главное чтоб работало!). Вопрос знатокам(наверное глупый,но извиняйте): за что отвечает стабилитрон КС213? Есть в наличии КС210,можно ли его поставить?С уважением Гонза.

Ограничивает напряжение (размах) управляющего сигнала подаваемого на базу ключа.
Оптимальный размах от 13 до 18 вольт при просадке сети до 180 вольт. Но не менне 13 вольт. Можно поставить КС 515А встречно друг-другу.

maxon, выкладываю осцылы первая 6 нога UC3845 вроди нормальныи импулс как скажеш, а как можно поправить импулсы на затворе, вторая осцы на выходе без нагруски третя осцы на баласте 100А показывает дросель зделан как рагатка с двух половинак так ( Н ) намотана 18 витков на ферите строчника телевизора проницаемост незнаю ненаписана марка ТВС-110П3 однои половины диаметр 58мм шырына высота29мм широта окна 29мм диаметр ношки ф15мм .

А зачем " встречно друг-другу", в Бармалее вроде не было отрицательного смещения.
Как минимум надо два комплекта и витков не более 10.

virgenijus у меня такого сердечника нет, поэтому точно Вам сказать при каком токе начнется насыщение дросселя трудно. На вскидку около 80-90А, так что делайте как советует golub (дядька с опытом, плохого не посоветует). Или обратите внимание на дроссель из железа (да тяжелее, но у него индукция насыщения раза в три выше). Кстати в 1 или 2 ветке описывался калькулятор дросселя, редко кто пользуется, а зря. Методику не помню точно, а обманывать не хочу. Смысл в том что на дроссель мотается дополнительная обмотка, которая грузится на резистор. На резисторе смотрим ток через дроссель (соответственно насыщение будет видно). Но вот сколько витков и какой резистор, не помню. Думать лень, расслабился с пивком сегодня. Поищите...

oleg1ma, а как там дросель зделан у толяна с АVT-200 напишы.

Набор трансформаторного железа, с сторонами 2 на 2 см и длинной 8-9см, 10 витков.
Вот так выглядит http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=17800

golub здраствуите, выклал осцылы первая 6 нога UC3845 вроди нормальныи импулс как скажеш, а как можно поправить импулсы на затворе, вторая осцы З-Ем

Да нормальный импульс, не заморачивайтесь. Небось щупом 1:1 пользуетесь.

ползуюс щупом1:10

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
вот мои. 1. затвор- ХХ, 2. затвор- 100а(40кгц)
Щуп- 1:10, С1-73

golub, дросель мотать из двух комплектов ,тоже делать в рагатку (Н), между половинками нужна прокладка.можеть увас наидется схема калькулятора дросселя

Ненужна прокладка, обмотайте только весь дроссель картоном, потом мотайте.

virgenijus ну надо же как то образовываться, неужели так сложно прочитать 100страниц первой ветки по бармалею, ну и еще 100страниц 2 ветки. Ведь за один день осилить можно.

Посмотрите эти, того про что говорил maxon у меня нет.

Я не программы для расчета предлагал. Просто по аналогии с "калькулятором лысого" кто то предложил такой же калькулятор но для дросселя, чуть выше я описывал принцип, но подробностей не помню. А искать лень

Имеете виду 1чяст бармалея и 2чяст бармалея.

Да, правда память может и обманывать, я прочитал все 8 частей. Но калькулятор предлагали по моему в в начальных ветках.

golub,здраствуите хачю спросить может имеите калькулятор дросселя.

Всем привет! Собрал бармалеевский сварочник 2 года назад. Без проблем. Только top224y стрельнул разок, из-за чего сейчас и не вспомню. И вот какая проблема возникла сейчас. Собираю второй, точно такой же в урезанном корпусе ATX, один в один, для друга. Привёз первый сварочник из гаража, чтобы монтаж подсмотреть и т.д., многое забылось уже. Замеряю выходное напряжение сварочника -50 вольт, а было 72-75 вольт. Непонятки какие-то. Замеряю частоту UC3845 - 82 кГц, а раньше было 41 или 42 кГц. Но сварочник работает. Кондёр и резистор времязадающие качественные. Я так понимаю, не стрельнул он у меня только из-за того, что стоят оч. быстрые диоды DSE160-12A в рекуперации... Почему поднялась частота в два раза???? Если было у кого подобное или есть какие мысли (не делитанта), поделитесь....

напряжение на 8 ноге UC в норме ? и осциллограмку бы с выхода .

У других стоят очень медленные диоды? Чем они быстрее других? Про остальное ничего не понял.

Прошу прощения. Прибор соврал и я за ним.Сделал замер другим прибором 9808+. Частота в норме 37 кГц. Напряжение на 8 ножке 5,3 вольта. Силовой транс 2-Ш28x20 15 витков и 5 витков. Раньше напряжение на XX было 75 вольт, а сейчас 50 вольт . В сети 220, на кондерах 312 вольт. Что могло усохнуть??? Осциллографа пока нет, но скоро будет.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Поставь небольшой кондерчик на выход сварочника 0.47-1.0 мкф и померяй потом.

Поставь небольшой кондерчик на выход сварочника 0.47-1.0 мкф и померяй потом.
Плохой совет. У инверторов не рекомендуется длина сварочных кабелей свыше 3 метров, что бы емкость на выходе не увеличить. А Вы рекомендуете умножитель напряжения сделать. Диоды на выходе можно пробить.

Приветствую всех на форуме.В первом аппарате по выходу стоит баян из 24штук ёмкостей по 0,033мкф(всё гуд!)

svoloskov, у вас калькулятор есть ? Откуда там (312вольт на банках, Ктр=3, Кзап. меньше 0,5) могло быть больше 50вольт среднего на выходе без емкости? Если у вас не было ее на выходе, то и 75вольт в принципе быть не могло...

Cколько сварочников сделал, не в одном диоды не вылетали, правда меньше 300-400в неставлю.Длинна кабелей емкость не добавляет, а вот индуктивность да.


У него в одном приборе есть емкость, в другом нет.

Приветствую всех на форуме.Уважаемые знатоки,подскажите плиз,как расчитать количество витков для 165ампер.Транс хочу сделать на ТДКСах от мониторов(количество не ограничено(купил у программистов 12штук по 10 рублей)),частота 30кГц,ключи по одному IRG4PC50UD.С уважением Гонза.

Размер?

Привет всем. Кто нибудь подскажет HGTG30N60A4D сколько из них можно выжать???

oleg1ma Попробовал добавить ёмкость 0.47 МКФ на выход, напряжение замерить не успел, на приборе не было четкого показания, задымил и коротнул защитный диод 1.5ке150са 150 вольт, паралельный 150ebu02, верхний по схеме. Спасибо ему, сохранил мне дорогой диод на 200 вольт. С ёмкостью эксперементировать больше не буду. Хрен с ним, главное что аппарат нормально варит. А почему на выходе 50 вольт на XX (раньше было 72-75 вольт) позже может разберусь когда второй сварочник соберу и отпишусь. Спасибо автору схемы и неизвестному за разработанную плату одноплатного устройства. Кстати, автор не упоминал емкость на выходе и в схеме кроме разрядного сопротивления больше ничего нет. Друзья, у кого какое выходное напряжение на XX с трансом 3-1 в сварочнике без обратной связи по напряжению.

Читаем внимательно сообщение №12448.

А Вы посчитайте сколько там должно быть. На входе 310в постоянки (округлим до 300), Ктр 3:1, т.е. на выходе 100В амплитудного значения импульса. Так как заполнение максимум 50%, а в реальности даже чуть меньше вот и намеряли 50в. К тому же не каждый тестер справится с измерением.

У меня на выходе стоят КД2997А(200 вольт),4+5 шт.Сделал трех Бармалеев,все ОК.И вот как-то решил улучшить поджиг конденсатором на выходе: один из верхних(прямых) диодов умер.Так что кондеры на выходе- это для диодов на 300-400в.oleg1ma абсолютно прав.

АлексейС- Напиши, какое напряжение на выходе у сварочников!!!

Всё правильно Вам писали:Питание ключей 300в,КТр 1/3,значит амплитудное на вых-100в.Это видно на осциллографе.Среднее напр. при скважности 0,5 будет 50вольт.У меня тестер показывает по-разному,от 40 до 60.Почему- не знаю,да и не нужно оно.смотрим на ослике картинку ХХ,потом схлопывание на нагрузке и вперед.

50 вольт ...

нет, не было...

svoloskov, зачем вы спрашиваете, если ответы оставляете без внимания?

Калькулятор лысого, в Вашем случае самый правильный расчёт!

кабельщик, Я очень внимательно читаю ответы. Согласен с физикой,что 300/3/2=50. Чем замерял 2 года назад напряжение непомню, возможно стрелочным тл4м, которого уже нет. АлексейС написал - У меня тестер показывает по-разному,от 40 до 60. В сообщении 12443 есть фото где 2 прибора по разному замерили частоту с выхода сварочника. Видимо всё зависит от прибора,от его частотных характеристик. Ведь амплитуда на выходе сварочника как написал maxon 100 вольт, согласен? Кроме того замеряем мы не постоянку а импульсы, которые точно замерить можно только осциллографом. Так что я не спорю ни с кем. Все зависит от прибора.

svoloskov, вот я и говорю, что правильным измерением будет то, которое сойдется с расчетным (около 50 вольт). И если расчет или осциллограф дают такой результат, а мультиметр - принципиально другой, то ход мыслей должен быть в сторону неадекватности показаний мультиметра (он может врать из-за слишком высокой крутизны фронтов импульсов, а также из-за наводок со стороны инвертора).

Здравствуйте уважаемые сваркостроители! Если кому не жалко, поделитесь пожалуйста схемкой бармалейника с ограничением ХХ.

Приветствую всех. Может кому нибудь будет интересно и использует мою информацию. Здесь мне ни разу не попадалась информация по использованию транзисторов IXYS. Пусть модераторы не сочтут это за рекламу, просто у меня на работе они используются в диммерах для плавного розжига и регулировки освещенности энергосберегающих ламп дневного света. По своим характеристикам они очень хорошо подходят для использования в сварочниках, кроме того имеют корпус ISOPLUS247 (имеют изолированную модложку), что позволяет их устанавливать все на один радиатор без каких либо изолирующих подкладок. Я использовал марки IXDR35N60BD1 и IXGR40N60C2 (IXGR40N60C2D1), если хорошо поискать, то можно в интернет магазинах от 175 до 250 рублей за штуку найти (сопоставимо со стоимостью тех же IRG4PC50W). Ну а если хочется понадежнее, то надо применять IXSR40N60CD1 которые имеют свойство работать в режиме короткого замыкания, но они уже будут стоить порядка 400-450 рублей.

Ув.victor72! Спасибо за информацию.А все ли перечисленные Вами транзисторы (IXDR35N60BD1 ,IXGR40N60C2 ,IXGR40N60C2D1,IXSR40N60CD1 ) изолированы от корпуса? Это конечно же серьезно облегчает конструирование.

Все, однако встречаются и в корпусе TO-247AD, там подложка с колектором соединена. Был случай, когда заказал в какой-то Саранской компании, так по прайсу шли в ISOPLUS247 корпусе, а прислали в TO-247, да еще и перемаркер. Так что при заказах обязательно указывать именно с изолированной подложкой.

Может кто и пользует , только полтинники распространены больше .на иксус падение больше , тепла стало быть , тоже больше , радиаторы надо больше . а кроме всего - их все равно баянить надо будет , если только не сотку собирать . конечно , изоплюс - большой плюс , но можно взять сабж и дешевле и через слюду . если цена бы как у полтинников была - можно еще подумать . кстати , писали что подложки у них ужас как горбатые - что можете сказать ? у меня есть 60N120 изоплюс - горбатые тоже , то есть их еще и притирать надо будет . в этом плане изделия ST - почти идеал .

Так ни кто и не говорит . чтобы все на них переходили. Просто если кому то попадутся или есть возможность достать по дешевле (как у меня на работе). Кроме того, может у кого то проблема с изолировкой транзисторов или радиаторов (конструкции всякие бывают). Про то что сильнее греются -не знаю, у меня практически одинаково что на тех, что на этих. Крепление - радиатором винтами к плате в трех точках прижимаю, ну и термопаста само собой, и ни каких притирок. В диммерах (тех что на работе) пара таких транзисторов 5-6 кВт тянут практически круглые сутки, радиатор правда приличный, но и без обдува.