Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460

Wasiliy61

12.3.2013, 17:44

Цитата(Dimon4ig @ 12.3.2013, 21:33)

ну так ключи вытянут , ониж в своем рабочем диопазоне. у меня в бармалее на 15 витках было 50кГц, думаю для 12 должно 60 хватить, точно пусть спецы потскажут.

Я вообще планировал сделать так амрер на 140, снаберные диоды может можно послабее поставить.
Благодарен.

oleg1ma

12.3.2013, 18:42

Цитата(Wasiliy61 @ 12.3.2013, 18:29)

Ключи вообще-то не очень хилые IXGH 40N60B2D1. Я думаю на 12 витках надо 65-70 кгц.

Е70 с 12 витками по расчетам, может уже работать от 48кГц, но я бы сделал-бы 55-60кГц, тем более, что ключи вытянут.

oleg1ma

12.3.2013, 19:10

Цитата(nikon @ 12.3.2013, 20:08)

12/ 4+4 прикинте сколько напруги вы получите на выходе, скорее на полумост похоже.

Да нет вторички запаралелить, однозначно и сечение выйдет неплохое.

OlegarX-RUS

12.3.2013, 19:15

Цитата

Да нет вторички запаралелить, однозначно и сечение выйдет неплохое.

Главное чтоб он их в фазе запаралелил

KT117

12.3.2013, 20:47

Цитата(sergey777.68 @ 12.3.2013, 20:09)

Добрый вечер.Заканчиваю силу посмотрим что получилось.

Радиатор замечательный.

tranzistor3102

12.3.2013, 21:25

приветствую всех на форуме. имеется в наличии ферритовый сердечник Е70 N87 собственно вопрос в том сколько витков нужно мотать для первички и вторички.и какое примерно лучше использовать сечение провода для первички на частоте 50кГЦ (или выше).транзисторы буду использовать IRGP4063DPBF или IRGP50B60PD1 .ток на выходе 150-160 А .схема будет использоваться "бармалея".

and_w

12.3.2013, 21:36

Прошу прощения, если вопрос мой не в ворота, делал ли кто кусок управления кабельщика (та что на 2-х hef4093)? Интересует как она ведет себя, просто в ней как бы весь набор есть..... Спасибо!

p210

12.3.2013, 21:55

tranzistor3102, не стесняемся, почитываем. Ваш вопрос разные люди задают на протяжении почти 1500 страниц темы с завидным постоянством чуть не через две страницы...Обалдеть, как люди ценят свое время и насколько им начхать (не сказать грубее) на чужое. Ну посмотрите, например, здесь. Или лучше откройте вот эту тему и почитайте хоть десяток страниц. Много вопросов отпадут. А так скоро будет 20000 страниц и их точно уже читать никто не будет. А наверное и отвечать...
Хотя куда я Вас отправил... По первой ссылке витки подписаны на картинке. Она - из второй ссылки...

tranzistor3102

12.3.2013, 22:23

Цитата(nikon @ 12.3.2013, 22:03)

Это типа прикол такой? 15/5, 1: 3-4мм, 2:14-16мм

а какой тут прикол? я задал конкретный вопрос получил ответ и на этом спасибо.а так я ищу все данные намотки сам.я же не виноват что во всех почти конструкциях использовали феррит е65 или е80.кольца и твс а с Е70 ЕСТЬ но мало. и то без кол-ва намотки витков

oleg1ma

12.3.2013, 22:33

Цитата(tranzistor3102 @ 12.3.2013, 23:23)

а какой тут прикол?

Прочитайте внимательно сообщение, там даже картинка есть

тут.

tranzistor3102

12.3.2013, 22:38

[quote name='p210' date='12.3.2013, 21:55' post='274781']
tranzistor3102, не стесняемся, почитываем. Ваш вопрос разные люди задают на протяжении почти 1500 страниц темы с завидным постоянством чуть не через две страницы...Обалдеть, как люди ценят свое время и насколько им начхать (не сказать грубее) на чужое. Ну посмотрите, например, здесь. Или лучше откройте вот эту тему и почитайте хоть десяток страниц. Много вопросов отпадут. А так скоро будет 20000 страниц и их точно уже читать никто не будет. А наверное и отвечать...
Хотя куда я Вас отправил... По первой ссылке витки подписаны на картинке. Она - из второй ссылки...
[/quote а для чего тогда форум создан? спасибо за ссылки. я уже видел эти темы до этого .но до чтения дело не доходило .обычно кол-во витков пишут на схеме и рабочую частоту также а там видимо забыли .вот и приходится гадать что да как.а так спасибо еше раз(p210 nikon и другие товариши)что хотя бы кто-то ответил

Vs55

13.3.2013, 0:06

Цитата(and_w @ 12.3.2013, 20:36)

У меня управа вместе с термоконтролем от ув. Кабельщика, работает прекрасно, я доволен и все, кто пробовал варить этим аппаратом тоже понравилось. Сейчас хочу попробовать управу от ув. Юрия на Атмеге вместо имеющейся для сравнения.

tranzistor3102

13.3.2013, 6:24

Цитата(nikon @ 12.3.2013, 22:28)

Я посчитал это приколом потому что через день максимум через 2 на разных ветках задают этот вопрос. А Е 65 и Е 70 мотают практически одинаково, просто Е 70 в выигрыше по сечению и с него можно снять больше тока. Если у вас сеть слабовата можно в первичке мотнуть 14 витков. Я на своем на Е 70 мотнул 18/6 и снизил малость частоту, и ключам легче и мне спокойней.

nikon здраствуйте .а на какой частоте у вас работал транс Е70 18/6?

fantom-2011

13.3.2013, 7:53

Цитата(Vs55 @ 13.3.2013, 1:06)

Так же будет варить, просто сервиса будет больше. Сила то 1 в 1.
Двух Бармалеев сделал с управой на Атмеге ( или ММА Юрия на ТГР ).

Wasiliy61

13.3.2013, 8:49

Уважаемые форумчане, будте друзями- подскажите какме у кого бокировочные кондёры стоят. Всё дома перевернул, подходящего мало к-73-17, к73-11 и вот эти, но они 250v/Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Серёгин

13.3.2013, 11:12

Нажмите для просмотра прикрепленного файла[quote name='Wasiliy61' post='274841' date='13.3.2013, 10:49']Уважаемые форумчане, будте друзями- подскажите какме у кого бокировочные кондёры стоят. Всё дома перевернул, подходящего мало к-73-17, к73-11 и вот эти, но они 250v

Я ставил вот такие к-73-17 по 2-3 штуки в параллель . Уже год работает.
а вот другие . импортные , их рвет на куски ! Это наверное подделка .В низкочастотных схемах работают , и при 400 вольтах .

Vs55

13.3.2013, 11:25

fantom-2011, спасибо. Было такое же предположение, но хочется еще увидеть, как это будет выглядеть в железе. Одновременно посмотреть на помехозащищенность схемы. Плата управы разведена самостоятельно под уже готовый аппарат в корпусе от БП АТХ. Атмега находится в двух см от силовых выводов. А до дросселя и того меньше, правда он под экраном. Хотим посмотреть, как она себя поведет при подключенном осцилляторе.

Wasiliy61, уменя красные китайские 2,2 мкф на 400 В, которых многие боятся. Два года отработали без проблем. Ноги на кондере покороче и поближе к ключам, нормально работают. У меня он стоит в паре см от ключей.

Wasiliy61

13.3.2013, 11:37

Цитата(Серёгин @ 13.3.2013, 15:12)

Я ставил вот такие к-73-17 по 2-3 штуки в параллель . Уже год работает.
а вот другие . импортные , их рвет на куски ! Это наверное подделка .В низкочастотных схемах работают , и при 400 вольтах .

Благодарю за совет. Нашёл сейчас к73-17 только без буквы В, толи пойдут.

fantom-2011

13.3.2013, 12:29

Vs55\

Советую спаянную плату управления на Меге проверить отдельно.
Берете, сворачиваете 3 витка сварочного провода, кладете во внутрь плату управления включаете её , включаете сварочник и на токе 100 ампериев ( замыкая выводы сварочнега) смотрите на поведение работы управы.
Так Юрий советовал и я проверял. У меня в дипе стоит.

Серёгин

13.3.2013, 16:25

Цитата(nikon @ 13.3.2013, 18:21)

В аппарате YIRIYя вместо 4400пик стоит 5100 сколько это будит частота считайте сами, я этим не заморачиваюсь. Посмотрел на красивые ослики, проверил на нагрузке, нагрев в пределах нормы и вперед на электроды.

То есть , вы никогда не замеряете частоту ? А если ключи эту вашу частоту не тянут ?
Много людей делали и проверяли на баласте , все было хорошо . А потом при первом касании электродом БАХ...

Серёгин

13.3.2013, 18:33

Цитата(nikon @ 13.3.2013, 20:24)

http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=23079 Вот мои ключики, сейчас их в плече 2. Написано 50n60 никто мне так и не сказал что это за ключи, в даташитах такого корпуса на нашел. Испытал все на практике. При включении вентилятора на диодах 40 градусов при зтом на ключах температура еле ощутима рукой. Отсюда сделал вывод- работать будут. Про баласт гуру говорят обратное, это самый тяжелый режим для аппарата. Про частоту, я же не совсем пропащий радиолюбитель на деления осциллографа смотрю, но так как высчитывает Oleg1ma до сотых долей по фото осциллограмм не умею.

Я конечно не супер специалист ,но , судя по маркировке транзисторов , это похоже на конкретную подделку.И сколько вы с них смогли вытянуть ампер ? М какая при этом частота ?

ostap

13.3.2013, 18:51

Цитата(nikon @ 13.3.2013, 17:24)

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...D/SGL50N60.html

Серёгин

13.3.2013, 18:57

Да , по даташиту , вроде транзисторы не плохие . Но все же по картинке ,как подделка.

Wasiliy61

13.3.2013, 19:23

Уважаемые, гляньте на это чудо-это наверно уж слишком много.

Цитата(Wasiliy61 @ 13.3.2013, 23:21)

Уважаемые, гляньте на это чудо-это наверно уж слишком много.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Серёгин

13.3.2013, 19:26

[quote name='Wasiliy61' date='13.3.2013, 21:23' post='274943']
Уважаемые, гляньте на это чудо-это наверно уж слишком много.

Чего-то он слишком мал для своей ёмкости и написанного напряжения... ...

Wasiliy61

13.3.2013, 19:41

Цитата(Серёгин @ 13.3.2013, 23:26)

Чего-то он слишком мал для своей ёмкости и написанного напряжения... ...
Вооще-то он в 2раза больше к73-17,тот что 0,47мкф.Но для 4,7мкф мне тоже кажется маловат.

А просто к73-17 без буквы В можно .Благодарен.

Серёгин

13.3.2013, 19:44

Wasiliy61

13.3.2013, 19:54

Цитата(Серёгин @ 13.3.2013, 23:44)

А чего нельзя .Главное чтобы напряжение было не меньше 400 вольт .

Я нашёл дома К73-17 4шт по 0,47мкф.Как Вы думаете хватит? И еще если ключи с диодами, тогда в RCD диоды может можно послабее поставить, как Вы думаете.

Серёгин

13.3.2013, 19:55

Цитата(Wasiliy61 @ 13.3.2013, 21:54)

Вообще , не рекомендуют ключи с диодами ставить .Диоды в них медленные .А по поводу блокировочных кондёров , лучше больше 1 мкф ставить , 2 - 2,5 мкф.

Wasiliy61

13.3.2013, 19:59

Цитата(Серёгин @ 13.3.2013, 23:55)

Вообще , не рекомендуют ключи с диодами ставить .Диоды в них медленные .

Эти ключи со сварочника кратон.Кондёры 630В-4ёх хватит?

Серёгин

13.3.2013, 20:01

Цитата(Wasiliy61 @ 13.3.2013, 21:59)

Эти ключи со сварочника кратон.Кондёры 630В-4ёх хватит?

Пробуйте ключи может и проканает ...Про кондёры , пост выше ...

ГонZZа

13.3.2013, 20:03

Вечер добрый.Во всех аппаратах стоят 50UD(они у нас дешевле чем 50U).8 аппаратов работают без проблем!С уважением Гонза.

Wasiliy61

13.3.2013, 20:11

Благодарен за ответы. Вопрос- кто нибудь пробовал защиту от к.з. по Негуляеву т,е. реле блонировки электролитов запитать с выхода? Спасибо.

Серёгин

13.3.2013, 20:18

Цитата(Wasiliy61 @ 13.3.2013, 22:11)

На резонанснике пробовал , работает отлично .А на бармалее не знаю .Надо пробовать.

Wasiliy61

13.3.2013, 20:24

Цитата(sergey777.68 @ 14.3.2013, 0:15)

Первый пуск без музыки.

Поздравляю-это здорово если Бах не заиграл.

Цитата(Серёгин @ 14.3.2013, 0:18)

На резонанснике пробовал , работает отлично .А на бармалее не знаю .Надо пробовать.

Благодарю, я думаю что тоже должна работать.

Серёгин

13.3.2013, 20:26

Благодарю, я думаю что тоже должна работать.
[/quote]
в принципе наверное да , должна работать .Хотя есть сомнения.

Wasiliy61

13.3.2013, 20:34

Цитата(Серёгин @ 14.3.2013, 0:26)

в принципе наверное да , должна работать .

А кондёры К73-11 наверно вообще кака. На выход заказал 150EBU04 может надо было 02. Спасибо.

Серёгин

13.3.2013, 20:41

Цитата(Wasiliy61 @ 13.3.2013, 22:34)

А кондёры К73-11 наверно вообще кака. На выход заказал 150EBU04 может надо было 02. Спасибо.

кондёры К73-11 не знаю какие по качеству .А диоды 150EBU04 в Бармалейник нормально будет , а разница в цене у 04 и 02 небольшая.

Wasiliy61

13.3.2013, 20:49

Цитата(Серёгин @ 14.3.2013, 0:41)

разница в цене у 04 и 02 небольшая.

Пока все.Спасибо.

Цитата(sergey777.68 @ 14.3.2013, 0:41)

на шунт 0.22 выдал 160а 35вольт.

Я думаю с такой нагрзкой не плохо, но посмотрим что скажут спецы.

and_w

13.3.2013, 21:06

Wasiliy61 разница между EBU02 и 04 в том, что 02- 200V а 04- 400V, плюс 04 потормознутей 02-го. Если вольты можно на выходе ограничить до 180, то я бы взял 02-е...

Wasiliy61

13.3.2013, 21:14

Цитата(and_w @ 14.3.2013, 1:06)

Если вольты можно на выходе ограничить до 180, то я бы взял 02-е...

Вот я поэтому и заказал их, а по скорости они не сильно уступают.

oleg1ma

13.3.2013, 21:46

Цитата(sergey777.68 @ 13.3.2013, 21:41)

на шунт 0.22 выдал 160а 35вольт.

ТТ работает, как и ожидалось?Хорошая у тебя сеть, повезло.

lapa

13.3.2013, 22:19

Цитата(sergey777.68 @ 13.3.2013, 20:15)

Первый пуск без музыки.

Возник вопрос, не много ли витков в дросселе?

AXOTNIK

13.3.2013, 22:29

Здравствуйте уважаемые форумчане! Помогите разобраться с моей проблемой. Собрал управу на 3845 ключи IRG4PC50U по два в параллель диоды 15tb60 драйвера на 3120 с двух полярным питанием ( +15V и -6V) транс был готовый от свар очника который работал на 25кГц сердечник 4 комплекта (общий размер 28\14) певичка 16 витков вторичная 5 частоту на 3845 выставил такую же ну и теперь о проблеме подаю напряжения с латра до 180V картинка на осцыле стоит изумительная а потом начинает зудеть транс и картинка дерьмо если щуп переставляю прямо на транс поднимаю до220V и все вроде ок дроссель пока не включал . Подскажите в чем может быть проблема?

Wasiliy61

14.3.2013, 7:35

Уважаемые форумчане как Вы думаете, первичка в два провода по 1,5мм нормально или нет.

Серёгин

14.3.2013, 8:27

Цитата(Wasiliy61 @ 14.3.2013, 9:35)

Уважаемые форумчане как Вы думаете, первичка в два провода по 1,5мм нормально или нет.

Можно и побольше сделать. У меня на одном аппарате 4мм2 .

Wasiliy61

14.3.2013, 9:05

Цитата(Серёгин @ 14.3.2013, 12:27)

Можно и побольше сделать. У меня на одном аппарате 4мм2 .

Я сейчас сварил суп с транса от кратона и разобрал-точные данные 4викка вторички потом 15 витков первички, затем 4витна вторички. вторичка со среднем выводом. Со среднего шёл минус вторые концы через диоды на плюс. Он намотан лентой, если что можно намотать обратно. Как Вы думаете,15 витков для 35 кгц не мало,а то ему бы сделать зазор. Он был без зазора,так как он стоял в мосту.

Серёгин

14.3.2013, 9:11

Цитата(Wasiliy61 @ 14.3.2013, 11:05)

15 Маловато будет . Надо около 18 витков , или частоту поднимать до 42-45 кГц . Я пробовал на 35кГц 15 :16 ;18 витков . 15 и 16 греется транс а с 18 нормально .

KT117

14.3.2013, 9:15

Цитата(Wasiliy61 @ 14.3.2013, 10:05)

Вот вам расчеты витков для трансформаторов в косом. Подставляйте свои частоту, заполнение и смотрите витки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Wasiliy61

14.3.2013, 9:27

Цитата(KT117 @ 14.3.2013, 13:15)

Вот вам расчеты витков для трансформаторов в косом. Подставляйте свои частоту, заполнение и смотрите витки.

Спасибо,сейчас посмотрю.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.