Цитата(lds84 @ 19.12.2009, 21:22) 
6м не открывает ...
Ну никак народ не привыкнет выкладывать схемульки в доступном формате
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
Ну никак народ не привыкнет выкладывать схемульки в доступном формате
Не помню, было раньше или нет.
ArcWelding, 2 DVD (на английском), сжатые.
http://ifolder.ru/15563599
http://ifolder.ru/15562633
http://ifolder.ru/15561966
http://ifolder.ru/15561388
ArcWelding, 2 DVD (на английском), сжатые.
http://ifolder.ru/15563599
http://ifolder.ru/15562633
http://ifolder.ru/15561966
http://ifolder.ru/15561388
Цитата(lds84 @ 19.12.2009, 18:22)
Дантист подскажите в чем рисован файл в архиве ? sPlan 7 ? 6м не открывает ...
Изначально рисовано 5-м. Потом установил 7-й. Исправлялась и сжималась в 7-м.
Замечания Gyratora учтем.
Цитата(gyrator @ 19.12.2009, 11:49)
Кое-что могу
Благодарю, таки не у меня одного фиксирующий диед работает с непрерывным током, а вот выключение ключей у Вас как-то мягче выходит
Цитата(Wiew @ 20.12.2009, 0:55)
таки не у меня одного фиксирующий диед работает с непрерывным током
Таки Вы ошибаетесь, бо ток этого диодера прекращается задолго до включения ключиков, а пичушка мощности по переднему фронту обусловлен зарядом паразитных йомкостей.
Цитата(gyrator @ 20.12.2009, 11:03)
Таки Вы ошибаетесь
Все... молчу..
Цитата(Wiew @ 20.12.2009, 12:53)
Все... молчу..
А вот это напрасно, бо если фсе станут молчать, то тусовка скукожится.
Спасибо за аплеуху вроде в голове всё стало вырисовыватся по поводу вашего суперфиксера
По схеме Коlt-выложеной выше я VD-24 убираю,емиттер VT-9 на минус,если мы хотим послностью гасить ШИМ при сработке термоконтактов(в оригинале апарат полностью питается от сервисной обмотки и его не гасят,а уменяшают заполнение до минимума).
Цитата(gyrator @ 19.12.2009, 21:53)
Ну никак народ не привыкнет выкладывать схемульки в доступном формате
Малость не вкурил. Это же косой? Есть пара вопросов.
1. Где вторая половинка первички ТГР?
2. Хватает ли такого медленного операционника? Может чуть пошустрее типа МС33079.
Цитата(Dedan @ 20.12.2009, 20:52)
Есть пара вопросов.
Эт к выкладальнику схемульки. Я тильке переформатировал ея.
Супер фикчер это круто но кто подскажет по практике взрываются конденсаторы и все тут !!!!
До этого апараты были всего с тремя 470*400 ток 160А и работают в корпусе АТХ 120А 3*330*350 живы
А вот в этом 6*330*400 взрываются весьма оглушительно после пяти минут работы напряжение в сети при макс токе проседает до 200 вольт.
Где искать причину? Компоновка, влияние ВЧ токов,
Кондеры разных фирм ставил после четырех взрывов все живое кроме самих кондеров.
До этого апараты были всего с тремя 470*400 ток 160А и работают в корпусе АТХ 120А 3*330*350 живы
А вот в этом 6*330*400 взрываются весьма оглушительно после пяти минут работы напряжение в сети при макс токе проседает до 200 вольт.
Где искать причину? Компоновка, влияние ВЧ токов,
Кондеры разных фирм ставил после четырех взрывов все живое кроме самих кондеров.
Цитата(Zond @ 20.12.2009, 23:32)
Супер фикчер это круто но кто подскажет по практике взрываются конденсаторы и все тут !!!!
Нужно измерить емкость каждого кондера. Возможно те, что не рвутся, не имеют емкости (китайские муляжи).
А прежде чем искать кошку, там где ничего не видно, монтаж подправить (по длине проводов). И не забыть пользователю не рекомендовать работать от б/генератора. А в общем, сборная союза впечатляет.
Штоб вкурить, надо б на схему глянуть, и трохе почитать про управление по среднему.
1. А зачем?
2. Там быстрей не нужен.
Цитата(Dedan @ 20.12.2009, 19:52)
Малость не вкурил. Это же косой? Есть пара вопросов.
1. Где вторая половинка первички ТГР?
2. Хватает ли такого медленного операционника? Может чуть пошустрее типа МС33079.
1. Где вторая половинка первички ТГР?
2. Хватает ли такого медленного операционника? Может чуть пошустрее типа МС33079.
Штоб вкурить, надо б на схему глянуть, и трохе почитать про управление по среднему.
1. А зачем?
2. Там быстрей не нужен.
Цитата(golub)
Штоб вкурить, надо б на схему глянуть, и трохе почитать про управление по среднему.
1. А зачем?
2. Там быстрей не нужен.
1. А зачем?
2. Там быстрей не нужен.
Схема пост 5363.
1. Разве ТГР не намагничивается? Во всех косых есть и обмотка и диод. Или туплю после выходных?
В комментариях написано:- кольцо 28 не ломая.
2. Спасибо. Понятно.
Цитата(Dedan @ 21.12.2009, 1:40)
- кольцо 28 не ломая.
"Залатые слава Юрий Винекдиктович"Цитата(Dedan @ 20.12.2009, 17:52)
Малость не вкурил. Это же косой? Есть пара вопросов.
1. Где вторая половинка первички ТГР?
2. Хватает ли такого медленного операционника? Может чуть пошустрее типа МС33079.
1. Где вторая половинка первички ТГР?
2. Хватает ли такого медленного операционника? Может чуть пошустрее типа МС33079.
Ну "Косой-не косой". По потологии "косой". А что, Вы хотели здесь увидеть? Мост?
Вторая половинка первички ТГР -это для Бармалея. Исходная схема этого же управления ключами прилагается. Если есть желание- можно поставить цепочку диод - стабилитрон. У меня работало прекрасно и без них.
Я выкладывал схему, по которой собран конкретно этот аппарат.
Если бы операционники были медленными, были бы какие-бы то проблемы. А их не было.
ШИМ по перегреву можно гасить совсем или нет. Если вентиляторы на 12 В, то гасить совсем нельзя. Впрочем, кому как нравится. У меня винтилятор на 220, но я тоже не гасил совсем.
По поводу взрывов 330мкф на 400 вольт - имеет место быть. Причем вроде кондеры разбирали на предмет вшивости... а стреляют. Не стреляет только CapXon, те что золотом отписаны. На них и остановились. Остальные пробивает между выводами, когда на фольгу, когда между собой, когда на печатку (выводы выпирают по высоте, монтажнику тяжело объяснить...).
Цитата(Dedan @ 21.12.2009, 2:40)
Разве ТГР не намагничивается? Во всех косых есть и обмотка и диод.
А насчёт Т.Т. как? И тоже нет обмотки, но есть лезистор или стильбитрон.
Так и в живописаной схемульке-вторички шунтированы лезисторами, которые и обеспечивают протекание тока намагничивания в паузе.
А теперь те -же йайца, но без диодера D47
Видно, что транзисторчик работает стильбитроном и размагничивание хреновое.
gyrator,
Большое спасибо.
Просто помню в форуме дискуссию на эту тему, в том числе и про обмотку с диодом, где каждый остался при своем мнении. Теперь все наглядно и внятно.
Большое спасибо.
Просто помню в форуме дискуссию на эту тему, в том числе и про обмотку с диодом, где каждый остался при своем мнении. Теперь все наглядно и внятно.
[quote name='gyrator' date='21.12.2009, 10:28' post='116332']
А насчёт Т.Т. как? И тоже нет обмотки, но есть лезистор или стильбитрон.
Так и в живописаной схемульке-вторички шунтированы лезисторами, которые и обеспечивают протекание тока намагничивания в паузе.
Все верно. Только "лезистор" и "стильбитрон" правильнее писать "лезистол" и "стильбитлон".
А насчёт Т.Т. как? И тоже нет обмотки, но есть лезистор или стильбитрон.
Так и в живописаной схемульке-вторички шунтированы лезисторами, которые и обеспечивают протекание тока намагничивания в паузе.
Все верно. Только "лезистор" и "стильбитрон" правильнее писать "лезистол" и "стильбитлон".
Цитата(DANTIST @ 21.12.2009, 15:35)
Только "лезистор" и "стильбитрон" правильнее писать "лезистол" и "стильбитлон".
"Лезистол" и "стильбитлон"-говорят картавые философы, а "лезистор" и "стильбитрон"-профи с нормальной артикуляцией, когда хОчут повыпендриваться.
Цитата(gyrator @ 21.12.2009, 14:33)
"Лезистол" и "стильбитлон"-говорят картавые философы, а "лезистор" и "стильбитрон"-профи с нормальной артикуляцией, когда хОчут повыпендриваться.
Судя по всему, на форуме больше профи нет. Или не хОчут выпендриваться.
Цитата(Dedan @ 21.12.2009, 15:08)
gyrator,
Большое спасибо.
Просто помню в форуме дискуссию на эту тему, в том числе и про обмотку с диодом, где каждый остался при своем мнении. Теперь все наглядно и внятно.
Большое спасибо.
Просто помню в форуме дискуссию на эту тему, в том числе и про обмотку с диодом, где каждый остался при своем мнении. Теперь все наглядно и внятно.
Я хочу добавить ,что кольцо лучше ломать . Без этого 540 транзистор по схеме Бармалея обжигал палец , а после разлома упала индуктивность и 540 стал теплым .
Цитата(gorbun75 @ 21.12.2009, 22:21)
Без этого 540 транзистор по схеме Бармалея обжигал палец , а после разлома упала индуктивность и 540 стал теплым .
и в чем по-вашему причина сего "явления"
Цитата(Wiew @ 21.12.2009, 23:34)
и в чем по-вашему причина сего "явления"
Наверное , в том ,что уменьшилась индуктивность .
Цитата(gorbun75 @ 22.12.2009, 0:27)
Наверное , в том ,что уменьшилась индуктивность .
Индуктивность уменьшается из-за наличия зазора в месте разлома-склейки.
Так что, именно зазор делает петлю перемагничивания более уцкой и пологой что исключает насыщение сердешника, приводящее к подогреву транзистора.
Введение зазора эквивалентно включению линейного дросселя параллельно первичке (потому и уменьшается суммарная индуктивность
), ток которого осуществляет размагничивание сердешника ТГР-а в паузе.
Цитата(gyrator @ 22.12.2009, 7:21)
Индуктивность уменьшается из-за наличия зазора в месте разлома-склейки.
Так что, именно зазор делает петлю перемагничивания более уцкой и пологой что исключает насыщение сердешника, приводящее к подогреву транзистора.
Введение зазора эквивалентно включению линейного дросселя параллельно первичке (потому и уменьшается суммарная индуктивность ), ток которого осуществляет размагничивание сердешника ТГР-а в паузе.
Так что, именно зазор делает петлю перемагничивания более уцкой и пологой что исключает насыщение сердешника, приводящее к подогреву транзистора.
Введение зазора эквивалентно включению линейного дросселя параллельно первичке (потому и уменьшается суммарная индуктивность
), ток которого осуществляет размагничивание сердешника ТГР-а в паузе.С одной стороны прояснили (насчет того , что нагрев транзистора происходит из-за насыщения,как и в силовом трансформаторе , о чем ,конечно, можно было мне и догадаться) , а с другой-добавили тумана .Зазор делает петлю перемагничивания более пологой , что уменьшает эквивалентную магнитную проницаемость магнитопровода , а она прямо влияет на индуктивность , которая благополучно и уменьшается .
Спасибо , в целом тумана все же стало меньше .
Уважаемые , просьба , у кого есть схемка ВДЧ-161 Симферопольского з. , скиньте пожалуйста.
Мы паяли и паяли!
Цитата(RUS5610 @ 22.12.2009, 21:21)
Мы паяли и паяли!
Приз в студию! Красиво , лишь бы расплавленный припой не попадал на сапоги сварщика
.Саша , включи аську .
Ты спрашивал про транс-ор для контактной сварки , посмотри этот файл
Собрал аппарат, но уж в очень меленьком корпусе, места под дросель вообще нет.
Вспомнил про дросель от Д713. Сделал по размеру корпуса, 80мкгн Вот что получилось.
Вспомнил про дросель от Д713. Сделал по размеру корпуса, 80мкгн Вот что получилось.
Цитата(gyrator @ 19.12.2009, 21:53)
Ну никак народ не привыкнет выкладывать схемульки в доступном формате
Всем привет! Очень заинтересовала схема. Никто не собирал его на SMD компонентах? Дайте пожалуйста ссылочку на его первоначальный источник.
Продолжение нашего творения 2 транзистора в паралель, ток кз 230А, в дуге 180А(наш феррит), ток кз 250-в дуге 210А(на фирменных ферритах)
прижим ключей к радиатору несурьезный.
А 400А не пробовали? Еще по 2 транзистора!
При таком прижиме к нешлифованному радиатору амперы похоже китайские, а аппарат для извлекания таких токов прописан в трансформаторной будке. (18+(0,04*210))*210 = 5,5 кВт в нагрузке, 6 кВт мин. потребляемых.
Я делал трехфазный именно по этой причине. Там 260 совсем не китайских.
При таком прижиме к нешлифованному радиатору амперы похоже китайские, а аппарат для извлекания таких токов прописан в трансформаторной будке. (18+(0,04*210))*210 = 5,5 кВт в нагрузке, 6 кВт мин. потребляемых.
Я делал трехфазный именно по этой причине. Там 260 совсем не китайских.
'gorbun75' лишь бы расплавленный припой не попадал на сапоги сварщика. Там столько меди напаяно,никогда не расплавится.
Здравствуйте уважаемые спецы! Подскажите как намотать ТГР правельно на кольце и на шашке.?
Цитата(Д713 @ 23.12.2009, 15:42)
прижим ключей к радиатору несурьезный.
Согласен, но радиатор теплый после 6 мин. на баласте, больше греются выходные диоды и транс(обмотка). Считаю, что не нужно их притирать.
Цитата
А 400А не пробовали? Еще по 2 транзистора!
Вот так у нас в России, обязательно надо подье...Прооверял на хорошей сети в метрах 30-50 от подстанции. Для сравнения проверял ИНСТАР 260 (в дуге -265А заявленных кз-285А, в гараже больше 150А не поднимается, ток кз тоже 150А).
Так вот, если поставить по четыре, то думаю 250 выжить можно(разумеется на хорошей сети)
Цитата
Там 260 совсем не китайских
Вчем разница? Сперва тоже не верил, но после сравнения нескольких аппаратов рядом с трансформаторной будкой поверил! Инстар 260А -оказаля самым мощным среди всех 5-ой можно резать. Кто не верит можете проверить.
Цитата
Согласен, но радиатор теплый после 6 мин. на баласте, больше греются выходные диоды и транс(обмотка). Считаю, что не нужно их притирать.
чуднО,радиатор сопливый сам по себе...
по поводу прижима-явно не пружинный,со временем бахнет.
DANTIST а релюшка у вас на какое напряжение.
Цитата(yura_ @ 23.12.2009, 19:43)
Согласен, но радиатор теплый после 6 мин. на баласте, больше греются выходные диоды и транс(обмотка). Считаю, что не нужно их притирать.
Радиатор О153 от таблеточного тирика, пиленый на 3 части ( фотки радиатора выкладывал Д713 на странице 45), так вот такой радиатор выдерживает при 30кгц- 4,5 эллектрода, а это около 1 минуты на каждый эллектрод. Так вот, разница в ваших радиаторах и О153 очень большая, поэтому непонятно как целых 6 минут на балласте, да еще и при таком токе??
Загадка однако
Цитата(пильщик @ 23.12.2009, 19:05)
DANTIST а релюшка у вас на какое напряжение.
Релюшка Bestar BS-901AS. 30 А 240VAC. Обмотка на 12 В. Первый раз применяю эту торговую марку. Посмотрим.
Цитата(yura_ @ 23.12.2009, 12:41)
Всем привет! Очень заинтересовала схема. Никто не собирал его на SMD компонентах? Дайте пожалуйста ссылочку на его первоначальный источник.
Продолжение нашего творения 2 транзистора в паралель, ток кз 230А, в дуге 180А(наш феррит), ток кз 250-в дуге 210А(на фирменных ферритах)
Вот исходник на то что вопрошали. На СМД не делал.Продолжение нашего творения 2 транзистора в паралель, ток кз 230А, в дуге 180А(наш феррит), ток кз 250-в дуге 210А(на фирменных ферритах)
http://valvolodin.narod.ru/schems/cemont85a.pdf
Цитата(OFATUM @ 23.12.2009, 21:49)
. Так вот, разница в ваших радиаторах и О153 очень большая, поэтому непонятно как целых 6 минут на балласте, да еще и при таком токе??
Загадка однако
А что тут загадочного- тестер китайский, часы тоже. Хотя балластный ток и напряжение не демонстрировались.Загадка однако
А что это за показатель "ток кз 250", за что он отвечает, и к чему стремиться надо?
Осторожно, ФУФЛО. http://telemaster.ru/fuflo/
Привет интузиастам!Наконец и сам сабрал косого,тривожит такой вот вопрос,а как вы выставляете максимальный ток инвертора на резистивном баласте,при коротком замыкании сварочных жил или во время сварки?Так вот при кз у меня ток на выходе 150А а при сварки колеблитца оно и понятна типа нелинейный стабилитрон на короткой дуге 110А а на длинной 130А по какому току делать ограничение?С уважением.И еще один вопросик к товарищу Gooddi про пробные ониже холявные заказы на закордонных фирмах радиокомпонентах очень интересно ответьте можно в личку.
Цитата(golub @ 24.12.2009, 1:16)
Вот исходник на то что вопрошали. На СМД не делал.
Спасио за сылку.
В следующий раз выложу видео этого безобразия, чтоб лишних ? не возникало.
Цитата(igorka @ 24.12.2009, 15:36)
И еще один вопросик к товарищу Gooddi про пробные ониже холявные заказы на закордонных фирмах радиокомпонентах очень интересно ответьте можно в личку.
Я вижу вы почитывали форум. К сожелению "сладки" времена видимо прошли. Теперь производители перестали высылать что либо стящее с пометкой FREE. В основном рекламные буклеты которые с почтового отделения молжно прямяком нести на свалку.
Амперы надо измерять или стрелочным прибором, или тру рмс флюком. Это общеизвестно. А свякие 830 мультиметры могут очень поднять настроение, завышая ток раза в 1,5. А еще полезно поставить на шунт осциллограф и удивиться форме тока там после дросселя любой индуктивности. Совсем не так, как в симуляторе, переменная составляющая больше постоянной, да и форма не та.
А что такое "варить четверкой", я оценил только на трехфазном аппарате. Когда электрод светится, догорев до половины. Это спор об устрицах с теми, кто их не пробовал. Удивляюсь, почему столько народу повторило ПА №3, и никто не сделал трехфазный. Он намного лучше и ничем не сложнее. Дугу держит на куске вязальной проволоки 3 мм вместо электрода, правда дуга зеленоватая. Включал его через 30 метров кабеля 3*0,75 мм2. Это совсем другое качество сварки, нет гула дуги на макс. токе от пульсаций на конденсаторах. Я не собираюсь больше делать однофазных.
А что такое "варить четверкой", я оценил только на трехфазном аппарате. Когда электрод светится, догорев до половины. Это спор об устрицах с теми, кто их не пробовал. Удивляюсь, почему столько народу повторило ПА №3, и никто не сделал трехфазный. Он намного лучше и ничем не сложнее. Дугу держит на куске вязальной проволоки 3 мм вместо электрода, правда дуга зеленоватая. Включал его через 30 метров кабеля 3*0,75 мм2. Это совсем другое качество сварки, нет гула дуги на макс. токе от пульсаций на конденсаторах. Я не собираюсь больше делать однофазных.
При всем уважении к вам не буду больше спорить и доказывать, то что есть. Добавлю в коллекцию 150 А(китайских) Плата размером 150х250
Диод получает весь ток по крошечным трем шипам. Отдает его через винт крепления и медную основу, контачащую с незачищенным анодированным алюминиевым радиатором.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
