Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460

golub

5.11.2009, 19:50

Может на вкладке "печать", "слои" напротив М2 надо выбрать самый чёрный. В инсталяхе, кажется, по умолчанию зелёный включён.

САНЕК

5.11.2009, 20:22

Цитата(Camelot @ 5.11.2009, 19:28)

други подскажите в чём может быть косяк, Sprint Layout 5 печатает вместо чёрного как будто серым, обычно пользую 4-ю версию но теперь понадобилось сложную круглую плату сделать а 4-ая версия не умеет поградусно вращать элементы...

На каком слое рисунок?
Проверь настройкм принтера.

Camelot

5.11.2009, 21:49

рисовал на зелёном слое

М2, настройки принтера такие же как для четвёртой версии
Golub
вроде нашёл то о чём Вы говорите, но пятачки почемуто рисуются как сплошной чёрный круг без дырки, вместо отверстия написан цифрами диаметр отверстий, но правда печатать пока не пробовал, вопрос распечатает как надо или тоже с цифрами? просто нехочу лишний раз оргтехнику напрягать. он и так устал уже.

а всё проехали, кажетсо нашёл.

golub

5.11.2009, 21:54

Camelot, попробуйте это, может в вашей какого .ДАТа не хватает.
http://flyfolder.ru/14856880

KLIM

5.11.2009, 23:43

Цитата(Camelot @ 5.11.2009, 18:49)

рисовал на зелёном слое

В приложении при печать ДОПОЛНИТЕЛЬНО - ненада галочки ставить... ну и за цвет тебе уже ответили - выбираешь черный, на самом принтере экономию выключить, затемнение если есть в настройках тоже побольше, на усмотрение...

Camelot

6.11.2009, 0:02

спасибо друзья, просто спасли, очень тяжело привыкаю ко всему новому, поэтому терпеть немогу переходить на новые версии софта но иногда бывает необходимо...

САНЕК

6.11.2009, 11:17

Цитата(Camelot @ 6.11.2009, 0:02)

очень тяжело привыкаю ко всему новому, поэтому терпеть немогу переходить на новые версии софта но иногда бывает необходимо...

Тут новый cPlan 7 появился руссифицырован,не бетта.Так что сразу переходи на него(заодно).Мне понравился.Масштаб теперь колесом мыши можно менять,как в лае.

Camelot

6.11.2009, 12:21

спланом редко пользуюсь, большинство схем держу в голове во время разработки платы, обычно открываю кучку даташитов и кучку разных схемулин, в итоге рождается плата схемы к которой нет, рисовать лень.

витя

6.11.2009, 13:44

САНЕК. Где брал?
спасибо уже нашел.

Camelot

6.11.2009, 15:00

какой VM шим контроллер можете порекомендовать чтобы работал до -40 градусов цельсия из доступных? ...

Ewgeniy_RZ6LYE

6.11.2009, 19:28

Цитата(САНЕК @ 6.11.2009, 11:17)

Тут новый sPlan 7 появился руссифицирован,не бета...

поделитесь ссылкой плз, сам не нашел

Camelot

6.11.2009, 19:33

а ладно проехали, как бы не хотелось сделать шим придётся делать линейное управление на парочке транзюков

golub

6.11.2009, 20:08

Цитата(Camelot @ 6.11.2009, 19:33)

а ладно проехали, как бы не хотелось сделать шим придётся делать линейное управление на парочке транзюков

А что, UC28хх не проходит?

Camelot

6.11.2009, 21:36

подходит только у нас ея не купить с с ебея только доставка 5 бакинских стоит

САНЕК

7.11.2009, 16:26

Обещанный План с хорошим руссификатором http://narod.ru/disk/14800899000/Splan7rus2.exe.html
Можно пыхнуть.Старый удалю.

Camelot

7.11.2009, 21:49

а каГ с библиотеками компонентов у него? а то шестой после пятого показалсо каким то ущербным...

kyzmi4

8.11.2009, 1:08

Мужики,а кто-нибудь из Вас пробовал варить бармалейником на морозе????Можно им варить например при -8,-10 градусах???И какая самая низкая температура на которой варить может бармалейник???(представим,что сварщик никаких морозов не боиться

)
И что будет,если очень холодно,стрельнет или просто не запуститься????

electrovoz

8.11.2009, 1:41

Если надежно лакирован, и микросхема не 3845, а 2845 или 1845, то можно.

САНЕК

8.11.2009, 5:20

Цитата(Camelot @ 7.11.2009, 21:49)

а каГ с библиотеками компонентов у него? а то шестой после пятого показалсо каким то ущербным...

Вроде всё по уму.
Ежели чё нет,можно и самому изобразить.

petr0757

8.11.2009, 8:24

Цитата(Camelot @ 8.11.2009, 4:49)

а каГ с библиотеками компонентов у него? а то шестой после пятого показалсо каким то ущербным...

Кстати, если папку «схемы» из Splan 5 скопировать в Splan 7 (в программные файлы), то файлы открываются и также мышкуются. И если папку BIBO из Splan 5 скопировать в папку BIBO\USER Splan 7 то получим два в одном ( макросы обоих Splan, старые схемы и удобство работы).

kyzmi4

8.11.2009, 15:31

Цитата(electrovoz @ 8.11.2009, 1:41)

Если надежно лакирован, и микросхема не 3845, а 2845 или 1845, то можно.

А с 3845 при какой температуре работает???

gyrator

8.11.2009, 16:13

Цитата(kyzmi4 @ 8.11.2009, 16:31)

А с 3845 при какой температуре работает???

-55°C ≤ TA ≤ 125°C for theUC184X;
-40°C ≤ TA ≤ 85°C for the UC284X;
0°C ≤ TA ≤ 70°C for the 384X;

golub

8.11.2009, 16:17

sarmat

8.11.2009, 20:19

спецы, оцените схему управы (силовая часть подобно кольту)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Была фото печатки....переделал под формат лай

Могу выложить, если кому интересно

САНЕК

8.11.2009, 21:03

Цитата(sarmat @ 8.11.2009, 20:19)

оцените схему управы (силовая часть подобно кольту)
Была фото печатки....переделал под формат лай
Могу выложить, если кому интересно

Выкладывай.
У поляков там ещё кое что есть.

sarmat

8.11.2009, 21:57

Силовая часть
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Печатка управы в формате лай
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

detali i motochnie dannie
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

sarmat

8.11.2009, 23:09

Кому интересно, другие данные (фото и монтажная схема) этого инвертора на сайте Волводина (Invertor_Brno). Может кто силен в чешком языке. Можете перевод выложить из файла Popis.pdf.

kyzmi4

9.11.2009, 0:25

Мужики!Может опять не в тему.А UC3845 (0 ...+70)можно заменить на UC1845 (-55...+125) в бармалейнике,она при более низкой температуре работает и значит можно будет на морозе варить,а собственно пойдет ли 1845 ???И нужно что-нибудь менять в схеме.(схема бармалейника)

Ewgeniy_RZ6LYE

9.11.2009, 1:39

Цитата(kyzmi4 @ 9.11.2009, 0:25)

... UC3845 (0 ...+70)можно заменить на UC1845 (-55...+125) ...?И нужно что-нибудь менять в схеме...

Для микросхем серии UC, SG: например - UC1845 - UC2845 - UC3845 - это одна и та же микросхема, НО! цифра 1 - это военная приемка( обычно диапазон питания и рабочих температур самый большой в серии), цифра 2 - индустриальное применение( параметры похуже , но тоже круто), цифра 3 - коммерческое исполнение (самое дешевое, и характеристики на самом минимуме в серии). При этом применение любой из микросхем не вносит никаких изменений в схему включения.
...у операционных усилителей, компараторов серии LM: LM139-239-339 та же песня...

electrovoz

9.11.2009, 10:37

При применении 3525 просится использовать и ее токовый вход (вывод 10), для поциклового ограничения макс. тока, он там быстрый и при кототком импульсе софтстарт не инициирует. Надежность все же выше.
А еще загадка, для чего делать стабилизатор на куче транзисторов и БП на трансформаторе.

RUN1

9.11.2009, 13:18

Шот парни озодачели с температурой 3845 но вроде -10С варил все ок было

Basill

9.11.2009, 13:40

Аппаратура с коммерческой комплектацией (0-70гр) имхо может работать на морозе при соблюдении, как минимум, двух ограничений (проверено на пром.контроллерах):
1) на мороз должна выноситься из теплого помещения (инвертор принесли с собой из бытовки), и затем тут же включаться. Дальше элементы будут работать на самопрогреве даже при ХХ, главное - не выключать и не дать остыть до окружающего минуса. Включение на морозе - самый болезненный процесс. Если такое случилось (остыл), то занести в теплое помещение, нагреть и вынести обратно. НО! при этом должно быть обязательно соблюдено второе условие, о котором сказал Электровоз:
2) надежное элекроизоляционное лаковое покрытие всех токоведущих элементов внутри (чтобы конденсат, неизбежно возникающий в аппаратуре при заносе в тёплое место с мороза, не приводил к печальным последствиям).
Но лучше, конечно, применять соответствующую элементную базу (не только микросхему ШИМ, но и остальное. Кроме полупроводов, обратить особое внимание на качество конденсаторов, смазки вентиляторов...)

RUN1

9.11.2009, 14:17

Цитата(Basill @ 9.11.2009, 14:40)

Ну што Парни все не так плохо в принципе одним правилом больше одним меньше вся жизнь из правил состоит

я думаю даже с 1845 и с крутой рассыпухой и супер кондерами не стоит на холодную врубать

kyzmi4

9.11.2009, 17:33

Все понял!Главное на морозе не дать остыть,значит надо дугу подольше держать и почаще зажигать.Мужики,Спасибо за разъяснения!!!

yjriy

9.11.2009, 19:19

Цитата

Главное на морозе не дать остыт

Скорее наоборот: дать на морозе нагреться. Как-то видел вражескую станцию за 20 бакинских кусков на выставке и бородатый дядя-вражеский консультант обьяснил ( на заданный вопрос.: как варить на сибирских морозах будет), что пока внутри не прогреется до заданной температуры-станция не включиться.
А вообще-то в гараже минусовая температура зимой и варю без проблем на всякой говняной рассыпухе.

vladtv

9.11.2009, 21:55

Кто собирал сотку-подскажите как она варит в реальности 3йкой,на каких выходных диодах?

KLIM

10.11.2009, 13:33

Цитата(sarmat @ 8.11.2009, 21:09)

Если кому тоже интересно - http://www.svarbazar.cz/phprs/download.php?sekce=3
тоже есть чего интересного, в том числе и invertor_brno

Цитата(vladtv @ 9.11.2009, 19:55)

Кто собирал сотку-подскажите как она варит в реальности 3йкой,на каких выходных диодах?

Чегото не пойму. Это вопрос ради вопроса или ради ответа? Варит нормально. Я не собирал но по фото усё вроде понятно, швы тройки есть, таблица испытаний есть, схема есть.... куда уж понятней...

Den2

10.11.2009, 17:01

RUS5610

10.11.2009, 21:45

Все

х приветствую! Санек, вопрос по твоей печатке управы.Где должен стоять светодиод перегрева?

САНЕК

10.11.2009, 22:09

Цитата(RUS5610 @ 10.11.2009, 21:45)

Санек, вопрос по твоей печатке управы.Где должен стоять светодиод перегрева?

Руслан,выкинь этот шедевр.Его надо переделывать по деж БП.Его на сайт давно повесили.
Чё не хочеш на СМДшках?
Как новорожденный?

RUS5610

10.11.2009, 22:24

СМД вещь! Сортирую на своем компе папку( Сварочник )которая весит несколько гигов за несколько лет.Нашел файл у себя под названием Санек, а там много много всего вкусного твоего.Удалять жалко.

Gooddi

10.11.2009, 22:30

Всем привет, Руслан, наворожденный то поди уже с паяльником сидит, ну или как минимум трансы мотает

Gysmi

11.11.2009, 21:05

Приветствую всех кто на Форуме ! У меня есть следующие вопросы по схемотехнике некоторых сварочников. ( Прочитал пока только 1-ю часть )
Кто освоил уже частоту 100 кГц подскажите как иностранцы выдают 160А (Gysmi-161, Top DC 3200).
Если посмотреть данные силового транса -первичка 3мм^2 , вторичка 4мм^2 , феррит Е-55 плотность тока во вторичке 40 А на мм^2 ?!

RUS5610

11.11.2009, 21:32

'Gooddi'
Всем привет, Руслан, наворожденный то поди уже с паяльником сидит, ну или как минимум трансы мотает

[/quote]
Привет Леха! Как поживаешь? Куда пропадал? Новорожденный которому уже 6-ой месяц, висит на левой руке и с привеликим удовольствием изучает силовую электронику.Ну а в перерывах собирает себе сотку!

олегр

11.11.2009, 22:44

Цитата(Gysmi @ 11.11.2009, 21:05)

Чтото мало насчитал: первичка в2 провода диаметр 1мм-12 витков-в 3слояв параллель=4,71мм2 это приближённо 10А/мм2 что вполне охлаждаемо, вторичка гдето на такуюж плотность 2 фольги по4 витка впараллель меж слоями первички-недавно разматывал и ни следа побежалости-хочу также мотануть

Ewgeniy_RZ6LYE

11.11.2009, 22:55

Цитата(Gysmi @ 11.11.2009, 21:05)

...подскажите как иностранцы выдают на 100кГц 160А (Gysmi-161, Top DC 3200). на феррите Е-55 первичка 3мм^2 , вторичка 4мм^2 , плотность тока во вторичке 40 А на мм^2 ?!

ну начать с того, что на 160А тройкой можно рельс резать, так вот тот аппарат сможет отдавать свои 160А не больше минуты, потом 5 минут курим пока он остынет

, никто ведь не говорит что ты сможеш снять с него 160А меняя 10 шт электродов один за одним, (это просто Реклама, вспомните надписи на китайских 2-х кассетных магнитофонах - "Выходная мощность 2х150W, ...питание от 6 обычных батареек... )

хотя при хорошем обдуве транса с Е55/28/21 N87 на 100кГц вполне можно снять 160А, витки 15х5, но это уже экстрим т.к. ВСЕ (транс, транзисторы, диоды) будет греться не по детски, + скин-эфект, + чувствительность к наводкам и т.д. и т.п. да и цена на транзисторы способные отдать 50-60А на частоте 100кГц не детская...

yjriy

12.11.2009, 4:14

Практически все попадающие на ремонт или по каким либо другим причинам китайские (фирмА) косые аппараты при проверке на максимальный ток отдают максимум 120-130 Ампер. Так что не стоит вестись на присутствующие цифры 160: 200: 250 и т.д. А также на разрисовку ручки регулирования тока. Появившиеся в магазинах косые на 200-250 Ампер (производителя этих черных аппаратов называть не буду) способны в прыжке, не более одной тройки- максимум выдать заявленный ток. Дальше: или замена комплектухи, или отсылка по гарантии в магазин.

Gysmi

12.11.2009, 7:34

Первичка в 2 провода диаметр 0.8 сечение 1 мм^2 -3 обмотки-общее сечение 3 мм^2. Вторичка то же самое 4 обмотки - сечение 4 мм^2.
Тоже хочу такой транс намотать.

KLIM

12.11.2009, 12:12

E65 N87 16/6 вторичка фольга, первичка 6мм2 вторичка 16мм2. Частота 85кГц, лазил на 100кГц, ниче особенного там ненашел, кроме немного повышенного нагрева. 195А при температуре за бортом +30 и две четверки на максимальном токе просто как нож в масло, потом сработка по теплу, так что ничаго сложноневозможного нет... и кстати 160А для китаёса - зависит от фирмы (хоть и клоны Гуся у всех) попался ПИС4000 - 165А на балласте 0.15 Ома 6 минут до сработки по теплу, очень неплохо, правда только за счет теплоемкости радиатора... остывает очень медленно.

OFATUM

12.11.2009, 12:39

Цитата(yjriy @ 12.11.2009, 4:14)

А чего вы ожидали??? У меня аппарат на 4-ке выдавал 175А максимум, а на 3-ке 130 прыжками 140. Это скорей всего обусловлено сопротивлением самого эллектрода

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.