Павел(Sp), ТГР хорошо мотать проводом от витой пары, той, что интернет по домам разводят. Может такое у Вас есть в продаже. У него и сечение нужное и изоляция хорошая, что очень важно. На вторичках присутствует 300 В и изоляция между ними и первичными обмотками должна быть хорошей. Первички можно оставить и те, как есть. Зазор можно подобрать по правильности осцилки, как DANTIST показал, раз нет индуктомера.

Здравствуйте! Ребят вот снял осцилку с колектор эмитер нижнего ключа питание 220 ОТ СЕТИ вольт через лампу 150 ватт .(ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ СНАЧАЛА МОРГНУЛА И ПОГАСЛА )Все собрано уже полностью только пока не решился нагружать Тт с фазировал схлопываются импульсы нормально заполнение тоже норма. Вот осцилка скажите ваше мнение что дальше можно напрямую цеплять?

Результаты нормальные, сегодня погоняли на 3 и 4-ке. Больше фото в "кишки...."

Можно, но настраивай на балласте, а не сразу электрод.

Все вроде настроил.Запускал на баласте на 1 ом секунд двадцать все холодное потом мин 2 -3 примерно погонял нагрелись диоды выходные чуть теплые, дросель тоже чуть теплый, транс холодный,Ключики даже не нагрелись ну если чуть прям.(по конструкции два кулера 120мм 12 вольт я их не подцеплял Шумов вобще нет никаких) Потом решил устроить кз ему клещи показали 100 с чем то ампер.Далее подмотал ТТ Изночально было 60 витков подмотал еще 35 витков.Ну и снова та же процедура . Потом КЗ сделал клещи показали 149 ампер.Да еще снаберы чуть теплые в мосте.Вроде все описал.Правильно я поступил ?150 ампер думаю за глаза для тройки.Как думаете ?Поварить пока что негде хату спалю боюсь.Но чиркал электродом на балконе по маленькому кусочку металла (пятерки) сжог пол электрода дальше жена чуть не порвала))) Искры летять по всюду решил отложить енто дело.Так что испытания ему еще предстоят.Можно корпус думать или еще чего нужно проверить?Да вот что еще забыл написать ток регулироваться начинает от 30 ампер и до 149 То есть положение переменика на минимуме клещи при кз кажут 30 ампер ну и на макси кажут 149 а.Это нормально?

По описанию пока все ок. Главное чтобы не было писка при сварке и хороший регулятор тока.Защиту от кз сделал?.

Регулятор вроде надежный надпись на нем только осталась 2.2 к Такой допотопный белый мощно так выглядит керамический вроде проволочный бегунок ездит по обмотки к сожалению тип стерся. На счет писка пока не скажу нужно двум челам проверять .Но вроде нет звук сварки забивает остальные шумы.А на холостом вообще тишина.Потом по тестю на улице обязательно отпишусь Да и сварщик из меня еще тот.найду человека опытного проверим , отпишусь.

sergey777.68 А что это еще защита от кз?

Первое впечатление самое правильное пробуй сам а потом проси спеца. Wasiliy61 недавно делал попроси схему.

Люди, подскажите как правильно считается выходной выпрямитель. Ремонтировал сварку на 150а, там стоит выпрямительный на 60а и два комутирующих диода. Почитал может не допонял средний ток средний первого диода это максимальный умножить на время импулься, средний комутирующего, максимальный на время паузы, а общий ток на выходе не думаю, что сложение токов на диодах. (извините за наверное дурацкий вопрос)

Здрасте всем.
Спасибо за советы и ссылки, все еще не пересмотрел...
Вот такой я пытливый и непоседливый.
Дантист,
не послушал я тебя и сломал колечко,правда не зеленое, уж больно жалко его было, цвет красивый.
А сломал другое какоето черное без опознавательных знаков, от сетевого фильтра какой то холодильной установки, и сразу склеил его цианокрилатовым клеем.
Намотал по 40(так чтоб мало не казалось) витков провода из интернет кабеля и вот что получилось:

желтым цветом на стоке,зеленым на выходной обмотке нагруженной на 220 ом.
Делители щупов 1:1


на второй тоже но с включеным делителем на 10,..попробовал с делителем потому что уж больно подозрительно все красиво, ну а с делителем по моему это щупы шумят.
Здается дотопал я почему все так красиво... у осцила входное напряжение 5в мах... после 5 в его надо через делительґсмотреть, вот теперь все устаканилось
Чего то я недопонимаю в этом деле.
Завтра если попаду в радиотовары куплю детали на индуктометр..
А то аж стыдно, все люди как люди а у меня индуктометра даже самого завалящего нет...





Спасибо за совет, я так понял вы имели ввиду кабель где 4 разноцветных пары?Я таким мотал, просто у нас по домам тут уже начинают разводить оптоволокном, а до этого .. у меня пока еще стоит кабель такой что ним можно бегемота из болота тянуть,там в нем все,телефон,телевизор и интернет 30мб


Ничего не понял...
а почему новый пост приклеивается к предыдущему, причем врезается в середину????

Да и если кому неудобно что я на ,,ты,, обращаюсь, уж извините,это по 2 причинам здесь просто настолько редко общаются на ,,вы,, на неофициальном уровне ,что я просто отвык настолько что это вошло почти в норму(например,мой шеф сказал моему сыну чтоб тот ему не ,,выкал,, а у них разницы ровно 50 лет и как говорится социальный статус разный) ну и второе,если ко мне ктото будет обращаться не ,,вы,, и без реверансов это не будет расценено как оскорбление ни Королевской Короны Англии ни государственных флагов Папуа-Новой Гвинеи ни Берега Слоновой Кости..
Да здравствует равенство .. между равными.

не врублю только почему 5в на вторичке.. без делитея напряжометер нормально показывает, и почему сигналы не зеркальные как Дантист говорил,фазировка обмоток согласно точек на бармалеевой схеме

Павел, сдается мне, что-то у тебя с осциллоскопом. Ты же запитываешься от 16 В? На второй фотке 10 В/дел? Какого Бармалея ты собираешь? Насколько мне извесно, их 3. Покажи, на всяк случай, свою схему. Или напиши 100-ку, 165-ку или 240-ку. И еще, сфотай свой транс. Жаль, индуктометра нет. Сколько, интересно, у тебя получилось первички. Ну, ничё, подождем. Думаю, на следующей неделе сваяешь девайс. А всем остальным уже занимался? БП, сила?

ребят здрасти! Скажите пожалуйста вернее покажите какая должна быть осцилка на выходе после диодов и дроселя короче после всего? И Сколько должно быть вольт на выходе? Извиняйте если глупость сморозил первый мой сварочник. с вашей помошью конечно же.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Вот такое у меня на выходе, но когда сила поданна 60 или 80 вольт, точно не помню, на полной силе не пробовал так как нет делителя для осциллографа.

Вроде тоже самое только на полной от сети 220 вольт через делитель 5 вольт деление на осциле на делителе умноженое на 10 Получается 44 вольта где то у меня правильно?

Вот выход на ХХ .

Wasiliy61 Подскажите что у вас там защита от кз?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Взято вот с этой схемы, антистик выделен пунктиром.

у меня обвязка UC не с бармалея,просто когда я увидел бармалея у меня плата уже была спаяна ,внизу дам схему, а с выхода дальше полевик, транс это все бармалейное,
Остальное се только в идеях, просто подумал что если не получится одна часть зачем тогда все остальные.. пока управа не заработает по людски дальше не двинусь прынципиально.
БП зацепил готовый 16в 2,5а
Вот фотки девайса и схема, не бейте сильно, я ведь сельский радиолюбитель..

Спасиб буду собирать

Дак у тебя схема всё равно переделанна под бармалея, ты-же поставил полевик и ТГР. А то что управление по 3ей ноге,так я думаю ни чего страшного.

Форму импульса тебе показали. Ода должна повторять импульс К-Э, только в противофазе. Можно по этому судить и правильности фазировки выходного транса. Если осцилл стоит правильно, конечно. Я как-то закоммутировал выходную обмотку так, что получился типа обратноход. На выходе была большая напруга, ну и работал соответственно.
А напряжение выходное зависит от входного. Если у тебя сеть порядка 230 В, то на выходе на ХХ, по осциллу, будет около 110 В, прибор покажет около 50 В. Транс конечно 3:1. И сила подана без лампы.
Кстати, один раз был прикол. Смотрю осциллом выходное напряжение - что-то в районе 200 В. Ничего не понял. Фазировка транса правильная. Диоды целые. Все исправное. Думал, может диоды под напряжением пробиваются, а тестором нормальные. А диоды недавно покупал на Космодроме. Несмого поругался с ними. Потом извинялся. Поставил заведо исправные - то же самое. Никто ничего подсказать не смог. В итоге поменял кондеры снабберные в RC цепочках диодов и все гуд. Во, блин, как бывает. Надписи на кондерах, с виду, были гнусноватые. Потом поставил советские, голубенькие. Я те кондеры показывал, вроде, на ветке про поддельные радиоэлементы. Так, что вот так бывает.
Херовый - тот, что справа. Вспомнил, надпись смылась спиртом!

Я например вообще бы не подумал на снаберные кондеры.у меня стоят зелененькие советские 1600 вольт 4700 пф такие же стоят и в мосту.Сегодня поеду его проверять (варить ) пробовать.Пока тоже собрано так все на одной площадке ,если все будет нормально начну корпус делать, есть пока пару идей на счет корпуса,какая из них больше будет подходить значит ее и применю.Но пока еще рано об этом говорить.Пока работу не пройдет.Но я нацелен сделать его в любом случае если что то не так,благо есть такие отзывчивые люди, думаю поможете!

Коллеги, при разборке на запчасти одного заводского аппарата стояли вот такие снабберы для диодов, С-10000пкф и R-15 ом.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

я давно ставлю такие полет нормальный.

Добрый вечер всем! Скажите мне тут мне сообщение пришло от некого Serg SP по поводу запчастей на сварочник заказ деталей кто нибудь заказывал все это дело?

я тоже заказывал у Serg SP .детали нормальные пришли во время.http://power-electronica.narod2.ru/catalog/

такая получилась

Здрасте,добрый вечер.
Как усегда нынче я как птица говорун отличился, поехал за деталями и забыл купить резисторы на 100к.
Пришлось делать не сельский индуктометр а вапче деревенский....
но !!!
не смотря на простоту или лучче сказать дикую примитивность эта штука заработала причем думаю что 10% допуска это не так уж и плохо, 10% исходя из всех допусков которые только можно допустить в этой тат сказать девайсине...
проверял с несколькими кондюками и индуктивностью 150мкГ покупной, примя ее за эталонную,выбрал кондюк с которым по калькулятору была найменьшая погрешность и после прицепил транс на поломанном кольце.При 40 витках и на двух разных кондюках получил 1100мкГ и 1091мкГ.
В поисках калькулятора набрел на одну вечичку на мой взгляд оччень даже того.
Тока вот не знамо мне как zip или rar выложить, а то мне говорят что мал еще...
Там есть калкулятор контуров, катушек, трансов на кольцах,цветовых кодов,совместимость наших и ваших транзисторов и микросхем....ним и считал по известному кондюку и частоте с осцилки.
Подскажите как выложить его на странице, а то может не я один такой,кто пользуется разделом ,,в помощь сельскому радиолюбителю,,
А на не ломаном зеленом колечке 35витков дают 58мГ, нне мкГ а 58000мкГ,это так експеримент чтоб понять что к чему.. правда это колечко и побольше значительно.

я тож заказывал у SergSP детали не раз, качество отличное, рекомендую всем.

Павел, даже не знаю, что и сказать? По первому колечку, похоже на правду. А вот со вторым, что-то уж больно пугающая цифра. "побольше значительно" - это сколько в мм? 100? Или может ты замечтался и мотнул 350 витков? Покажи кольцо.
А архивы прицеплять нужно в zip.


Хрен знает,откуда берутся такие осциллы? Такие импульсы можно было наблюдать лет 5-6 назад, когда тема зачиналась и все экспериментировали и с частотой и с витками и с материалом сердечника. Но сейчас со всем этим нет никаких проблем. А, нет. У Павел(Sp) осталась проблема с комплектацией. Думаю - это временно. Вот только найдет хорошего китайского поставщика! Схема Бармалея 99% повторяемая, без особых претензий к разводке платы и силы. Импульсы у всех должны получаться практически одинаковые. Если, конечно, не пытаться применять сердечники из первой попавшейся глины и мотать витки сколько не жалко. Ничего не понимаю...В схеме указывается транс, витки, частота задающего. Чего экспериментировать?
Частота 90 кГц, скважность 50%. Это реальные цифры? А что у тебя за транс? И, если есть, покажи импульсы на К-Э нижнего ключа. Импульс на вторичке повторяет импульс первички, только в противофазе. Что-то у тебя не то. Посмотри сообщение 16527 на предыдущей странице.

вот кольцо, размер 31х19 высота 13,5mm 38 витков,как в бармалее
может оно из какогото зверского феррита, всетаки не китайское было вроде и добыл я его из какогото медицинского прибора. в фильтре стояло проводом 2мм намотано было.
А вот то которое похоже что из глины болеее реальные данные выдает, правда оно ломаное.
хотя многое что я добываю из доноров сделано много лет назад,когда китай только начинал насыщать мировой рынок фонариками на батарейках с лампочками накаливания...

и никак я не допетраю как вывесить zip или rar в пост

Ладно, свалим эту цифру на погрешность твоего индуктометра. С очередного подъема купишь у китайских друзей настоящий, вот тогда и продолжим разговор.
Ну, а чё там с прикреплением. Заархивировал предварительно файл, в нижнем правом углу своего сообщения тискаешь окошечко "Обзор", выбираешь свой файл, тискаешь на нем левой кнопочкой мыши, нажимаешь окошечко "Открыть", при этом возвращаешься к своему сообщению и нажимаешь окно ЗАГРУЗИТЬ. Прикрепляются не все файлы. Где-то об этом есть сообщение на странице отправки. Не помню, где. Рисунки все, печати, схемы только в zip, и чё-то еще. Ну ка-то так.

Короче дело обстоит так с индуктометром... довел я его до состояния когда индуктивност в 2 мГ он меряет ка 1,98мГ а 150кмГ как 147мкГ.
Думаю что тут уже можно и доверять приборчику..
Так вот на ломаном от холодильника получается 800мкГ при 40 витках, маловато будет,или покатит?
А зеленое не ломаное при 38 витаках 1,8Г у него наверно магнитная проницаемость в районе величин сравнимых с космическими..
Если я его кокну на 2 части индуктивность уменьшится, или попробовать другое от холодильника только не ломая..
в прицепленом архиве калькулатор, никак не шел .rar перекурочил в .zip и заработало...

Павел, у тебя, что, дядя работает на холодильниковой фабрике? И у него этих холодильников завались! Или у соседей откусываешь? Если есть еще, мотни кольцо не ломая. Глянь, что получится и давай двигайся дальше. А то за разговорами и до зимы дотянем.
Схему ты выбрал, правда, какую-то каличную. Сдается мне - это были какие-то промежуточные варианты. Сделай хотя бы по схеме 100-ки. Это был мой первый опыт в инверторостроении. Заработал сразу. С перепугу может. Работал даже с перепутанной фазировкой ТТ. Дуга свистела только. Но мы с дружбаном подумали, что так и надо. Все ж таки ВЧ сварка. Ток в КЗ улетал под 200 А. Ключи стояли 50W. Может это и спасло от баха. Тут несколько фотосов с него.
А то кольцо оставь пока. Потом придумаем, куда его впихнуть.

DANTIST, дорый вечер. Чёт мне тоже схема по которой собирает Павел не очень понравилась.

Цифры реальные. Единственное, не знаю, как осцилл подсчитывает скважность - наверняка, не по началу спада, а по среднему. Реально заполнение управляющих импульсов около 40% (т.к. TL494 имеет дедтайм около 2мС)
Транс на Епкосе 63мм 24/8, не ломаный. Может, оттого и осциллы такие.
Экспериментировать, говоришь, зачем? Да просто интересно. Со сваркой не вопрос - с работы могу взять аппарат любого типа и возможностей. Интересно именно пофантазировать самому.
А так уже второй работает с такими осциллами и не жалуется. Дросселя нет совсем.
Картинка К-Э (точнее, С-И ) нижнего ключа

Интересно все-таки было бы узнать, в чем неправильность осциллограмм...

нет дядя на холодольниковой фабрике не работает, просто я когда вижу чего на металлоломе что в следующей реинкарнации пригодиться может, пусть даже бросить в кого нибудь, я его в карман сую..пригодится или нет-пусть лежит жрать не просит..
Короче после тяжелой и продолжытельной болезни... как сообщали раньше по телеку, повесил я кольцо от холодильника на цепочку в туалете.
Достал опять крабика и намотал на нем 26вит диамертом 0,3мм 2 первички, потом через бумажный скотч 2 вторички по 28вит.
Получилось с зазором из сигаретной бумажки 1-ка около 1700мкГ 2-ка 1350мкГ,припаял все ето к плате и включил.
Исток и сток полевика замеряны относительно земли,нагруженая вторичка на 220 ом корпус на начало обмотки щуп на конец.
Вот осцилки, чего переделать?фотки сделал чтоб было видно управление осцилка, все снято через делитель на 10.

Vasiliy

ето не будет бармалей один в один, есть Тт в этой схеме он прямо на выходном намалеван а через оптрон подается регулировка ХХ, если я правильно понимаю то чего начертано..или я опять стою у подножия великого открытия,которое по эгоистической природе моей натуры будет только для меня...
Меня заинтересовало другое, -размагничивающая обмотка на силовом трансе.

Может быть для такого транса это и нормально. Не делал пока на кольцах. Oleg1ma на них специализируется. Он расскажет больше. А я привык к вот таким импульсам на ключе. Тут с лампой в +300 В, поэтому амплитуда небольшая.



Так какие проблемы. Если работает, тем более не один - это гуд. Нет вопросов. На такой частоте он особо-то и не нужен.


Думаю,неправильность их в чрезмерном количестве витков для такого кольца на такой частоте. Для ETD59, на 50 кГц я мотал 21/7. Не думаю, что твое кольцо намного меньше. Видимо поэтому и размагничивание тянется до самого пола. И концы щупа нужно поменять местами. Корпусной конец - на Э(И), сигнальный - на К(С). И чего все показывают импульсы вверх ногами?
А что у тебя за ключи?


Я тоже собирал всякие деталюшки полезные. Затрахался перекладывать их с места на место. А не так давно сложил всё в пакеты и отнес на мусорник. Не выбросил, рядом поставил. Утром уже ничего не было. Жаль, конечно. Там было бы где разгуляться фантазии ГонZZa.



Павел, это ты, что, нарочно, что ли? Чтобы разговор продолжить?


Будем считать, что ты этого не писал.

ок, если мысля ента так крамольна,предадим ее огню.
хотя если на ТГР размагничивающя стоит и работает это то и навело меня на эту мысль,так что не считайте меня еретиком ,просто спортивного интересу ради.
а вообще эскизы как?оставить так или продолжить потуги?
Или забросить все и сделать себе детекторный приемник на Д9 или даже на Д18 :

Понимаешь Павел, если ты будешь собирать выход по той схеме что ты представил, то это будет не косой полумост Бармалея, а получится Фикса, или как его зовут Фиксатый.

Дык, вроде бы именно так и произведены замеры. Он же осцилки снимает не на трансформаторе, а на ключе, а там сигнал инвертирован.

Витки подбирались так - наматывается с запасом, потом отматывается до начала появления спада осциллограммы на конце верхней полочки (угол начинает закругляться). Ну и потом пару витков обратно для запаса. Не знаю, правильно это или нет.
Много витков - возможно, плата за неломаное кольцо. Надо будет одно сломать и сравнить.

APT5010JLL
достаются иногда от сгоревших буржуев (как все-таки хорош блочный способ ремонта )
500В 41А

Да нет такой выход я не буду пока что делать-не потяну.мне вообще финал этой затеи смутно видится по причине отсутствия наличия присутствия материала для намотки транса,с проводами тут туговато,даже туже чем с чем либо...за все время только и добыл что 2 петли размагничевания от телеков.На мастерсити видел что мотали транссначала вторичку буербродом из 5 по 0.1 потом первичку двойкой'и ничего говорят что жужит девайс без проблем.Во втором магазине спросил про феррит,так оказалось что им ва меня как до амирики на велосипеде..
Короче ,подумываю взрывные работы начать на стрчниках,это самое солидное что можно тот добыть откытым карьерным способом

Я думал за границей всего заволись, как в старом фильме -в турции всё есть.

Ключики гуд, очень быстрые.Если такое на халву перепадает, то даже завидно. Я вот запарился искать в продаже что-нибудь в ТО247 побыстрее-полегче 50B60PD , заказал FGH40N60SMD.

Интересно услышать, чем же вам 50B60PD не угодили?

Павел, давай ты окончательно определись, какую схему будешь делать. Чем тебе не нравится 100-ка Бармалея? Фото, что я показывал в предудущем сообщении - это она. Работала прекрасно. Отдал в надежные руки и доси претензий не поступало. Может, правда, уже умерла и выбросили. ХЗ.
Видишь, там транс и дроссель на сердечниках с ТВС. Никаких проблем! Потом, конечно, уже пошел Эпкос.
Да Испания не Греция. Вижу там нихрена нет. Или это в твоем отдельно взятом населенном пункте? А в столице как?

Пытаюсь уменьшить задержку выключения.От выхода UC до затвора все перелопатил, сейчас задержка 60-80нс. Думаю что с более легким затвором еще уменьшится в драйвере , да и в ключе Toffd хочется поменьше , ко времени нарастания- спада 50В60 претензий нет.Сейчас мин ток КЗ 80а , частота 70кГц , драйвер бармалея.

мин. ток КЗ - имеется в виду при минимуме установленного сварочногго тока? Или во всем диапазоне?

При минимуме , примерно 10А.