Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460

Гость_PAVEL_*

11.6.2009, 18:32

Ура! победил, пошел по силе от транса к ключам! потихоньку отпаивая и смотря не на осцилографф, а на лампочку ту что 100 Вт! отпаял сигналы с управления, включаю 50 В полет нормальный, 100В полет нормальный лампа не светится, 130 В лампа загорела чуть малиновая, 150 В начинает ярче гореть! Сигналов нет а транзюки приоткрываются! Посатил сопротивление между базой и стоком на 1 кОм, включил все хорошо Латр на полную выкрутил 250В на банках за 300В точно не знаю у вольметра стрелка уперлась! отключил! Банки держат напругу, пришлось разрядить через сопротивление 330 ом. Обратно спаял всю схему, проверил свой транс пила есть, на ключе размагничивание идет.
Только транс пишит (жжужит) это его в лак нужно опустить?

ЛЁЛИК

11.6.2009, 18:49

возможные неисправности

http://www.onlinedisk.ru/image/157353/P1010534.JPG
http://www.onlinedisk.ru/image/157356/P1010535.JPG
http://www.onlinedisk.ru/image/157362/P1010536.JPG
[/quote]
У меня тоже с1-49, и будет долго. можно по больше таких фото, особенно если там есть делитель 1:10. в инете нашел только описание. или электронную копию за фин. благодарность.

gorbun75

11.6.2009, 21:55

Привет всем . Отсутствовал в связи с похоронами материнской платы .
Я жаловался , что диоды сильно греются в снаббере .Спасибо всем ,кто пытался помочь . Продолжают бешено греться . Почитал в разных источниках, стал подозревать транс-ор . У меня монстр на 6 строчниках , зазор 0,05 на сторону , 16\5 витков , 40 кгц . Подозрительно большая индуктивность первички 600 мкг , где-то читал , что должно быть 300 мкг . Может с зазором ошибка ?
При 100 амперах на балласте тр-ор не греется , скол на размагничивании дажа как-то великоват .
Резисторы в снаббере греются допустимо . Полное Х.З .

Цитата(Гость_PAVEL_* @ 11.6.2009, 19:32)

Посатил сопротивление между базой и стоком на 1 кОм, включил все хорошо Латр на полную выкрутил 250В на банках за 300В точно не знаю у вольметра стрелка уперлась! отключил! Банки держат напругу, пришлось разрядить через сопротивление 330 ом. Обратно спаял всю схему, проверил свой транс пила есть, на ключе размагничивание идет.
Только транс пишит (жжужит) это его в лак нужно опустить?

Наверное между истоком и базой . Так оно и должно быть . Вы ,Павел, изобретаете какую - то свою схему все время .

Гость

12.6.2009, 1:57

[quote name='ЛЁЛИК' date='11.6.2009, 18:49' post='94937']
У меня тоже с1-49, и будет долго. можно по больше таких фото, особенно если там есть делитель 1:10.

http://www.onlinedisk.ru/file/157705/ - 4.1 мб c1-49 паспорт.djvu
http://www.onlinedisk.ru/file/157706/- 120.2 кб c1-49 схема.djvu

petr0757

12.6.2009, 3:06

Цитата(Гость @ 12.6.2009, 7:57)

http://www.onlinedisk.ru/file/157706/-[/url] 120.2 кб c1-49 схема.djvu

Cпаибо, эта ссылочка не качается.

Гость_Pavel_*

12.6.2009, 5:22

Подскажите как правильно на Д9 - 4 шт выставить темперетуру 75-80 градусов цельсия?

RUN1

12.6.2009, 6:04

Цитата(gorbun75 @ 11.6.2009, 21:55)

gorbun75 вы ошиблись индуктивность вторички в раени 300Мкгн а первичка 900-1400 Мкгн если монстр то в полне может и 600Мкгн быть с этим помоему у вас все нормально а вот кондеры в снаббере какие стоят?

petr0757

12.6.2009, 7:03

Цитата(Гость_Pavel_* @ 12.6.2009, 11:22)

Подскажите как правильно на Д9 - 4 шт выставить темперетуру 75-80 градусов цельсия?

Если по этой схеме, то и без подборки так и получается, нужна прецизионность подбирай
резисторы. Дроселя можно и не ставить.

Andrey_G

12.6.2009, 8:36

Цитата(Гость_PAVEL_* @ 11.6.2009, 18:32)

...Только транс пишит (жжужит) это его в лак нужно опустить?

транс пищать или жужать не должен, вообще.... возможно где то касяк в разводке...

Цитата(gorbun75 @ 11.6.2009, 21:55)

Я жаловался , что диоды сильно греются в снаббере ....

я новерное пропустил... емкость в снаббере какая? и диоды? И греются на ХХ или на баласте? на ХХ резюкам шипко жарко, диоды мерзнут, а при работе наоборот (ну относительно

)...

Wiew

12.6.2009, 9:08

Гость
огромная благодарность!, в нете таких полезностей не найти.

Цитата(petr0757 @ 12.6.2009, 2:06)

эта ссылочка не качается.

Качается, надо просто в конце ссылки дефис удалить, он туда случайно попал

Схема

Цитата(HEMELL @ 11.6.2009, 17:01)

Я правильно понимаю?

Правильно, у меня тоже не меняется.

Цитата(gorbun75 @ 11.6.2009, 20:55)

Подозрительно большая индуктивность первички 600 мкг , где-то читал , что должно быть 300 мкг . Может с зазором ошибка ?

Здалась вам в косом та индуктивность, это ж не обратноход, сердечники могут быть разной проницаемости вот и результат разный.

gyrator

12.6.2009, 9:31

Цитата(Wiew @ 12.6.2009, 10:08)

в нете таких полезностей не найти.

Кое-что найти можно. http://www.cqham.ru/hpa/index.html

teur

12.6.2009, 13:04

Ув кабельщик собрал питалово прибора по вашей схеме и чёто больше 1а по 30в давать не хочет начинает икать икает также когда банки подключиш витки транса 1-39,2-8 связи-4 зазор 0.42мм всё как прога выдала микра TOP227Y подскажите в чём может быть дело.

Gooddi

12.6.2009, 19:49

sPlan 6.0.0.2 Full Rus + Portable забираем http://rapidshare.com/files/243599735/sPlan6rus.rar

Гость_Pavel_*

13.6.2009, 14:40

Возникло два вотроса:
1. Есть ли разница куда ставить дросель на + или на - ?
2. У Клима и еще в одной схеме цепочка на выходе стоит 5 Ом сопротивление последовательно с электролитом 200 мкф * 400В. Паралельно 5 Омному резистору диод КД2997 и емкость на 4n7 *600в она улучшает поджиг как я понимаю или нет?

golub

13.6.2009, 15:13

Гость_Pavel_*, совет- сделайте просто бармалейник. Запустите его, поварите, а потом будете подбираться к Климовским вершинам, если желание останется. У оригинального бармалея с его Ктр=3 и так поджиг нормальный.

Гость_Pavel_*

13.6.2009, 18:08

А у меня коэффициент трансформации 4. Току хочется снять побольше, чтоб запас был.

electrovoz

13.6.2009, 18:50

Это хорошо, что хочется. Только почему-то я сейчас делаю ММА с Ктр 2,66. Возможно потому, что пробовал по-разному. Обычно новобранец сразу замечает кучу недостатков предельно лаконичной схемы и спешит их исправить. Потом правда исправляет исправления.

усатый

13.6.2009, 21:20

Цитата(Гость_Pavel_* @ 13.6.2009, 14:40)

Возникло два вотроса:
2. У Клима и еще в одной схеме цепочка на выходе стоит 5 Ом сопротивление последовательно с электролитом 200 мкф * 400В. Паралельно 5 Омному резистору диод КД2997 и емкость на 4n7 *600в она улучшает поджиг как я понимаю или нет?

Поджиг то улучшает, но тогда надо бы диоды ebu04 ставить, а 02 могут стрельнуть.

Valter

13.6.2009, 22:56

Цитата(Гость_Pavel_* @ 13.6.2009, 11:40)

Баловство, послушайте Goluba. Чёто давно неустрашимого (Коля) небыло. Неужто
запустил сотку?

golub

13.6.2009, 22:59

Улучшит несомненно, а чем варить да ещё на херовой сети, как в большинстве случаев и приходится.

Wiew

13.6.2009, 23:53

Pavel, отложите пока свои эксперименты в сторону, послушайте что народ говорит, потом благодарить будете. ктр не больше 3-ьох, вы еще не до конца поняли как работает этот инвертор, а уже торопитесь изюму от себя добавить.

Гость_Pavel_*

14.6.2009, 5:13

Хорошо все понел! Делаю по простому если что добавлю. А про дросель куда лучше ставить в + или в - , у меня на + он по крепежу лучше подходит, если на минус то еще 1 провод силовой обжимать или опаивать нужно.

petr0757

14.6.2009, 7:50

Цитата(Гость_Pavel_* @ 14.6.2009, 11:13)

А про дросель куда лучше ставить в + или в - .

Разницы нет, как удобно.

SRGUT

14.6.2009, 8:57

Может кто нибудь подскажет вариант замены HFA15TB60 ?

Ewgeniy_RZ6LYE

14.6.2009, 10:18

Цитата(SRGUT @ 14.6.2009, 9:57)

Может кто нибудь подскажет вариант замены HFA15TB60 ?

15ETH06, 30ETH06, DSEI30-10AR, DSEI30-12AR, DSEI30-06AR, HFA25TB60, или 3шт в параллель FR507

толян

14.6.2009, 10:33

Цитата(Ewgeniy_RZ6LYE @ 14.6.2009, 11:18)

15ETH06, 30ETH06, DSEI30-10AR, DSEI30-12AR, DSEI30-06AR, HFA25TB60, или 3шт в параллель FR507

Только не FR , медленные очень , намного лучше HER и SF серии , ставлю и SF38 и SF56 .

По поводу Ктр. - можно конечно и К=4 , но поджечь сносно получится только на очень хорошей сети , да и варить мерзко будет ,
это для ПА нормально , с подтяжкой , а для ММА желательно Ктр. не меньше 3.

SRGUT

14.6.2009, 14:51

HFA08TB60 прокатят ?

Camelot

14.6.2009, 15:16

у меня в сотке если чего Ктр3.25, варил на удлиннителе 1 квадрат и 50м длинной, даже для такого лоха в сварке как я поджиг вполне на уровне, чиркать не приходилось. так что не обязательно строго Ктр 3 и ниипёт. но 4 это уже перебор.

bell

14.6.2009, 15:26

Цитата(Camelot @ 14.6.2009, 15:16)

у меня в сотке если чего Ктр3.25, варил на удлиннителе 1 квадрат и 50м длинной, даже для такого лоха в сварке как я поджиг вполне на уровне, чиркать не приходилось.

Так ведь хороший поджиг зависит еще и от электродов.

Jonnik

14.6.2009, 16:17

2 SRGUT

Цитата

HFA08TB60 прокатят ?

Если как размагничивающие - то в зависимости от трансформатора конечно, но примерно в сотку пойдут а вот для больше параллелить надо. В снабберы без проблем что в простые что в регенерат.

bell

Цитата

Так ведь хороший поджиг зависит еще и от электродов.

И еще от входных кондеров Kзап и много еще от чего. У меня в первом сварном Ктр был 3,5 (как в прочем и в схеме самого Бармалея) и проблем с поджигом как то не возникало, хотя сеть не идеальная. Через километровые удлинители конечно не варил

не было необходимости. Uхх = Uмах.сети / Ктр = 310/3,5 = 88 вольт. Этого мало для поджига? При Ктр = 3 Uxx получается больше 100 вольт. Это для себя то любимого, в сырую погоду электроды менять? НИ ХО ЧУ. Никого не агитирую это так имхо

bell

14.6.2009, 16:52

Цитата(Jonnik @ 14.6.2009, 16:17)

При Ктр = 3 Uxx получается больше 100 вольт. Это для себя то любимого, в сырую погоду электроды менять? НИ ХО ЧУ. Никого не агитирую это так имхо

Самое то! взбадривает, чтоб потом при сварке не заснуть

yjriy

14.6.2009, 23:02

Цитата

получается больше 100 вольт. Это для себя то любимого, в сырую погоду электроды менять? НИ ХО ЧУ.

Делайте без ХХ и КЗ, не будете плясать при замене электрода или работе в сырую погоду.

bell

14.6.2009, 23:36

Цитата(yjriy @ 14.6.2009, 23:02)

Делайте без ХХ и КЗ, не будете плясать при замене электрода или работе в сырую погоду.

А причем здесь КЗ? Если можно,объясните несведущему.

yjriy

15.6.2009, 1:15

Цитата

А причем здесь КЗ? Если можно,объясните несведущему.

Имелось ввиду управление режиммом ХХ вместе с Контролем КЗ

shevcha

15.6.2009, 8:54

Цитата(SRGUT @ 14.6.2009, 14:51)

HFA08TB60 прокатят ?

Давно хотел спросить афтара осцилятора

. У меня в нем на отрез отказываются работать HER308 UF5408 и HFA08TB120, я пол дня потратил на разные эксперименты и остановился на КЦ411а-эти работают без проблем. Я думаю может для импорта нужны снабера или я ошибаюсь. Если не трудно обьясните дураку в чем суть проблемы?
P.S. С подобной проблемой (высоковольтное выпрямители на приличной частоте) сталкивался и в других констукциях, результат примерно тот же.

RUN1

15.6.2009, 9:07

Цитата(SRGUT @ 14.6.2009, 8:57)

Может кто нибудь подскажет вариант замены HFA15TB60 ?

Ставил MUR1560 и MUR20100 вторые по лучше

RUN1

15.6.2009, 11:41

Парни подскажите пожалста как себя будет чувствовать UC3845(в дежурки) если будет работать на 20вольтах по шиту вроде мах 30вольт?
С уважением

electrovoz

15.6.2009, 11:46

Пробьет затвор ключа

RUN1

15.6.2009, 11:56

Цитата(electrovoz @ 15.6.2009, 11:46)

Пробьет затвор ключа

НЕ electrovoz в смысли я имел ввиду я дежурку сделал на UC3845 ключ IRF740 так вот хх дежурки 13,5v на 7ноге а под нагрузкой в 2ампера пусковая обмотка подкидывает питалово на 7 ногу до 20вольт? запускается дежурка =от100вольт выход 15v 2а Нажмите для просмотра прикрепленного файла

1. Оставить все как есть?
2. Отмотать чуть пусковую?

С уважением

golub

15.6.2009, 13:17

Вам же ответили, пройдёт время и оторвёт затвор. В дежурку надо ставить или 42 или 44. 3842 предпочтительней т.к. Кзап не ограничен 50%ми, чтобы не икнуло на херовой сети под нагрузкой, хотя 2А там никогда не будет. Или принимайте меры, типа стабиллитрона в затворе.

electrovoz

15.6.2009, 13:21

Во-первых, такое поведение - неправильная намотка транса. Во вторых, 740 все равно сгорит из-за своей 400-вольтовости.

RUN1

15.6.2009, 13:33

Цитата(electrovoz @ 15.6.2009, 11:46)

Пробьет затвор ключа

Цитата(golub @ 15.6.2009, 13:17)

Ок понял, спасибо парни!!!

Цитата(electrovoz @ 15.6.2009, 13:21)

electrovoz а можно по подробней как варируется напряжение на 7 ноге на хх и под нагрузкой когда с трансом все Ок?Поставлю UC3842
а ключ есть 3N60

С уважением

electrovoz

15.6.2009, 14:25

Если обмотка питания микросхемы и рассчитана правильно, но транс с большим рассеянием, то для компенсации потерь из-за индуктивности рассеяния ключ будет открыт большее время, чем нужно. А так как по обмотке питания потребление ничтожное, то на ней будет соответственно большее напряжение. Это очень грубо, но процесс отражает.
Как мотать транс, есть в PI Expert. А если просто, то:
1: половина первички
2: вторичка
3: половина первички
4: обмотка питания

RUN1

15.6.2009, 14:30

Цитата(electrovoz @ 15.6.2009, 14:25)

Вот спасибочки дружище все понял!

Svarnik

15.6.2009, 19:00

Имеется сгоевший транс Е65 от заводского аппарата. Есть погоревший "сотка" (делал чуть больше года назад, погорели выходные КД2997, за ними отправились транзисторы -на фото).
На 70 кГц скока витков впихнуть чтоб 250в держала(подстанция за забором) ,т.к хочется транс заоднемя переделать? Прикидывал 15/5...

САНЕК

15.6.2009, 20:52

Цитата(electrovoz @ 15.6.2009, 14:25)

1: половина первички
2: вторичка
3: половина первички
4: обмотка питания

Если так не делавть,супрессор наберёт критическую t .Решать тебе.

golub

15.6.2009, 21:17

Если не изменяет память, PI Expert рекомендует на мощностях дежурки, первичку целиком пихать первой, потом вторичка, апосля сервис. Хотя дежурка дежурке не ровня, и дрезина ещё не електровоз.

САНЕК

15.6.2009, 21:27

Цитата(golub @ 15.6.2009, 21:17)

Если не изменяет память, PI Expert рекомендует на мощностях дежурки, первичку целиком пихать первой, потом вторичка, апосля сервис.

Оно рекоменует в половину...........................................................
А там,кому как.

supryur

15.6.2009, 22:34

Ну вот третий аппаратец ....... наконец муки с напильником и дрелью закончились

Genadiy

15.6.2009, 22:38

Цитата(golub @ 15.6.2009, 19:17)

Сколько пользовался этой прогой всегда рекомендует мотать пол первички,потом вторичку с которой берется обратная связь на регулировку ШИМ,потом следующую вторичку(если есть,а у меня всегда были),потом сервис,а потом оставшуюся пол первички.Последний транс только неделю назад делал для полуавтомата на ТОР250.насчитала первичка -11,вторичка(20.7)-4,вторичка (12)-2,сервис -4,первичка-10.Не поверил но намотал.Включил,нагрузил 20.7-5А,12-3А.Горячий только транс но рука терпит.Час погонял -не бахнул.Значит будет жить.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.