Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Wasiliy61
форумчане, посмотрите пожалуйста всё-ли у меня тут ладно.
Выход UC3845. 5 мкс. 5 вольт.
На печьках. 5 мкс. 5вольт.
На печках. 5мкс. 10 вольт.
На затворах ключей без силы.
Зараннее благодарен.
oleg1ma
Нормально все, частота 36кГц, заполнение 0.435, двигайся дальше.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 8.3.2013, 17:18) *
форумчане, посмотрите пожалуйста всё-ли у меня тут ладно.

Wasiliy'61, а 2-е и 3-е фото - это что? Ключ ТГР, что ли?
Wasiliy61
2-е и 3-е фото-это вторички трг, нагруженные 200 омами
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 8.3.2013, 20:23) *
2-е и 3-е фото-это вторички трг, нагруженные 200 омами

Я чего спросил то. Не встречались мне подобные осциллы в моих управах. Может у меня какие-то проблемы с ТГР...ХЗ. Вот крайние осциллы с ТГР управы на 3845. Транс на кольце. Фото прилагается.
Чё-то тема замерла. Или сказывается обилие праздничных дней, или выгрузилось столько полезной информации для аматоров, что всё стало понятно и рассосались все вопросы. Свершилось!
golub
Цитата(DANTIST @ 9.3.2013, 14:09) *
Я чего спросил то. Не встречались мне подобные осциллы в моих управах.
У него тгр намотан с размагничивающей оботкой.
Ну а со щупами- как водится.
lera
К тому-же перепутал щупы осцила.
Wasiliy61
Уменя тгр намотан на кольце 2000нм в 4провода,короче 2витых пары,от телефонного кабеля. Кольцо сломанно пополам, потом склеянно. А у вас DANTIST 3 обмотки на тгр, тогда у меня что неправильно.Все обмотки по 34 витка.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 9.3.2013, 13:37) *
Уменя тгр намотан на кольце 2000нм в 4провода,короче 2витых пары,от телефонного кабеля. Кольцо сломанно пополам, потом склеянно. А у вас DANTIST 3 обмотки на тгр, тогда у меня что неправильно.Все обмотки по 34 витка.

Не, Wasiliy'61, я не говорю, что у тебя неправильно. Если у тебя 4 обмотки (4-я - размагничивающая), то, видимо такие осциллы и должны быть. Сейчас хотел найти свои. Делал я и такие ТГР раньше. Чё-то фотки не сохранились.
Наши Гуру крайне немногословны. Их сообщения на вес золота. Больше 5 - 6 слов написать за раз - это подвиг!
Мой с тремя обмотками. Кольцо EPCOS синее. Внешний диаметр 28 мм. Ничего не ломал. Первичка 25 вит, вторички по 28. Диод со стабилитроном в первичке не ставил.
Думаю, раз Oleg1ma написал что нормально - значит нормально. Тем более, что на затворах ключей довольно неплохо.
Двигай дальше.
Вот мой ТГР.

Сегодня пробовал попалить электроды спаркой косых. Понравилось. Звук такой приятный. Легкое шипение. Разбрызгивания практически нет. Но это мое мнение - несварщика. Может завтра удастся пригласить спеца.
Для эксперимента прикупил разных электродов. Теперь есть АНО-36, АНО-21 и УОНИ-13/55. Все электроды 3-ка. Понравилось, как горит АНО-21. Совсем тихонько. Зато УОНИ - это какой-то капец. Целый пожар. Пламя такое бушует красно-желтое. И току нужно поболее, чем предыдущим.
Есть возможность сравнить работу с моно косым. Пока не ушел. Если получится пригласить сварного, пофотаю швы. Проблема найти в округе какую-нибудь железку подходящую. Хрен чего где найдешь. Всё бомжи посдавали на металл, блин. Нашел 2-х мм полосу, будем ее палить.
Коробок для спарки делал на скорую руку, чисто для эксперимента, а получилось, вроде, не так уж и плохо. Если немного облагородить, то можно и так оставить.
sergey777.68
Примите мои поздравления .Осталось добавить проц(как у Юрия )и новый проект для повторения.
Navstar
Пару фото для истории и критики
ingener99
Цитата(Navstar @ 9.3.2013, 23:37) *
Пару фото для истории и критики

А что это за тонкие эмалированные проводки поверх платы на первом фото? Надеюсь, не провода от драйверов к ножкам ключей?
Navstar
они самые
zario
Та же проблема с лужением
Navstar
Лужение сплавом розе, а в чем проблема (я не слежу за темой)
Wasiliy61
Цитата(DANTIST @ 9.3.2013, 23:12) *
Мой с тремя обмотками. Кольцо EPCOS синее. Внешний диаметр 28 мм. Ничего не ломал. Первичка 25 вит, вторички по 28. Диод со стабилитроном в первичке не ставил.

А может лучше сделать 3 обмотки на тгр, у меня есть кольцо.чёрный епкос деаметр27или28мм.И еще подскажите пожалуста, блокирующие кондёры к33-11 наверно жидковатые будут, их номинал1мкф 400волт. Благодарен.

А сварочник DANTIST у Вас клёво смотрится.
Wasiliy61
Цитата(nikon @ 10.3.2013, 11:48) *
А конденсаторы выпустят кишки.

Да я не то спросил,блин. Хотел спросить за К73-11 но они похоже тоже пукнут. На снабберы поставлю К78-2, а на блокировку боян-же из них не будешь собирать. Тогда что CBB искать. Благодарен.
oleg1ma
Cтавте вот такие, работают отлично.
TSL2
Цитата(Wasiliy61 @ 10.3.2013, 11:13) *
Да я не то спросил,блин. Хотел спросить за К73-11 но они похоже тоже пукнут. На снабберы поставлю К78-2, а на блокировку боян-же из них не будешь собирать. Тогда что CBB искать. Благодарен.

К73-11 потери в диэлектрике большие. Лучше уж К73-17 на 630в. Ставил в AVT нормально работали, но затем заменил на те что на фото. Глинянный поближе к ключам а помехоподавляющий тот что синий с маркировкой Х2 ( Олег выложил видио ) на электролиты. Три аппарата работают, и пукать кондёры пока не собираются.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ingener99
Цитата(Navstar @ 9.3.2013, 23:37) *
Пару фото для истории и критики

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=274168
Эти платы уже работали в реальном аппарате? И как себя чувствовали ключи с таким звоном в затворах? icon_surprised.gif
golub
"Плату", точнее то что на фото, надо срочно распаять. И читать, читать форум.
Wasiliy61
Так из таких конденсаторов наверно боян получится, они однако малоемкостные.
oleg1ma
Почему баянить? Ряд емкостей довольно велик(0.01-3.3мкф), покупайте какие считаете нужными для себя, я беру для себя в основном 0.68мкф.
Wasiliy61
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Уважуемые, посмотрите пойдёт-ли такой дроссель на выход.20 витков шинкой, намотан похоже на трубчатом феррите. За советы СПАСИБО.

Забыл добавить -это с инвертора кратон
Navstar
Цитата(Navstar @ 5.2.2013, 0:44) *
принял все замечания. проводники макс коротки.
так лучше?

Цитата(Navstar @ 10.2.2013, 23:04) *




Т.е. лучше оставить первоначальный вариант платы?

Или проблема все же в исспользовании эмальпровода для перемычек?
KT117
Цитата(Wasiliy61 @ 10.3.2013, 16:16) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Уважуемые, посмотрите пойдёт-ли такой дроссель на выход.20 витков шинкой, намотан похоже на трубчатом феррите. За советы СПАСИБО.

Забыл добавить -это с инвертора кратон

Померяйте индуктивность дросселя.
Цитата:
"Минимальную индуктивность силового дросселя можно оценить по формуле:
Ldr = Ufire(U2peak - Ufire) / 2 * U2peak * Imin *F
Где:
Ufire – напряжение на горящей дуге, для простоты примем 23V
U2peak – амплитудное значение напряжения на вторичной обмотке, оно вычисляется как U2peak = U1max / Ktr = 325/3=108V
Imin – минимальный сварочный ток. Имеет смысл выбирать более 40А, т.к. при низких значениях тока габариты дросселя ощутимо увеличатся.
F – частота преобразования, которая использовалась при расчете трансформатора."
p210
Цитата(Wasiliy61 @ 10.3.2013, 10:13) *
Хотел спросить за К73-11

К73-11 не предназначены для импульсных токов. Из совейских К73 можно попробовать К73-15, К73-16 и К73-22. Но допустимые токи для них не нашел... наверное, секретная инфа.
Wasiliy61
Цитата(p210 @ 10.3.2013, 20:38) *
К73-11 не предназначены для импульсных токов
Наверно искать надо CBB81,хотя СВВ22 тоже вроди-бы неплохие.Уменя есть один,аж 4,7 мкф630в.
Navstar
nikon, Видимо да icon_sad.gif Готовые решения теряются в дебрях форума без четкого обобщения.

Так какие недостатки платы кроме перемычек?
ingener99
Цитата(Navstar @ 10.3.2013, 19:56) *
Так какие недостатки платы кроме перемычек?

Так это и есть главный недостаток)
Нужно расположить драйвер прямо возле ножек ключей, не более 1-2 см. Можно даже пожертвовать разводкой силовых дорожек, но драйверные во главе угла.
oleg1ma
Цитата(ingener99 @ 10.3.2013, 20:19) *
Нужно расположить драйвер прямо возле ножек ключей

Зачем? Я кидаю витую пару 5-15см и ничего все работает, есть даже с 30см проводочками от драйверов к ключам - промышленные образцы.
tranzistor3102
Цитата(oleg1ma @ 10.3.2013, 19:49) *
Зачем? Я кидаю витую пару 5-15см и ничего все работает, есть даже с 30см проводочками от драйверов к ключам - промышленные образцы.

oleg1ma здраствуй ты совершенно прав насчет длины витой пары.недавно разбирал китайский инверный аппарат flash внем тоже длина 30-40 см витой пары как нестранно но работает.
Navstar
oleg1ma, tranzistor3102, Спасибо. Т.е. получается я могу так оставить? или вместо них кинуть витую пару?
ГонZZа
Вечер добрый.Как вы знаете, я не делаю аппараты на одной плате,все узлы соединяю проводами,на ключи от платы ЗГ идут провода по 10-15см -проблем пока не наблюдал.Провода скручиваю между собой.
oleg1ma
Цитата(Navstar @ 10.3.2013, 21:11) *
вместо них кинуть витую пару?

Именно так.

Цитата(nikon @ 10.3.2013, 21:17) *
Мне кажется фейрверк все же будит, у вас попутаны анод с катодом размагничивающих диодов, или это у меня глюк.

Нормально там, правильно если имеете в виду эту плату
ingener99
Витую пару большой длины кидают от ТГР к схеме драйвера, это да, но сам ключ драйвера должен быть у ножек ключа
oleg1ma
Цитата(ingener99 @ 10.3.2013, 21:39) *
Витую пару большой длины кидают от ТГР к схеме драйвера, это да, но сам ключ драйвера должен быть у ножек ключа

Я ведь ясно написал от драйвера до ключа
Wasiliy61
Вопрос к знатокам. Кто может подсказать сколько витков первичка на трансе у кратон WT180S.Схема была полный мост и есть-ли зазор меж половинками сердечника.
Благодарен.
Navstar
Цитата(oleg1ma @ 10.3.2013, 19:27) *
Нормально там, правильно если имеете в виду эту плату


У меня сейчас только эта плата, ключи и транзисторы проверял по даташиту как верно ставить ибо есть горький опыт с тор224

Спасибо, не думал что мое творчество сможет развить такую тему для дискуссии
oleg1ma
Цитата(Navstar @ 10.3.2013, 22:07) *
ибо есть горький опыт с тор224

Так для того и форум, чтобы спросить, а не тупо жечь детальки.Засветив фото своего БП на форуме до первого включения - топ остался-бы жить
ingener99
Цитата(sergey777.68 @ 10.3.2013, 21:59) *
зря вы так .Фирменный сварочник с управой как у Юрия с блоком питания на одной плате с длиной проводов 24см до силовых транзисторов.

Это не фирменный сварочник. В фирменном все выглядит примерно так -
oleg1ma
Цитата(ingener99 @ 10.3.2013, 22:17) *
Это не фирменный сварочник. В фирменном все выглядит примерно так -

Фирма -фирме разница и у каждой свой подход, GYSMI тоже хвирма, но драйвера- отдельно от ключей.А твоя хвирма, так-же смотрю ставит ключи, как моя хвирма липина icon_biggrin.gif
Wasiliy61
Цитата(Wasiliy61 @ 11.3.2013, 1:02) *
Вопрос к знатокам. Кто может подсказать сколько витков первичка на трансе у кратон WT180S.Схема была полный мост и есть-ли зазор меж половинками сердечника.
Благодарен.

ingener99
Цитата(nikon @ 11.3.2013, 11:27) *
нужно увеличить сечение первички как минимум в двое.

Зачем первички? Вроде что в косом, что в полном мосту нагрузка на первичку одинакова. Вот вторичка да, в полном мосту нагружена вдвое меньше, для косого может не хватить (т.к. придется использовать 1 секцию из двух)
Wasiliy61
Цитата(nikon @ 11.3.2013, 14:27) *
По виткам вряд ли кто подскажет, зазора там нет, так как мост. Если хотите поставить его в косой то нужно увеличить сечение первички как минимум в двое.
Благодаю.Его разобрать будет проблема,он залит поксидной смолой.Как вы думаете на 6-и твс нормально будет. Провод есть 3,2 в обмотан ниткой,но грубоват -работать с ним тяжеловато . Есть ещё 1,32 тоже в нитке, во сколько жил можно им намотать первичку. Благодарен.
oleg1ma
Цитата(Wasiliy61 @ 11.3.2013, 13:31) *
Благодаю.Его разобрать будет проблема,

Надуманная, поместить в литровую кружку, залить холодной водой, поставить на небольшай огонь и после того, как покипит минут через пять - вытащить и аккуратно разобрать.
oleg1ma
Цитата(nikon @ 11.3.2013, 14:10) *
а вот в первичке при одинаковой нагрузке в однотакте бежит в двое больше тока чем в мосту

icon_biggrin.gif Мне кажется это Вы путаетесь.
Wasiliy61
Уважаемые форумчане, мне кажется у моста первичка короче. Он намотан так-4витка вторички потом вся первичка затем 4 витка вторички. Средний вывод вторички на минус а крайние вывода через EBU на плюс. тогда получается вторичка всего 4 витка, значит первичка умножить на3=12 витков.Я думаю наверно так. как Вы думаете. Благодарен.
oleg1ma
Непутаю, просто в мосту заполнение под 100% а в косом до 50%, и насчет паралельной работы ключей, тоже ошибаетесь.
ingener99
Цитата(nikon @ 11.3.2013, 14:20) *
Это вам только кажется. Я пока не встречал что бы в мосту параллелили ключи, хотя свободно выжимают 200 ампериев

Это потому, что в мосту 2 пары ключей, а не одна, как в косом, и поэтому время работы каждого ключа вдвое меньше. А ток через ключи одинаков, что в косом, что в мосту.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.