Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


oleg1ma
Цитата(gyrator @ 24.10.2013, 19:01) *
Неее, я такие варылки не ваяю.

Покажите хоть одну не виртуальную.
DANTIST
Спокойствие. Главное спокойствие! maniac.gif
tranzistor3102
Цитата(gyrator @ 24.10.2013, 20:03) *
Дык,

Для показов образцов рукоделия здесь и на паяльнеге есть вы и этого, пмсм, более чем достаточно, а "Я тут проездом."(С)
З.Ы. Прошу пардону, забыл про ещё одного демонстратора реальных варылок-DANTISTа.
Так что, с двумями рукодельниками здешняя публика и без меня не заскучает.

Дык,пук.срак brainsmile.gif gyrator вы уже "засрали" уже своими рисунками и пустой болтовней не один форум по сварке.вы что от этого кайф испытываете? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif еше сюда не хватает молчуна с"паяльника"тогда у вас точно на пару дела по рисованию пойдут на отлично
ingener99
Цитата(толян @ 24.10.2013, 18:10) *
желательно ставить после кондёра ещё один дроссель с индуктивностью не меньше 20 мкг,

..и до кондера тоже нужен дросселек, хотя бы минимальный, мкГ на 5-7. Иначе через ключи начинал течь большой импульсный ток (было видно по форме сигнала на резисторе ТТ) - для крутых фронтов же полузаряженный кондер как КЗ...В общем, больше проблем, чем смысла...поэтому и заброшена тема. Так, к слову вспомнилось. Оказалось, напрасно... duel.gif
tranzistor3102
Цитата(gyrator @ 24.10.2013, 21:13) *
А кого судить-то собрались, господин грамотей? icon_biggrin.gif

судить не кого не собирался. ошибку нашел ха насмешил icon_biggrin.gif
p210
Цитата(ingener99 @ 24.10.2013, 21:39) *
..и до кондера тоже нужен дросселек

Дак, толян же писал:
Цитата
желательно ставить после кондёра ещё один дроссель
Слово "ещё" выделил я... icon_biggrin.gif Он же говорит о Т-фильтре... Как буква выглядит - представляете? А фильтр? Что касаемо картинок от gyrator-а... Они тут мало кому нужны. К бальшому сожалению. Однако чел испытывал "косого" с размагниткой (сегодня отписался, ник его - Ктот), которой на тут нелюбимый многими художник пытался народ заинтересовать.
Цитата
Отчет по испытанию транса.
Если кому интересно.
(кольцо 50*30*20, N87, W1=30(d1.icon_cool.gif; W2=10(d1.8*3) Ток размагнитки (по вторичке) 1,7А. Намотка в "полтора" слоя. Фотка выше, (только там провод d1,6 был, оказалось d1,8 вошёл).
В косом этот транс выдавал на балластник 150 ампер, 100% больше часа. Температура обмоток 60-90 градусов (сильно зависит от воздушного потока в данном месте), короче, 150 ампер вполне вытягивает (с хорошим ветродуем, 8 Ватт), а вот на 200А придётся парочку поставить (как вот только обмотки поделить на два?). Он бы, конечно, если залить в кастрюльку и 200А потянул, но по ТЗ - воздушное охлаждение. И дроссель подмагнитки на железе - тёплый на ощупь, правда, при этом его пришлось поставить снизу у вентилятора, охлаждается воздушным потоком "вскользь". Как-то так...

P.S. частота - 41 кГц
Плохой результат? У здешних "бармалееводов" луЧЧе?
Собственно, если кому интересно, тема тута. Правда, чтоб картинки смотреть, региться надо... icon_sad.gif
ingener99
Цитата(p210 @ 24.10.2013, 21:07) *
Плохой результат? У здешних "бармалееводов" луЧЧе?

Результат чего? Форсирования транса по уменьшению габаритов? Что потребовало персонального 8-Ваттного вентилятора? Суммарный объем этих двух устройств можно было заменить просто трансформатором бОльшего размера с естественным охлаждением.
p210
Цитата(ingener99 @ 24.10.2013, 22:27) *
можно было заменить просто трансформатором бОльшего размера с естественным охлаждением

Базара нет. icon_biggrin.gif Што деды делали, то веками проверено. А свой "Запорожец" Вы вовек не поменяете? Хотя бы на "Солярис"? (ну или, прости Господи, на "Богдана") Или таки, давно поменяли?
P.S. Ктот получил просто результат... А тот, кто засветил "размагнитку" делал вааще-то БП на троллейбус. С немалым изменением входного напряжения.
DANTIST
Цитата(p210 @ 24.10.2013, 18:07) *
Плохой результат? У здешних "бармалееводов" луЧЧе?

Р210, а этот Ктот показывал свое железо? Или только на словах?
Павел(Sp)
Цікавий хлопець цей ,,аналог индуктивности"....Жалко что тут нельзя похвастаться датчиком инфракрасного диапазона, реагирует на прикуренную папыросу с15 метров, я б смог.Только вот без схемульки ..
p210
В таком виде, как Вы - нет. icon_sad.gif Части макетов, отдельные элементы... На той полянке почти дурным тоном считается распрашивать о мелочах. Дескать, направление - подскажем, дальше - сам думай. Что само по себе и неплохо, а то большие полушария от мышления совсем по этой жизни отвыкнут. icon_biggrin.gif Но пара сварочников (правда от других аФторов есть). Один (разделенный мостик) вообще описан до мелочей, бери, так сказать, и делай... А другой (спарка активклампов) повторить вряд ли кто захочет. На него в "двухтактных" ссылку давал (давно, щас искать - в лом).
DANTIST
Цитата(p210 @ 24.10.2013, 21:06) *
В таком виде, как Вы - нет. icon_sad.gif Части макетов, отдельные элементы...

Все понятно. Вопросов больше не имеем.
STASKIN
Цитата(p210 @ 24.10.2013, 21:07) *
Однако чел испытывал "косого" с размагниткой (сегодня отписался, ник его - Ктот), которой на тут нелюбимый многими художник пытался народ заинтересовать. Плохой результат? У здешних "бармалееводов" луЧЧе?
Собственно, если кому интересно, тема тута. Правда, чтоб картинки смотреть, региться надо... icon_sad.gif

Наблюдаю за развитием экспериментов,весьма интересная темка,но к превеликому сожалению мои практические и теоретические познания пока не позволяют проводить их самому... Но мы работаем над этим icon_biggrin.gif


Цитата(p210 @ 24.10.2013, 23:06) *
На той полянке почти дурным тоном считается распрашивать о мелочах. Дескать, направление - подскажем, дальше - сам думай.

Надобы Эрику просить чтобы разрисовала на сдесь эту идею... В доступной для понимания форме,для тех кто не владеет симуляторами...
Цитата
Что само по себе и неплохо, а то большие полушария от мышления совсем по этой жизни отвыкнут. icon_biggrin.gif

Не отвыкнут! Просто не все этим занимаются профессионально,но стремление познать что то новое от своего хобби подстегивает к самообразованию
Wasiliy61
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Коллеги, кто имел дело с альсиферовыми кольцами, мне кажется индуктивность маленькая будет. 11витков на на 55ом альсифере, просто померить нечем.
Дымодел
Цитата(STASKIN @ 25.10.2013, 2:39) *
Наблюдаю за развитием экспериментов,весьма интересная темка,но к превеликому сожалению мои практические и теоретические познания пока не позволяют проводить их самому... Но мы работаем над этим icon_biggrin.gif

ага, ужас как сложно icon_biggrin.gif здесь прикидывал во что это выливается: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry305609 Сообщение #5095



Цитата(DANTIST @ 25.10.2013, 1:35) *
Все понятно. Вопросов больше не имеем.

Я так вас понимаю: типа, водитель троллейбуса и непонять кто фигнёй занимаются. Авторитеты до такого не опускаются, значит всё туфта.
А проверить слабо? Или предпочитаете цитировать классику: "этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда"
Вasil года два или больше как эту идею выложил, а никто из "компетентных товарищей" - так и не удосужился проверить, все идут бодрым строем вслед за китайцами. icon_biggrin.gif
psp
Цитата(p210 @ 24.10.2013, 23:07) *
Что касаемо картинок от gyrator-а... Они тут мало кому нужны. К бальшому сожалению.

Ну, не надо уж так обобщать. Кому надо - узрят, и не так уж и мало.
DANTIST
Цитата(Дымодел @ 25.10.2013, 3:30) *
...А проверить слабо? Или предпочитаете цитировать классику: "этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда"
Вasil года два или больше как эту идею выложил, а никто из "компетентных товарищей" - так и не удосужился проверить,

Дымодел, а самому проверить слабо? Выйди из стройной колонны бармалейщиков и займись. Или дыма боишься?
Похоже, что всех вполне устраивает Бармалей в любом виде: голый, с процем, просто продвинутый и т.д. И никому не хочется таскать с собой еще и тазик с водой для охлаждения трансика, выдающего в нагрузку 4 кВт на частоте 41 кГц.
Цитата
...все идут бодрым строем вслед за китайцами. icon_biggrin.gif

Не, это китайцы маршируют вслед за нами. И не исключено, что их и здесь много тусуется, сутя по грамотности написания отдельных сообщений. Сдается мне, и ты можешь быть одним из них. Тоже хочешь, чтобы кто-то проверил в работе эту хрень, напалил кучу всего, а потом пристроить в какой-нибудь очередной Цай. icon_mrgreen.gif
Дымодел
Цитата(DANTIST @ 25.10.2013, 10:27) *
Дымодел, а самому проверить слабо?

Придётся icon_biggrin.gif Правда ваша, хотел готовое на тарелочке получить.
Цитата
Похоже, что всех вполне устраивает Бармалей в любом виде: голый, с процем, просто продвинутый и т.д. И никому не хочется таскать с собой еще и тазик с водой для охлаждения трансика, выдающего в нагрузку 4 кВт на частоте 41 кГц.

Так-то и трансформаторы на 50 Гц всех устраивали, до поры, до времени. Может, оно и лишнее, но тазик с водой здесь каким боком?
Цитата
Не, это китайцы маршируют вслед за нами.

Хотелось бы верить. Тогда надо срочно засекретить тему! icon_biggrin.gif
Цитата
И не исключено, что их и здесь много тусуется, сутя по грамотности написания отдельных сообщений. Сдается мне, и ты можешь быть одним из них.

Вот китайцем меня ещё не обзывали. Может, чего лишнего наговорил и обидел лично вас, но просто хотел расшевелить народ icon_biggrin.gif
oleg1ma
Цитата(Дымодел @ 25.10.2013, 11:12) *
Придётся
И потом нам раскажете, как это все просто, быстро, легко и удобно и какая экономически-офигенная выгода получится. icon_biggrin.gif
Дымодел
Цитата(oleg1ma @ 25.10.2013, 13:17) *
И потом нам раскажете, как это все просто, быстро, легко и удобно и какая экономически-офигенная выгода получится. icon_biggrin.gif

Издеваетесь? Правильно, я сам виноват, нечего было сбивать шаг стройной колонне Бармалейщиков icon_biggrin.gif
Просто не получиться, есть или нет выгода - тоже вопрос, овчинка выделки может и не стоит.
oleg1ma
Цитата(Дымодел @ 25.10.2013, 14:24) *
Издеваетесь?

Угу. icon_biggrin.gif И на шизу не ходите, можно заболеть и попасть до Кащенка. icon_eek.gif
Lomaka
Парни, подскажите в чем причина. У меня Кзап 52% при различных сочетаниях RC. Меняется только частота.

Бля фазировку тгр перепутал. Теперь все норм.
atX-MAN
Цитата(Wasiliy61 @ 25.10.2013, 4:36) *
мне кажется индуктивность маленькая будет. 11витков на на 55ом альсифере, просто померить нечем.
Если имеется в виду кольцо (две красных полоски) 55х32х23.4 из двух половинок, то, будет где то 15мкГн, 0.13мкГн виток.
Wasiliy61
Цитата(atX-MAN @ 25.10.2013, 23:24) *
Если имеется в виду кольцо (две красных полоски) 55х32х23.4 из двух половинок, то, будет где то 15мкГн, 0.13мкГн виток.

Да с двумя красными полоскоми, спасибо.
Dedan
Как бы с водой и ребенка не выплеснуть.
Идея то проста до безобразия. Принудительно загонять сердечник косаря в (-В).
На калькуляторе Лысого один и тот же транс влетал в насыщение при 250в в сети. А с размагничиванием, уже при 450.!
Есть за что бороться. А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит, т.к трансы могут размагничивать друг друга.
DANTIST
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 19:50) *
Как бы с водой и ребенка не выплеснуть.
Идея то проста до безобразия. Принудительно загонять сердечник косаря в (-В).
На калькуляторе Лысого один и тот же транс влетал в насыщение при 250в в сети. А с размагничиванием, уже при 450.!
Есть за что бороться. А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит.

Dedan, какие проблемы?! Разве кто против? Ты только начни, а мы уж подхватим. Только покажи в железе. Тут говорунов дох... ,пардон, много.
Как-то не совсем с сетью понятно. Что за 250 В?
Цитата
А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит.

Вот только, чтобы без ключей полетел icon_biggrin.gif
ingener99
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 21:50) *
Принудительно загонять сердечник косаря в (-В).

Это интересно с точки зрения нестандартности конструкции. Но практически...что это даст? Уменьшение витков первички? - так добавляется "антинамагничивающая" обмотка + ее питание....К тому же, это ведь не снижает время размагничивания (т.е. не позволяет повысить Кзап)?
Serg SP
Более короткий транс даст большую эффективность, помимо экономии меди (в размагничивающую обмотку потребуется провод диаметром менее 1 мм^2), ещё и в КПД, т.к. снизятся потери на активном сопротивлении обмотки, ведь она станет короче. Кстати, где то на тут озвучивалась идея использовать в качестве размагничивающей обмотки вторичную.
Гиратор, насколько мне известно, где то засвечивал идею однотакта с Кзап чуть не 0.8.
Dedan
DANTIST, ingener99,
Садисты Вы ребята. icon_biggrin.gif mage.gif
Пенсионера в первопроходцы?
Там есть психологический барьер. Включить размагничивание в конструкцию аппарата без всяких запасов в сердечнике.
зы.
Хотя идея фикс есть и у меня. Герметичный сварочник.
Противофазная спарка на маленьких колечках и .. с размагничиванием.
Но когда доберусь, пока не знаю.
Когда паяю смд одеваю очки+окуляры+ лупа в лампе. Не пайка, а цирковой номер. durak.gif
DANTIST
Цитата(Serg SP @ 25.10.2013, 21:54) *
Гиратор, насколько мне известно, где то засвечивал идею однотакта с Кзап чуть не 0.8.

Если сейчас не появится здесь GYRATOR, то нарушится 1-й закон Мерфи: если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться. icon_biggrin.gif
STASKIN
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 21:50) *
А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит, т.к трансы могут размагничивать друг друга.

А вот эта мысль мне начинает нравиться! Щас бы сюда людей владеющих симуляторами(не буду перечислять) и может родиться интересная мысля... Или погибнуть на корню...
Dedan
STASKIN,
По моей логике, там размагничивание будет импульсным. Снимаем отрицательный импульс и.. в соседний транс. Образно выражаясь, трансы будут лупить друг друга ниже пояса.. duel.gif в (-В)
Транс только надумал передохнуть после прямого хода, а ему хрясь .. и он уже в (-В).
А пока разгибается до (+В), через него можно качнуть импульс, чуть ли не двойной амплитуды.
STASKIN
Цитата(Dedan @ 26.10.2013, 1:40) *
STASKIN,
По моей логике, там размагничивание будет импульсным.

Мысль я уловил,мне бы знаний и опыта побольше... Эх,говорили мне в детстве-учись,человеком станешь... icon_sad.gif А я-не,слесарем-водителем хочу... В общем без симуляторщиков я пока никак,я надеюсь они не обидятся. Вот как надо-как на зло ни одного,а мысль то по моему скудному уму довольно многообещающая...
Dedan
STASKIN,
Это верно. Теоретиков надо послушать, а то все слишком шоколадно.
STASKIN
Цитата(Dedan @ 26.10.2013, 2:21) *
Это верно. Теоретиков надо послушать, а то все слишком шоколадно.

Молчат... Значит есть всетаки мыслишки... А мне они спать не дают!!! icon_eek.gif
ingener99
а если классическому косому добавить источник 600В (обычный удвоитель) и пару диодов, будет быстрее размагничиваться? Вместо диода по 300В можно, наверное, просто дросселек поставить
толян
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 21:50) *
Есть за что бороться. А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит, т.к трансы могут размагничивать друг друга.

Это уже опробовалось и работает, достаточно по одному витку на сердечник. Но это не панацея. Небольшая поддержка штанов.


Цитата(ingener99 @ 26.10.2013, 11:17) *
а если классическому косому добавить источник 600В (обычный удвоитель) и пару диодов, будет быстрее размагничиваться? Вместо диода по 300В можно, наверное, просто дросселек поставить

Зачем так сложно - достаточно чуток сбросить заполнение и на тот же чуток уменьшить Ктр.
ingener99
Цитата(толян @ 26.10.2013, 11:34) *
Зачем так сложно - достаточно чуток сбросить заполнение и на тот же чуток уменьшить Ктр.

Тем самым утяжелим режим работы ключей по току в импульсе и повысим нагрузку на дроссель...да и амплитуда на выходе под 150В - не хотелось бы...
толян
Цитата(ingener99 @ 26.10.2013, 11:44) *
Тем самым утяжелим режим работы ключей по току в импульсе и повысим нагрузку на дроссель...да и амплитуда на выходе под 150В - не хотелось бы...


А зачем так кардинально? Тут то нужен просто нормальный баланс - измените заполнение с 47-48% до 40-42 процентов и вааще никаких проблем не возникнет. Даже при стандартном Ктр. косого 3\1 аппарат будет прекрасно работать, и только незначительное ухудшение при использовании хитрых электродов.
STASKIN
Цитата(gyrator @ 26.10.2013, 11:22) *
Што касаемо Кзап=0.8 у бармалееподобного однотахтера, то проблем нет и в веточке "Фиксатый" у Володина показано что и как. Но на тут это не ахтуально, поскольке народам просче городить городушки спаривая и страивая всё тот же бурмалейник. Видимо, традиция делать утюги, заложенная ещё Климом, укоренилась на тут окончательно и бесповоротно.
Радует лишь то, что хоть тиристорные утюги не ваяют, хотя отдельные адепты тиристорного утюгостроения пасутся здесь постоянно.
Однако, свобода творчества. icon_biggrin.gif

То есть картинок не будет? icon_sad.gif
DANTIST
Цитата(gyrator @ 26.10.2013, 9:22) *
Так штаа, появление гираторов хоть как-то стимулирует моцк тех единиц из посетителей, кои вышли из песошницы клонирования бармалеев.

Да нихрена оно не стимулирует. Просто гражданин Gyrator подкидывает периодически на форум свои обои в надежде, что кто-то попробует воплотить их в железе. А он потом получит очередной патент.
Где сварочник GIRATORa? Нет его и вряд ли будет. Зато есть Бармалей! И прекрасно работает.
И еще. Все гениальное - просто!
Wasiliy61
DANTIST, а если сделать так, что-бы выключатели не горели, пусть реле блокирует резистор вместе с выключателем. Глянь, я тут набросал примерно.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Abama
Цитата(Wasiliy61 @ 26.10.2013, 19:36) *
DANTIST, а если сделать так, что-бы выключатели не горели, пусть реле блокирует резистор вместе с выключателем. Глянь, я тут набросал примерно.Нажмите для просмотра прикрепленного файла


А отключать как?
Wasiliy61
Цитата(Abama @ 26.10.2013, 23:28) *
А отключать как?
Да, ты прав, не получается- я что то не подумал. Но есть выход, при таком подключении большая мощьность выключателя не нужна, значит параллельную секцию выключателя надо задействовать на включение 15 вольтоваго Б.П.
DANTIST
Цитата(Wasiliy61 @ 26.10.2013, 16:36) *
DANTIST, а если сделать так, что-бы выключатели не горели, пусть реле блокирует резистор вместе с выключателем. Глянь, я тут набросал примерно.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Wasiliy, что-то файл твой не открывается. Но в любом случае, спасибо. Я уже переделал некоторые свои аппараты по защите выключателя сети.
А выключать реле второй группой контактов сетевого выключателя, которыми коротится зарядная емкость в цепи задержки включения силового реле.

Цитата(gyrator @ 26.10.2013, 17:28) *
А то! Есть ещё фазник и разделённик и тоже прекрасно работают.
Но не всем клонерам они по зубам, как всё гениальное.

А много ль корова дает молока? (мультик "Как мужик корову продавал") icon_biggrin.gif
Gyrator, а много ль клонеров фазника и разделённика?
KT117
Цитата(gyrator @ 26.10.2013, 20:11) *
Свинья и львица
автор Эзоп (VI век до н.э.)

Свинья смеялась над львицей, что та рожает только одного детёныша. Львица ответила:

- Одного, но льва!

Где то прочел, что единственный железный вариант Супера пылится в кладовке-действительно никому не нужный?
KT117
Цитата(p210 @ 26.10.2013, 21:30) *
Насколько мне известно, gyrator зарабатывает на жисть не продажей сварочников (их в магазине - туева хуча) и не изготовлением железных заборов. Потому и пылится. Мож достанет раз в году. И што язвить пытаться... Вы лучче поинтересуйтесь, сколько его разработок изготавливалось на заводах в СССР-е серийно... А Ваших? icon_biggrin.gif

Адвокат?
А вы лучче посоветуйте своему подопечному быть более скромным. И не хамить на каждом шагу.
KT117
Цитата(p210 @ 26.10.2013, 22:41) *
Да ни. icon_biggrin.gif Он и сам за себя постоит... Вы вот четыре кирпича крестом в кисти удержите? Он такое показывал. icon_biggrin.gif

icon_smile.gif Это в симуляторе? И обои выложил?
Wasiliy61

Коллеги, гляньте-кажется что-то не то, на предыдущих аппаратах картинка была чуть другая.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаUвых ХХ 50в-5мкс.
KT117
Трансформатор на кольце?
Посмотрел осцилки из поста #18460 -почти такие же. Дроссель может влиять.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.