Ну на заборах иногда и не такое пишут , а тот же сварной приходит и говорит скока надо ампер, при этом объясняет , что при 100 амперах он варить то будет , только подольше чем 150, а при длинной линии из 170 как раз 150 и получится , при этом тупо показывает
на амперметр и говорит - мне так нравится и я хочу стока , значит и вправду что то есть в работе на таких токах .
А про мягче то это очень просто , если ложняков нету , дроссель соответствует частоте и току , то даже не следя за средним током на
выходе получается довольно мягкий режим , а если последить выходом то и косарик по качеству ничем не хуже супер мостов и рзонансов.


если стоит хорошая управа то марка электрода уже почти перестает играть роль даже для начинающего сварщика

Согласен.

для начинающего по-барабану что электроды,что управа,что свариваемый металл.

Как всегда,по второму кругу
Полностью согласен,самый простой вариант Коэф.тр 2.5-2.8. и вперёд на мины.

Парни а на UC3845 можно добиться такова-же положительного эффекта сварочной дуги как на управе кольта например ну скажем с небольшими дополнениями к UC3845 чтобы побоку была марка электродов?
С уважением

Парни, поделитесь, плз., опытом.., какая будет реальная разница на качестве инвертора в зависимости от того, первичка намотана в один слой, или в 2 (по середине вторичка)? Просто думаю намотать первичку в один слой (шину положить на торец (если получится)), тогда с выводами меньше мороки... Читал тут что делают и так и этак, но хотелось бы знать.., есть разница? Спасибо.

Не знаю как у вас , а у нас был такой случай на заводе . Попросило начальство придумать схему мигалки на заднее стекло автомобиля .За бутылкой пива ребята придумали , и так оно удачно получилось схема простая , а мигает и влево и вправо при поворотах и все вместе горит при стопе и просто на ходу в разные стороны мигает . Заплатили от завода 60 рублей , это 90-ые годы , а потом на заводе создалось малое предприятие и несколько лет выпускало эту штуку большими партиями .

А где можно встретиться с господином Кольтом? Слышал, что управа там лучше, чем у бармалея? К сотке нельзя это прицепить?

http://valvolodin.narod.ru/colt.html

Делают действительно по разному. Если на первом месте технологичность, в ущерб небольшому дополнительному нагреву, то можно мотать первичку в одни слой, и вторичку в один слой, и не литцем (фольгой, полосой...), а шинкой, как вы хотите. Примеры - промышленные бюджетные инверторы, посмотрите фотки их трансов...
Вторичку между слоями первички делают для уменьшения так называемой "индуктивности рассеивания" обмоток трансформатора. С этой точки зрения лучше делать многослойные обмотки (в смысле чередующиеся слои первички и вторички), тут совсем недавно выкладывали технологию такого транса. Подробнее о том, что такое индуктивность рассеивания и зачем её уменьшают в инверторах (и наоборот, делают заведомо большой в обычных сварочных трансах) лучше почитать в статьях и книжках, коих тут выкладывалось немеренно.
Если на пальцах, то чем меньше индуктивность рассеивания, тем лучше связь между обмотками, тем большую мощу можно передать от первички ко вторичке (при прочих равных), и тем меньше потери и паразитные явления (ненужные выбросы напряжения и тока) в преобразователе, которые вызывают ненужный нагрев или даже выход из строя компонентов, при этом уменьшая полезную передачу энергии в нагрузку.
Тут, как везде, придется взвешивать и принимать компромиссное для себя решение.
Я делал 0,5/1/0,5. Индуктивность рассеивания получилась около 4 мкГн, что считается неплохим результатом.

чтобы навскидку определить плохой или неплохой результат нужно знать еще индуктивность обмотки.
индуктивность РАССЕЯНИЯ..

толян , давно хотел спросить, вы ставите ключики на слюду без меди, при каких мощностях тепловыделения это все работает ?

Спасибо за поправку, написал механически...
Индуктивность первички 1260 мкГн.
Транс "монстроидальный", по материалам форума двухгодичной давности, делал первый раз.
По памяти: феррит N87, 2хE70, зазор 0,1 мм суммарный слюда, витки 15/5, частота 31 кГц, ограничение хх Кзап 0,45.
Намотка вторички из самодельного круглого литца между слоями первички из узкой ленты проводов ПЭВ 1,56 (почти как у Бармалея).
Половинки первички соединены Z-образно (навсякий, начитался разных там "вумных" статей про межобмоточную ёмкость )
Перед пропиткой вторичка слегка обжата в тисках для формовки.
Варю и режу тройкой. Ощутимый нагрев транса не замечен (честно говоря, ПВ у меня "обеспечивает" автомат 16 А на даче, надо бы заменить. По теплу аппарат сам еще ни разу не отрубался, в квартире и гараже сеть полное г..., а хочется таки попробовать поварить четвёркой).

Феррит не жалко? Я тоже раньше так мотал, а сейчас при 15 вит первички частота 57кГц на 1 Е70 - 87,без зазора
к. зап 0.47. по теплу тоже самое, ток ограничил на 180а. транзисторы - по 2шт. IXGH24N60CD1. датчик по теплу на трансе(самое теплое место), выключает крайне редко. Проба была - 8электродов 4мм нержавейки, остановка только на замену электрода, ток 130-140 амп.
Гадости надышался на год вперед.

Делал первый аппарат, хотел сделать Бармалея один в один (с двумя комплектами шашек), но в моем случае оказалось проще купить через интернет 2хЕ70, чем слушать на базаре сказки о дефицитности и эксклюзивности Ш20Х28, держа в руках эти самые страшненькие шашки без маркировки, которые и сомкнуть-то было нельзя нормально без зазора...
Макет плавно перешел в рабочую конструкцию, так и оставил.
Больше не буду (в смысле "монстрить").

Вот уж действительно - редкостная гадость эти Ш20Х28.

это Вы зря,"монстрить" просто необходимо,тока не на эпкосах,а на родных 3000нмс.
там и цена и площадь охлаждения неплохие,а лезть за 30 кГц особого смысла нет.
рекомендую посмотреть на вес профаппаратов,там к "наладонникам" и пр. "накарманникам" никто не продвигается.
"китайцы" по 4кг за пучок-статья отдельная и малоинтересная.
закругляюсь,а то щас будут бить..

Так к ним нужен еще и шлифовальный станок. А это приемлимо только в массовом производстве св. апп.

они и без станка зазор обеспечуть.
вот послушаешь вас-полный детский сад,в допуски на размеры не заглядывали ни в эпкос ни в пк,а заключения сыплете мешками.
3000нмс-нормальные сердечники,до 30 кГц.




я бы эту тему немного развил-мозги нужны на начальном этапе запуска производства,потом их можно заменить более дешевыми фракциями..
движения вперед конечно не будет,но пуговицы тоже кому-то делать надо..
а тут уж начинается поиск повышения рентабельности-расценки,распорядок дня,дополнительная бесплатная нагрузка,пересмотр должностных обязанностей и пр. лабуда.
в результате гордые уходють,а покорные тихо гниють за "обоснованную" зарплату,которую им больше нигде (по их соображениям) не заплатють.

Ну и на хрен они нужны - до 30 кГц? да еще и с халявным зазором? Честно - даром бы давали, отказался б. Тогда к ним еще и тележку надо мастерить, штоб аппарат перемещать. Таскать на себе уже не хочется.

эта болесть называется-юношеский максимализьм.

Твои б слова - да Богу в уши.
Старый я для такой болести.
В августе пятый десяток попрет, если ниче не случится.

так это не к возрасту,а к силовой электронике относится..

Жара. Жара!

на данный момент у меня 2 апп. первый на 35кгц стоят 2 е70 + 4 PD1.ток до 200а. дроссель весит кила полтора(общ вес апп. 7,5 кг.
второй на 1ом е70 +4 IXGH24N60CD1, и дроссель намотан на трансе с ВМ 12 ток до 180, F - 57кГц. вес 5 кило+меньшие габариты.
Так зачем мне нужны 30 кГц?
Для устойчивости на сквозняке?

пв для обоих Ваших случаев?
у меня более простые соображения-меньше 40А от ручной сварки не потребно,отсюда и мелкокалиберный дроссель (0,5кг),реально снижение веса при повышении частоты мизерно и не стоит внимания,зато динамические потери внимания очень даже стоят.
субъективно мне более импонирует 10 кг при 100% пв,чем 5кг при 50% пв.

Логично, но я не варю стометровых швов.
ваш случай годится для АС ТИГ, когда надо току до ж..ы, чтоб деталь тепло не теряла.
А для электрода 50% пв вполне достаточно.
Кстати, выписал электроды по чугуну, цена - дурдом. 4,7 кг - 10250р.

"И опять пошла морока про каварный зарубеж"(с)ВВ

и шо Вы ими будете делать?
при 68$ за кило...

С этим согласен . Но я немного о другом .Клим умница и правильно гордится , что создал хороший серийный аппарат .Только наши бизнесмены ,зачастую, оставляют умному человеку возможность гордиться , а сами на нем зарабатывают капиталы . Нужно знать себе цену.

Подали идею намотки для ETD . Отчитываюсь.

petr0757, хочется также узнать о результатах стресс-теста.

Тест такой, две намотаные катушки пришлось отложить на медь, видимо не последние.

толян , давно хотел спросить, вы ставите ключики на слюду без меди, при каких мощностях тепловыделения это все работает ?

Отвечаю, ключи через слюду безо всякой меди , слюда 3-5 соток , мусковит, радиаторы 60*40*120 алюминий это для аппаратов
до 170-175 ампер, радиаторы 40*40*120 это для спарок на 250 ампер. Когда ставлю SGшки приходится форсировать вентилятор , греются значительно сильнее 50W,частота 50-60 кГц , датчик тока - резистор, плюс пара мелких дроссельков , плюс основной дроссель
с мелким мКг. На SGшках были замечания по поводу отключек в жару , пришлось чуть-чуть понижать частоту и форсировать вентилятор ,
на 50W особых замечаний не было. Трансы в основном с объёмом в 30 см.кв - типа Е65, торы выбрал с таким же примерно объёмом - 35
кв.см. Всё.

Так у нас и цены по чугуну тож не детские.
так что 68$ за кило - терпимо.

petr0757, я как то описывал технологию, по которой матаю ETD, в файлике фотки (за качество звиняйте, кроме мобилы под рукой ни чего счас нет) последний, что с длинными выводами, 18/6 (10-6-8 ), первичка 4,75мм2 , вторичка 14,3мм2. Транс в аппарат на 140А. Намотан руками, на коленках, с боков слегка простукан через деревяху...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

какая моделька вентиля? 50W в спарках ставили, а SG в 170А?

Привет всем инверторостроителям.
В драйверах можно поставить IRF740?

Вентили SUNONвские , и 50W и SGшки по одному в плечо , 50W вполне лояльны до 160-170 ампер , SGшки , возможно сильней , но
больше 180 не делал - греются как скаженные.
SUNON 12 вольтовый форсируется до 16-17 вольт без проблем , а также есть серия 120 мм на 38мм 220вольт 0,1 ампера - вполне
приемлемая производительность.

в них есть аналог ВН-2, возьму на пробу.

golub, у вас нету печаток ПА для форумчан?

Толян , уточните ,пожалуйста, как у вас для Е65 получается объем 30 см. кв. , никак не соображу .

еСТЬ.
Только, вопрос- всем ли оно нада. Наверно тему придётся открывать, вопросов будет чуть меньше чем у електровоза, да и матерьял подготовить, а то как всегда, всё по углам. Потому как появление в невероятных муках, вызванных почти всем известным синдромом, и жарой, очередного БУ, немного меняет подход к сей теме.

Вопрос к спецам : сделал аргонку по Бармалею(55кГц ,ключи 50w,снабберы кольтовские-без диодов ,транс на 20*28, дроссель80мкГн,осцилятор):как избавиться от писка дуги на малых(до30А)токах?

Посты не дублируем в других темах.

А вы гляньте длительность на этом токе и поймёте сами. Наверно Ктр надо увеличивать, или по частоте сползать.

Заполнение действительно маленькое и импульсы дрожат,но возможно причина не в силовой части а в управе(tl3844).С указанными номиналами делителя Бармалеевской схемы у меня при минимальном задании пищал транс(шел возбуд шим),я поменял 1.3к на 2к вроде все устаканилось-может стоит что добавить в управу для стабилизации коеф.зап.

Добавлять придётся только блокировочные ёмкости вокруг УСки по 7 и 8 ногам, если их там нет, да зафильтровать верхний вывод задатчика тока. А по нормальному искать хорошую землю, а ещё лучше , что я вам выше написал.
Неплохо б проверить как себя ведёт ТГР на минимальной длительности с выключенной силе естественно.

Спасибо за ответ.Я сделал уже 3 аппарата , первый на 40кГц(в снабберах есть диоды,Ктр=3 на 7й ноге кондюк 1000мкф+0.1мкф)дуга на 40а приятно и тихо шипит.Второй на 80Кгц (диодов в снабберах нет.Ктр=4),блокировочные капы на 7 и8 ногах присутствуют(на 7й только 0.1без 100мкф) на 40а пищит ,поднимаю до 60а-писк переходит в тихое шипение.Третий вариант похож на второй. Подскажите влияет на устойчивость шим кондюк на 7ноге(100мкф); а также возможно ли возникновение паразитных колебаний изза отсутствия диодов в снабберах ?Как зафильтровать задатчик тока?

Ау! Есть кто живой?

Снабберные диоды, т.е. их наличие, вряд-ли станут причиной писка силового. Было подобное раз, устранил экранированием проводов задатчика, т.к. их длина была около 30 см. Поробуйте чуть увеличить, а лучше заменить ёмкость по 3 ноге.

Произведение S сечения на S окна.

Всем - не всем, а думаю интересующиеся найдутся, тем более не всем под силу делать на процике,
тему новую откройте - если желание имеется.

А в этом что-то есть,во втором варианте на 3й ноге стоит 200пик, в третьем-советский(красная таблетка б\у)на 2н2, провода от задатчика сантов15-попробую екранировать. Токи от18а интересуют так-как я аргонщик(в основном пользуюсь токами 18-110а-нерж),кстати итальянец ессети которым пользуюсь на работе тоже попискивает. но там это почти незаметно.