Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Д713
Цитата
Ты уж извени,Иксусы?

они самые,в паре,не вижу смысла платить втройне за нашлепку "IRF".
вот,к примеру цены пятиминутной давности на "космодроме"-
IXGH24N60-5.40 гр.
IRG4PC50U-24,04 гр.(до 54,89 гр.)
САНЕК
support.gif support.gif
толян

А нельзя ли с коментариями, можно не все задумки увидеть.

Какие комментарии , здесь всё просто - задержка для Клима на Т2 , время регулируется подстроечником ,
сделано для помощи Т1 в борьбе с ложными срабатываниями , для ПА регулирует ток КЗ , ток сварки
регулируется суммой постоянки с регулятора и с датчика тока , плюс те разновидности драйверов ,
какие я считаю нужным ставить , один с управляемым генератором тока , другой без . Почему двухтакт
на ТГР , ну он меня устраивает по причине лёгкой намотки транса , хотя иногда ставлю и однотакт ,
но там драйвера чуть другие.Всё .
KLIM
Цитата(Д713 @ 31.8.2009, 15:12) *
фу-х-х,намотал-таки..


Красота... А вопрос - когда то уже обсуждалось но всетаки - чем пропитывалось? (и как)?
Д713
Цитата
А вопрос - когда то уже обсуждалось но всетаки - чем пропитывалось? (и как)?

все,как обычно-DOLPHON CC-1105 вауумная пропитка с последующим запеканием,затем покрытие S00609 GREEN EPOXY,зеленым,раздражающим цветом.
да,виноват,местами использовался 3M Scotch-Weld DP-460. icon_smile.gif
про 1205 3M уже молчу..
вобщем такой суп-набор-
толян
А куда подевались космодромовские иксусы. Чёт не могу найтить.
Д713
Цитата(толян @ 31.8.2009, 22:53) *
А куда подевались космодромовские иксусы. Чёт не могу найтить.

не могу знать,пол-часа назад сотню заказал.. icon_biggrin.gif
вроде заказ приняли..
толян

не могу знать,пол-часа назад сотню заказал.. icon_biggrin.gif
вроде заказ приняли..

Зашел на их сайт , их там нетути. Попробую ишо раз.
Д713
Цитата
Зашел на их сайт , их там нетути.

видимо в раздумьях,как 100 шт по 5,4 гр обеспечить.. icon_biggrin.gif
golub
Мапбудь теж яйца, што с ПД1, типо год взат.
Д713
Цитата
Мапбудь теж яйца, што с ПД1, типо год взат.

можно поподробнее?
кроме этой 130 А конфигурации-

выхода не вижу.
т.е. "боянить" и еще раз "боянить",пока не появятся дешевые модули..
а они скоро не появятся..
bell
Цитата(толян @ 31.8.2009, 22:53) *
А куда подевались космодромовские иксусы. Чёт не могу найтить.

icon_biggrin.gif Недельки через 2 появятся в1,5 - 2 раза дороже.
golub
Цитата(Д713 @ 31.8.2009, 23:21) *
а они скоро не появятся..
Вот почему я и говаривал, нечего в КРЫМУ делать.
DANTIST
Цитата(Д713 @ 31.8.2009, 21:21) *
можно поподробнее?
кроме этой 130 А конфигурации-
...
выхода не вижу.
Давно хочу попробовать SMD-компоненты. В следующем конструктиве попробую применить.
Конструкция неплохая. Но, почему-то мне сразу бросилось в глаза крепление радиаторов. С виду они довольно увесистые, а держутся на 2-х винтах (похоже на М3) через изолирующие втулки и на выводах транзисторов. Перегрузку в 2g выдержат?
Хорошо, что, по-моему, стоят пистоны на плате на транзисторах.
Слушай, а чего выводы транса сделал под крепление неких соединительных проводов, а не сразу в печать? На пару сантиметров длиннее и нет проблем. Интересное техническое решение клеммных наконечников на выводы транса. Это часом не с телескопических антенн?

Кстати, заменил в БП SR1060 на 10STQ150. На всякий случай. Хотя, за пару лет, что с ними работаю, случаев выгорания не было. Обычно горели ТОРы.
Смотрел выбросы на вторичке - 80 В.

У рыбаков есть примета - никогда не считать сколько наловил рыбы во время рыбалки.
Может это распространяется и на сварочники?
Что-то он меня уже слегка затомил. Наверно не нужно было фотать пока собирал.
И самолет перед вылетом не фотографируют. Плохая примета.
Да...

... и фото из цитат обычно удаляют, нефиг им здесь делать. Да.
Д713
Цитата(golub @ 1.9.2009, 0:16) *
Вот почему я и говаривал, нечего в КРЫМУ делать.

с Вашими философскими выкладками можно сразу в рай!,но шо-то не пускает.. icon_biggrin.gif
golub
Цитата(DANTIST @ 1.9.2009, 0:29) *
довольно увесистые, а держутся на 2-х винтах (похоже на М3) через изолирующие втулки и на выводах транзисторов. Перегрузку в 2g выдержат?
Николай Иваныч, тебя блин, опять по ИП23 косит.
Цитата(Д713 @ 1.9.2009, 0:32) *
!,но шо-то не пускает.. icon_biggrin.gif
ну, не дат акой-же степени?
Wiew
golub? G30n60 не пробовали?

Д713
, мона поглазеть на фрагмент разводки баянных иксусов со снабберами?
golub
Нет. Если концовка не интересует.
Д713
Цитата
У рыбаков есть примета - никогда не считать сколько наловил рыбы во время рыбалки.

эт верно,когда рыбы по колено,чего ее считать.
ловил и вздорно и задорно,минимальная норма была 250 кг на троих за ночь,бывало и за тонну,но это на удачу.
по факту-SMD некоторое время недолюбливал,но куда ж от этого деться?


привыкаю..
радиаторы совсем не "увесистые",им и двух винтов М3 много.
выводы транса под винты-исключительно для ремонтопригодности,и собираемости,надо ж не одним днем жить..

Цитата
Д713, мона поглазеть на фрагмент разводки баянных иксусов со снабберами?

а чего ж нет?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
тока,хлопцы,есть там "косяки" с LM339,пока не переделал на бумаге,но по факту-да.
Wiew
прямо карманник получился, и шо, может одного пропеллера достаточно для нормального пв будет?
Д713
Цитата
и шо, может одного пропеллера достаточно для нормального пв будет?

пока не знаю,проверю-доложу.
мне врать по ряду причин неинтересно.
gorbun75
Цитата(Д713 @ 1.9.2009, 3:09) *
пока не знаю,проверю-доложу.
мне врать по ряду причин неинтересно.

Все очень хорошо и красиво одно только горе - навезли к нам красивых коробков Днепропетровского производства по 200 у.е. Ток макс 200 а. , при ПВ 100% - 120 а. , набор примочек всяких , еще и гарантия 1 год . Люди берут , на ремонт пока не приносили .
RUN1
Д713 Молодца технологично получилось сразу видно мозги покипели icon_smile.gif

Цитата(gorbun75 @ 1.9.2009, 5:28) *
Все очень хорошо и красиво одно только горе - навезли к нам красивых коробков Днепропетровского производства по 200 у.е. Ток макс 200 а. , при ПВ 100% - 120 а. , набор примочек всяких , еще и гарантия 1 год . Люди берут , на ремонт пока не приносили .

Да у нас тоже все завалено 250-тниками за 180уе с годовой гарантиеей и тд..... icon_sad.gif
yjriy
Цитата
Все очень хорошо и красиво одно только горе - навезли к нам красивых коробков Днепропетровского производства по 200 у.е

ПВ у них низкий, собраны на кусочках дешевых штыревых радиаторах. Двухсотники на одном мосту и он частенько выгорает. Дроссель нажелезе-колечке небольшом. Д713-го и Голуба девайсы тогда "Атланты" по сравнению с Днепропетровской примитивной"Ляпухой". Я выше ихние фотки выкладывал, ничего в них хорошего нет, кроме расклеенного рокалом внешнего вида. Моська, и тот круче и технологичней будет в своем классе (моs 168).

Цитата
завалено 250-тниками

А откуда они там, разве что в толчке и ли броске ( можно вверх). Два транзюка и два ( могу ошибаться, могут быть 3) диода, правда в условных 250 А поставили 2 диодных моста и два железо-кольца. Вентиляторов кажется 3-- две 80-тки спереди и 92-й сзади. Радиаторы-опять-же попиленные ножовкой небольшие кусочки штырей с очень маленьким размерчиком. С такими радиаторами он беспрерывно выпадает по теплу на больших токах ( и не только на больших)
Д713
Цитата
..есть там "косяки" с LM339..

собственно вот рабочая схемуля-

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
Все очень хорошо и красиво одно только горе - навезли к нам красивых коробков Днепропетровского производства по 200 у.е. Ток макс 200 а. , при ПВ 100% - 120 а. , набор примочек всяких , еще и гарантия 1 год . Люди берут , на ремонт пока не приносили .

так это ж замечательно,помимо "гусей" (а они на порядок правильнее) скоро и этих понесут.
самое главное в ремонте не опускаться ниже 100$,причем без всякой гарантии.
про гарантию от якобы производителя в 1 год можно писать мемуары,вся гарантия висит на продавце за приблизительно 50% скидку от производителя,которому "головняк" с этим делом совсем никчему.
KLIM
Как я и предполагал - на складах резко пропали G30N60 и IXGH24N60, резко подорожали DSEI30-10AR (в три раза). И это несмотря на закупку от 500 шт... Маразм какой то... Всем интересно от 1000 экземпляров (одного вида) и еще поуговаривать нужно, разленились гады работать...
Кстати кто знает где на Украине можно взять 20-30шт этих G30N60 ? или им подобных...
Д713
Цитата
Маразм какой то...

да все правильно,еврокоммунизьм закончился,за все надо платить..
вчера прочитал статейку про надобность сотворения российской ос в противовес "винде"-таки да,независимо от стоимости.
http://www.computerra.ru/blogs/kaspersky/452705/
так же и с полупроводниками,нет кремния?или технологий?
так купите и то и другое и занимайтесь делом,а не говорильней..
мне,к примеру,покупать харьковские IGBT было бы куда приятнее,чем малайзийские..
golub
Цитата(KLIM @ 1.9.2009, 16:03) *
Кстати кто знает где на Украине можно взять 20-30шт этих G30N60 ? или им подобных...
ДАНТИСТу кажется от америкосов привозили, по 6 или 7 баксов.
Д713
вот тренировались 4мм электродом.

это псевдоним Алексея Николаевича.
golub
Кратер, предай АН, заваривается как и в аргоне- шаг назад с быстрым отрывом. А по рисунку- голый Бармалей.
Д713
Цитата(golub @ 1.9.2009, 21:32) *
Кратер, предай АН, заваривается как и в аргоне- шаг назад с быстрым отрывом. А по рисунку- голый Бармалей.

так это и есть "голый",и "кратер" не было мысли заваривать.
зато как "кладёть".. icon_biggrin.gif
вопчем наглядное пособие для начинающих сварщиков получилось.. icon_biggrin.gif
хотелось бы посмотреть на сварочные швы многих участников этого форума,так сказать теория теорией,а где же материальное?
maxx
Цитата(Д713 @ 1.9.2009, 22:34) *
вопчем наглядное пособие для начинающих сварщиков получилось.. icon_biggrin.gif

Пособие-это когда даются какие-либо советы, рекомендации. Электронику легче собрать сварочник и кое как научиться варить, а вот сварщику будет сложновато собрать такую конструкцию.
Где, пособие?
Д713
Цитата
Где, пособие?

вот и я про то же,все годами что-то собирают,а что и сами мало понимают...
KLIM
Цитата(golub @ 1.9.2009, 13:49) *
ДАНТИСТу кажется от америкосов привозили, по 6 или 7 баксов.

От америкосов - это хорошо icon_smile.gif А на Украине их нет в т.ч. и на космодроме... попробуйте заказать, нету... а на сайте есть (сегодня после обеда отписку получил оттуда), причем подпись в низу письма поразила, мол покупайте у нас, тыры пыры, и самая свежая информация по адресу... и ссылка на космодром. Сто пудово цены прозивали, опомнились, перекупили сами у себя и теперь сами от себя же и продают...



Цитата(Д713 @ 1.9.2009, 13:14) *
к примеру,покупать харьковские IGBT было бы куда приятнее,чем малайзийские..


Аналогично!!! Ксатти прошла инфа что собираются раздуплять Запорожский завод полупроводниковых приборов (незнаю как он правильно называается).
Д713
Цитата
..собираются раздуплять ..

да не надо "собираться",надо просто раздуплять и побыстрее.. icon_biggrin.gif
golub
Цитата(KLIM @ 1.9.2009, 21:55) *
От америкосов - это хорошо icon_smile.gif
KLIM не перживай, завтра зайду, поспрашаю.
petr0757
При Ктр 2.75, напряжение ХХ довольно большое. Пришлось сделать ограничение напряжения ХХ. Оказалось, что эта примочка облегчает жизнь аппарату.
Феррит без ограничения ХХ за час нагревается градусов до 60, с ограничением за сутки лед. То же и с ключами, не так заметно, но все же. Легко переносит повышенное входное напряжение (пробовал до 260 вольт переменки).
Схема делается и адаптируется к инвертору любой топологии, за 10 минут, вместо стабилитрона - переход светодиода оптрона.
KLIM
golub

Благодарю. Вчера созванивались с Николаем (Дантистом) - тоже поспрашивает icon_smile.gif

А еще интересный вопросик - случаем нет у кого схемки ШИМа Fronius TransPocket 1500 ? Поварил им недавно, блин, понравилось сильно.
RUN1
Цитата(petr0757 @ 2.9.2009, 7:38) *
При Ктр 2.75, напряжение ХХ довольно большое. Пришлось сделать ограничение напряжения ХХ. Оказалось, что эта примочка облегчает жизнь аппарату.
Феррит без ограничения ХХ за час нагревается градусов до 60, с ограничением за сутки лед. То же и с ключами, не так заметно, но все же. Легко переносит повышенное входное напряжение (пробовал до 260 вольт переменки).
Схема делается и адаптируется к инвертору любой топологии, за 10 минут, вместо стабилитрона - переход светодиода оптрона.

petr0757 а можно по подробней с превязкой к UC3845 если не затруднит icon_smile.gif
С уважением
strannicmd
Парни, скажите, плз., можно ли использовать ферриты из теликов (кольца, стоят на шнурах, по питанию, сигнальные кабеля, на кабеля что идут на динамики итп..). Что за феррит не понятно. Интересует, использовал ли их кто для ТТ, TГР (драйверный транс)?Просто их собралось у меня куча, на вид красивые, края округлые, так и просятся в дело..
Спасибо.
petr0757
Цитата(RUN1 @ 2.9.2009, 17:09) *
petr0757 а можно по подробней с превязкой к UC3845 если не затруднит icon_smile.gif
С уважением

Колектор транзистора оптопары на 1 ногу, эмитер на корпус.

Цитата(strannicmd @ 2.9.2009, 17:31) *
Парни, скажите, плз., можно ли использовать ферриты из теликов (кольца, стоят на шнурах)

Проницаемость никакая, ни куда в наших целях не пойдет.

Может кто подскажет какой максималльный ток можно снять с пары PD1 на плохой сети по среднему. На нормальнолй сети выставил максимальный ток 180а, но аппарат поедет в деревню.
maxx
Цитата(petr0757 @ 2.9.2009, 12:25) *
На нормальнолй сети выставил максимальный ток 180а, но аппарат поедет в деревню.

При плохой сети аппарат будеьт высасывать из неё всё, вплоть до Кзап который Вы поставили. Если ключи вели себя нормально на хорошей сети, то и на плохой всё будет хорошо. Тут скорее надо обратить внимание на трансформатор-насыщается при макс. заполнении или нет, ну и входные емкостя сколько не жалко.
KLIM
Цитата(petr0757 @ 2.9.2009, 8:25) *
Может кто подскажет какой максималльный ток можно снять с пары PD1 на плохой сети по среднему. На нормальнолй сети выставил максимальный ток 180а, но аппарат поедет в деревню.


PD1 по одному в плече и толщине основания радиатора менее 6мм на 180А хлопают примерно через 5-8 минут. Основание радиатора (куда прикручен транзистор) не менее 10мм, транзистор должен быть тщательно прикручен, чтоб без мусора (мало ли какие соринки могут быть в термопасте). Вы попробуйте выставив 180А вставить четверку и на хорошей сети её всю в режиме резки спалить, скорее всего бахнет icon_smile.gif
petr0757
Цитата(KLIM @ 2.9.2009, 20:04) *
На хорошей сети её всю в режиме резки спалить, скорее всего бахнет

Речь не о радиаторах, транзисторы и так на медь напаяны и килограм радиатора на ключи еще один на диоды, обдуваются вентилятором 280м3\час. 180а 10минут до выкипания воды из банки, термозащита на 70 градусов не срабатывала. Вопрос в токе ключей, при уменьшении напряжения он наверное увеличивается и хотелось бы знать границы.
maxx
Цитата(petr0757 @ 2.9.2009, 14:29) *
Вопрос в токе ключей, при уменьшении напряжения он наверное увеличивается и хотелось бы знать границы.

При просадке вх.напряжения будет увеличиваться длительность импульса вплоть до Кзап. до тех пор пока ток на ключах не будет соответствовать выставленному задатчиком , вроде как-то так. Выше вроде тоже самое писал icon_smile.gif
petr0757
Цитата(maxx @ 2.9.2009, 20:43) *
При просадке вх.напряжения будет увеличиваться длительность импульса вплоть до Кзап. до тех пор пока ток на ключах не будет соответствовать выставленному задатчиком , вроде как-то так.

Понял, то есть инвертор выдаст ток(мощность) определяемую Кзап и входным напряжением.
К тому же, не подумал, ведь мы же контролируем ток ключей, а не выходной, конечно можно быть извращенцем и сделать ОС с выходного шунта.
bell
Цитата(KLIM @ 2.9.2009, 14:04) *
PD1 по одному в плече
Вы попробуйте выставив 180А вставить четверку и на хорошей сети её всю в режиме резки спалить, скорее всего бахнет

PD1 по одному в плече на 50кгц - гавно!, при убойной цене. Зря я их покупал. При 180 а. греются намного больше, чем незабвенные ИКСУСЫ 24N60CD1.(по 2 шт.), хотя пока терпят. а клиенту такой апп. отдавать низя, разве что - как зимний вариант, с подогревом рабочего места. Транс и то меньше греется. Абидно!!! icon_sad.gif
maxx
Цитата(petr0757 @ 2.9.2009, 15:13) *
при принятом Ктр.

Козф. заполнения 0.44-0.48, у кого как, но может и вытянуть
KLIM
Цитата(petr0757 @ 2.9.2009, 11:13) *
Понял, то есть инвертор выдаст ток(мощность) определяемую Кзап и входным напряжением.
К тому же, не подумал, ведь мы же контролируем ток ключей, а не выходной, конечно можно быть извращенцем и сделать ОС с выходного шунта.


Все верно. Инвертор поймает балланс между мощностью сети и своими возможностями (Кзап и ОС по току). А вот извращатся ненада icon_smile.gif и без нас их хватает...

Цитата(bell @ 2.9.2009, 11:19) *
PD1 по одному в плече на 50кгц - гавно!


А нужно даташит читать перед покупкой. На 50кГц 80N60 самое оно. А этим под 100кГц место, и ес-но применение в этой области. Для своей ниши - офигенные транзюки. Причем убойная цена это сколько? Мне по 3 бакса обходятся... куда уж дешевле...
bell
Цитата(KLIM @ 2.9.2009, 15:29) *
А этим под 100кГц место, и ес-но применение в этой области. Для своей ниши - офигенные транзюки.

Возможно, но скорее всего с водяным охлаждением. Потому как пробовали их на 75 кгц, на приличных радиаторах, с медной подложкой. В итоге заменили на 50W(по 2), и забыли. Назад пока не приносили, хоть и отдали в аул, адыгу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.