Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Serega30
Какая гадость этот ваш ''малярный скотч''). При намотке транса проводом в скотче-малейший перегиб провода-скотч лопает и рвется... Но это всего лиш мое личное мнение...
VOVA 555
Цитата(Serega30 @ 23.2.2014, 22:36) *
Какая гадость этот ваш ''малярный скотч''). При намотке транса проводом в скотче-малейший перегиб провода-скотч лопает и рвется... Но это всего лиш мое личное мнение...


Скотч по качеству разный бывает . Просто когда его применяеш нужно окуратно укладывать витки . Но это задача не из легких после намотки нужно контролировать индуктивность и проверять нет ли К З в витках . Как по мне КАПТОН идеальный вариант и достать не сложно . А по цене как не странно он в 2 раза дороже за бумажный скотч .

Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 24.2.2014, 1:36) *
Какая гадость этот ваш ''малярный скотч''). При намотке транса проводом в скотче-малейший перегиб провода-скотч лопает и рвется... Но это всего лиш мое личное мнение...

Пользую вот такой скотч, вроди ничегоНажмите для просмотра прикрепленного файла
Serega30
Цитата(ER1AM @ 23.2.2014, 21:01) *
Хаi жiве i просцветае симастiна УКРАИНА! С праздиком!!!

Спасибо что не забываете о нас! Только че-то на Азарщину смахивает чуток )
DANTIST
Цитата(Serega30 @ 23.2.2014, 19:36) *
Какая гадость этот ваш ''малярный скотч''). При намотке транса проводом в скотче-малейший перегиб провода-скотч лопает и рвется... Но это всего лиш мое личное мнение...

А зачем тебе малярный скотч? Ты же имеешь ввиду жгут проводов? Так они же в изоляции. Или лучше перебдеть?
ingener99
При изолировании скотчем проводу надо заранее придать нужный изгиб + мотать нужно узкой полоской (5-10мм)
Serega30
Цитата(ingener99 @ 23.2.2014, 22:33) *
При изолировании скотчем проводу надо заранее придать нужный изгиб + мотать нужно узкой полоской (5-10мм)

Мотал и узкой и широкой-не понравилось... Думаю, надо другую, более качественную, изоляцию применять для таких целей, например каптон...
TSL2
Цитата(Serega30 @ 23.2.2014, 22:36) *
Какая гадость этот ваш ''малярный скотч''). При намотке транса проводом в скотче-малейший перегиб провода-скотч лопает и рвется..

Ты его просто не умеешь " готовить " icon_biggrin.gif
Судя по картинке, нет ни малейшего намёка на то, что скотч лопается на изгибе.
А вот при намотке более толстого провода (вторички) лопается.
Выручает чёрная тряпочная изолента.
А каптон конечно хорошая штука, но дорогой зараза.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
satinstaller
Вопрос по "калькулятору Лысого": управу питаем от своего штатного БП, а силу от низковольтного источника или латра? Какого напряжения достаточно для питания силы в этом случае?
Serega30
Цитата(satinstaller @ 25.2.2014, 10:10) *
Вопрос по "калькулятору Лысого": управу питаем от своего штатного БП, а силу от низковольтного источника или латра? Какого напряжения достаточно для питания силы в этом случае?

Для точной картины сила должна подаваться полная, тоесть 220в на силовой выпрямительный мост.
VladimirS
Цитата(Serega30 @ 25.2.2014, 12:40) *
Для точной картины сила должна подаваться полная, тоесть 220в на силовой выпрямительный мост.

Вы бы уже тогда давали полную информацию как пользоваться калькулятором "Лысого". Или молчали.

Вот выдержка из доки по настройке Бармалея -
Калькулятор «Лысого»:
Кстати, самая верная методика расчёта силового трансформатора.
Состав калькулятора: любой косой мост (можно тот же уже собранный сварочный, можно
какой-нибудь мелкий на 3845+2110+пара ключиков), осциллограф, ЛАТР, резистор 1
Ом/1Вт.
Берёшь подходящий сердечник, мотаешь на нём пробную обмотку любым тонким
монтажным проводом, выставляешь свои частоту и макс. длительность, подключаешь
последовательно с резистором. [sub]Плавно поднимаешь напряжение ЛАТРом[/sub] и смотришь
осциллограмму тока намагничивания на резисторе. Ток должен линейно нарастать в
импульсе и линейно спадать в паузе обязательно до нуля. Как только в конце линейного
нарастания начинает появляться изгиб вверх - тут стоп, это граница насыщения. Можно
поварьировать частоту, макс. длительность, зазор. Это дольше и сложнее, чем клаву
топтать, зато абсолютно надёжно и достоверно.
AS65
VladimirS
А что неустраивает в ответе?
satinstaller
Подавайте с латра постепенно повышая напряжение до 220-240 вольт что бы запас был.
Если с низковольтного источника то не факт что правильно пересчитаете,он немного для другого
используется и то пожеланию icon_biggrin.gif .
VladimirS
Человек, который спрашивал от чего запитывать, подаст полных 220 по совету и будет чесать репу - что делать то дальше?
DANTIST
Цитата(VladimirS @ 25.2.2014, 11:05) *
Человек, который спрашивал от чего запитывать, подаст полных 220 по совету и будет чесать репу - что делать то дальше?

Не первый же год делают Бармалея и всё еще, оказывается, чешут репу, как намотать транс. Витки давным давно пощитаны для всех трансов, подходящих для этий целей. Или осталось что-то эксклюзивное?
Интересно, много ли народу пользовалось калькулятором Лысого, кроме самого Лысого?
санекнс
Привет всем собрал управу бармалея для косого моста на ус3845 и на 6 ноге такие осциллы, что не так подскажите все номиналы деталей один в один
Serega30
Цитата(DANTIST @ 25.2.2014, 12:21) *
Не первый же год делают Бармалея и всё еще, оказывается, чешут репу, как намотать транс. Витки давным давно пощитаны для всех трансов, подходящих для этий целей. Или осталось что-то эксклюзивное?
Интересно, много ли народу пользовалось калькулятором Лысого, кроме самого Лысого?

А что там уметь?... Все давным-давно описано на форуме было... да и не только на этом...
KT117
Цитата(санекнс @ 25.2.2014, 14:25) *
Привет всем собрал управу бармалея для косого моста на ус3845 и на 6 ноге такие осциллы, что не так подскажите все номиналы деталей один в один

обвязку 4 ноги смотрите-номиналы не попутаны? Микросхема случаем не UC3843?
санекнс
микра 3845 обвязка 4700пф через подстроечный резистор на 8 ногу, частота регулируется
maksim24
Нашел все таки Е65, народ подскажите сколько витков на нем (я вроде видел 18х6) мотают и сниму ли я с него 120А? Да и каким проводом по диаметру лучше мотать и как жгутом или лентой?
KT117
Цитата(санекнс @ 25.2.2014, 15:27) *
микра 3845 обвязка 4700пф через подстроечный резистор на 8 ногу, частота регулируется

3845 никак не может делать заполнение больше 50%. Попробуйте ее заменить.

А вот для 3843 обвязка согласуется с расчетами.


Цитата(maksim24 @ 25.2.2014, 15:35) *
Нашел все таки Е65, народ подскажите сколько витков на нем (я вроде видел 18х6) мотают и сниму ли я с него 120А? Да и каким проводом по диаметру лучше мотать и как жгутом или лентой?

Снимите и 160А. Все зависит от ключей, количества ключей, частоты. Определитесь сначала с этим-потом уже идет расчет витков
maksim24
Спасибо. Не вижу смысла задирать частоту выше 35кГц делаю все по схеме(или советуете поднять?) мне надо для сварки 3 электродом это вроде 120А за глаза. И еще вопросик я тут транс управление мотаю на колечке 20х10х5 сломал и сделал сумарный зазор 0.5 и мотаю по 35 витков первичка и размаг в 2 провода 1 слой и две вторички думаю намотать одновременно правильно я делаю? и еще вопросик пойдет ли кольцо к 18х10х10 для тт(как я понимаю да, ведь там главное коэф трансф ну то есть кол-во витков во вторички)?
KT117
Цитата(maksim24 @ 25.2.2014, 15:48) *
Спасибо. Не вижу смысла задирать частоту выше 35кГц делаю все по схеме(или советуете поднять?) мне надо для сварки 3 электродом это вроде 120А за глаза. И еще вопросик я тут транс управление мотаю на колечке 20х10х5 сломал и сделал сумарный зазор 0.5 и мотаю по 35 витков первичка и размаг в 2 провода 1 слой и две вторички думаю намотать одновременно правильно я делаю? и еще вопросик пойдет ли кольцо к 18х10х10 для тт(как я понимаю да, ведь там главное коэф трансф ну то есть кол-во витков во вторички)?

Если ключи позволят-частоту лучше повыше задрать-35КГц делали от того, что ключи тогда были слабые, сейчас с хорошими ключами спокойно и 50 кГц можно делать. От этого будет и к-во витков поменьше на трансе. ТГР -не слишком ли большой зазор? Колечек лучше 2 штуки взять на ТГР. Тогда и ломать не нужно будет.
Vs55
Цитата(maksim24 @ 25.2.2014, 13:48) *
И еще вопросик я тут транс управление мотаю на колечке 20х10х5 сломал и сделал сумарный зазор 0.5 и мотаю по 35 витков первичка и размаг в 2 провода 1 слой и две вторички думаю намотать одновременно правильно я делаю?


Зазор большой. Я мотал по 30 витков, а зазор выставлял по индуктивности обмотки - в пределах 100 мкГн.
maksim24
Спасибо. 100 мкГн у каждой должно обмотки быть? у меня есть к28х16х9 можно на нем без зазора? И не могли про тт пояснить правильно ли я выбрал колечко?
Vs55
Цитата(maksim24 @ 25.2.2014, 14:46) *
Спасибо. 100 мкГн у каждой должно обмотки быть? у меня есть к28х16х9 можно на нем без зазора? И не могли про тт пояснить правильно ли я выбрал колечко?

На большом кольце не мотал. И ТТ и ТГР мотал на К20х10х5. Для ТГР - ломается кольцо, затем мотается пробная обмотка любым проводом и измеряя индуктивность, выставляется зазор. Затем кольцо склеивается суперклеем, изолируется пленкой от рукава для запекания и мотаются все обмотки. Первичку и размаг. мотал эмальпроводом 0,315, затем снова изоляция из той же пленки в несколько слоев и после вторички проводом от витой пары.
120А для тройки может оказаться мало (если сеть окажется не очень), я делал на 140А. При 190В входного работает нормально.
санекнс
А может быть пере маркер
uc3845n в uc3842n проверил все, купил 4шт uc3845n и на всех одинаковый сигнал на 6 ноге скважность 3 процента. а может быть из за неправильной разводки платы, может наводки, попробовать пере развести посоветуйте.
Wasiliy61
ТГР лучьше номотать так: вторички сделать чуть подлиннее, во избежании слабого сигнала на выходе Тгр. Я мотаю так- 1ка и размагн.. по 32 витка, а вторички по 35 витков.Зазор большой делать не надо, просто сломать и склеить суперклеем.
Vs55
санекнс,
Фото платы выложи, может кто что и подскажет. Экстрасенсы то в отпуске.
санекнс
Сделал обвязку для настройки временную на фото 111111, появился нормальный импульс регулируется скважность и временным с обвязки и основным, так и должно быть. Или импульс с Кзап 50% должен быть без нее, а то без нее он вон какой на фото.
Wasiliy61
Цитата(санекнс @ 25.2.2014, 22:28) *
Сделал обвязку для настройки временную на фото 111111, появился нормальный импульс регулируется скважность и временным с обвязки и основным, так и должно быть. Или импульс с Кзап 50% должен быть без нее, а то без нее он вон какой на фото.

Сигнал должен быть нормальный без дополнительной обвязки, только не будет видно изменений при вращении задатчика.
Vs55
санекнс,
Заземление выполнено не совсем верно. Все элементы, идущие на землю вокруг ШИМа, должны максимально близко соединяться с ней у 5 пина. И подстроечники на задатчике частоты и в цепи ОС нужно убрать, либо после настройки заменить на обычные резисторы.
KT117
Цитата(санекнс @ 25.2.2014, 19:28) *
Сделал обвязку для настройки временную на фото 111111, появился нормальный импульс регулируется скважность и временным с обвязки и основным, так и должно быть. Или импульс с Кзап 50% должен быть без нее, а то без нее он вон какой на фото.

А щупы осцила как подключаете?
Ну не должно быть на UC3845 заполнения больше 50%
санекнс
Что лучше переделать плату, а элементы как можно ближе к 5 ноге, буду переделывать. Спасибо. А да еще когда накручивал до упора резистор настроечной обвязки до упора появлялся сигнал с кзап 3% как на фото, начинал крутить обратно и в какой то момент сигнал становился нормальный скважность регулировалася от 45 до 97%. всмысле сужается до иголки и разширяется до скважности 50% осцилл пишет.осцил проверял на его же калибраторе. чтож буду переделывать.
Wasiliy61
Цитата(санекнс @ 25.2.2014, 23:51) *
Что лучше переделать плату, а элементы как можно ближе к 5 ноге, буду переделывать. Спасибо. А да еще когда накручивал до упора резистор настроечной обвязки до упора появлялся сигнал с кзап 3% как на фото, начинал крутить обратно и в какой то момент сигнал становился нормальный скважность регулировалася от 45 до 97%. всмысле сужается до иголки и разширяется до скважности 50% осцилл пишет.осцил проверял на его же калибраторе. чтож буду переделывать.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Вот печатка пол твою схему.
санекнс
Wasiliy61 спасибо буду делать по вашей печатки
Wasiliy61
Цитата(санекнс @ 26.2.2014, 1:04) *
Wasiliy61 спасибо буду делать по вашей печатки

Вот можешь взять управу с этого проекта, та же управа- только с драйверами вместе, да и вообще весь проект практически по той-же схеме, только выход не спаренный, печатки все-на весь проект.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Serega30
Все же намотал первичку лакопроводом в 3 жилы по 0,95мм2, общим сечением 2,94мм2 в два слоя. Дальше дело за вторичкой.
oleg1ma
Цитата(Serega30 @ 26.2.2014, 1:07) *
в 3 жилы по 0,95мм2, общим сечением 2,94мм2

Мистика прям, 3 х 0.95=2.85мм2.
Serega30
Цитата(oleg1ma @ 26.2.2014, 1:57) *
Мистика прям, 3 х 0.95=2.85мм2.

Нет, не мистика). Если точно то 0,95+0,95+1,04. Меня больше интересует Ктр, который получился 2,8333333, думаю на плохой сети работать лучше будет.
Wasiliy61
Цитата(Serega30 @ 26.2.2014, 4:07) *
Все же намотал первичку лакопроводом в 3 жилы по 0,95мм2, общим сечением 2,94мм2 в два слоя. Дальше дело за вторичкой.

Всё равно мотал в 2а слоя, тогда бы уж лучше намотал пол первички+ вторичку+ пол первички,- это лучшей вариант для транса.
Wasiliy61
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Дроссель для Бармалея.
tranzistor3102
[quote name='Wasiliy61' Дроссель для Бармалея.[/quote]
василий на какой частоте будет работать данный дроссельь? icon_smile.gif
Wasiliy61
Цитата(tranzistor3102 @ 26.2.2014, 22:28) *
[quote name='Wasiliy61' Дроссель для Бармалея.
василий на какой частоте будет работать данный дроссельь? icon_smile.gif

Будет работать на 55кгц.
Nikolay1
Цитата(Wasiliy61 @ 26.2.2014, 20:33) *
Будет работать на 55кгц.

в качестве сердечника водопроводная труба
Wasiliy61
Цитата(Nikolay1 @ 27.2.2014, 0:39) *
в качестве сердечника водопроводная труба

Нет, ржавый гвоздь.
Nikolay1
Цитата(Wasiliy61 @ 26.2.2014, 21:46) *
Нет, ржавый гвоздь.

это уж видно
tranzistor3102

Нет, ржавый гвоздь
кривой лом и тд когда испытешь раскажешь как с таким дросслём происходит процесс сварки
санекнс
Wasiliy61 Сделал управу по вашей печатки ставлю 3845, осцилла таже что и на фото 11111 попробовал з штуки 3845, сегодня поехал в магазин купил 3844-2шт и 2845-2шт, ставлю 3844 тоже самое обе, ставлю 2845 и все в норме Кзап 47%, не знаю что с 3845 и 3844 но заработала нормально 2845, а 3845 работает как 3842
Wasiliy61
Цитата(Nikolay1 @ 27.2.2014, 0:53) *
это уж видно

А от тебя вообще ни чего не видно, однако только языком трепать умеешь. Удиви форум хоть одной поделкой, а люди оценят.
Nikolay1
Цитата(tranzistor3102 @ 26.2.2014, 21:54) *
Нет, ржавый гвоздь
кривой лом и тд когда испытешь раскажешь как с таким дросслём происходит процесс сварки

ну эта если аппарат целым останется
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.