Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


TSL2
Цитата(DANTIST @ 7.1.2013, 17:16) *
TSL2, ну ты, блин, даешь! Сегодня ж праздник! Грех работать!
А судя по твоему ответу, ясность у тебя еще не наступила. То ты пишешь про диэлектрическую проницаемость, то про прочность. Ты как-то уж определись! Или для тебя это все равно?
Ту статью, что ты рекомендуешь почитать внимательно, я не смогу осилить. Английским я владею в совершенстве только со словарем.
Слушай, а ты пробовал ставить металлобумажный кондер в снаббер? Чтобы не наступать на те же грабли. Думаешь, рванет?
Ладно, сегодня праздник, поэтому ничего обидного писать тебе не буду.
Ставь в снаббера хорошие кондеры вольт на 1200 и будет тебе счастье! А для наших частот, диэлектрическая проницаемость - это совсем не актуально.


Да я необидчивый, пиши что хочеш, а мы сдесь повеселимся. Ведь надо кому-то совмещать полезное с приятным!! Кондёры ставлю на 1000-1600в. и вижу счастие в двух собранных аппаратах AVT. А металлобумагу всё-таки проверьте, сразу откроется секрет потерь в диэлектриках. Точно говорю, к гадалке не ходи. icon_biggrin.gif
ingener99
можно ли в Бармалее применить ключи на 500В? Просто есть такие ключики хорошие....Но везде во всех схемах косых мостов ставят на 600В... icon_confused.gif??:
mono
Будут стоять, 740-е работают на малом токе, а там всего 400 вольт.
ingener99
mono, будем надеяться)) просто попробовал впаять 1,5КЕ400СА в параллель обоим ключам, на холостом все ОК, а с нагрузкой (даже всего около 1-1,5кВт) они начинают сильно греться - явно выбросы более 400В имеются
mono
Если схема Бармалея, то откуда там выбросы, может чего не так было, а что осцик показывал выбросы?, 740-е ставил сам и не раз, никаких проблем, хотя более 50А не снимал. По идее под нагрузкой напруга проседает на кондёрах.
ostap
Цитата(ingener99 @ 7.1.2013, 18:47) *
можно ли в Бармалее применить ключи на 500В? Просто есть такие ключики хорошие....Но везде во всех схемах косых мостов ставят на 600В... icon_confused.gif??:

вполне серийный вариант - @на аппарате написано 150А - по частоте не знаю но думаю дето 70 кГц@
Dimon4ig
ostap, а сколько такой баян транзисторов по частоте вытягивает? и сколько на выходе тока снять получается?
tranzistor3102
Цитата(ostap @ 7.1.2013, 23:34) *
вполне серийный вариант

совершенно бессмысленое схемотехническое решение 7х740 по цене выйдет намного больше, чем стоит 1 нормальный ключ
ingener99
смысл есть в плане повышения частоты - меньше феррита и меди нужно. Да и суммарное сопротиввление открытого канала получается меньше 0,1 Ома - такие сингл ключи еще поискать...
А ключи эти копеечные, в москве по 13 руб.
tranzistor3102
Цитата(ingener99 @ 8.1.2013, 12:29) *
смысл есть в плане повышения частоты - меньше феррита и меди нужно. Да и суммарное сопротиввление открытого канала получается меньше 0,1 Ома - такие сингл ключи еще поискать...
А ключи эти копеечные, в москве по 13 руб.

за то у этого баяна большая входная емкость .незнаю как у вас в москве у нас в чебоксарах по 35 руб icon_biggrin.gif
mono
цена такого баяна 2.5-3 бакса, частотку можно задрать повыше, но нужны могучие драйвера.

Цитата(tranzistor3102 @ 8.1.2013, 10:05) *
у нас в чебоксарах по 35 руб icon_biggrin.gif

Так почём же тогда нормальные ключи типа полтийников?
Dimon4ig
mono
а могучие драйвера, это какие? транзюки другие ставить?
tranzistor3102
Цитата(mono @ 8.1.2013, 23:24) *
цена такого баяна 2.5-3 бакса, частотку можно задрать повыше, но нужны могучие драйвера.


Так почём же тогда нормальные ключи типа полтийников?

irg4pc50u,w (135-160p) irg4pc50ud,wd (220-250p) irgp50b60pd1 (250-280p) irgp4063d (250p) остальных ключей либо нет или гребанный перемаркер
ГонZZа
Вечер добрый.Вопрос знатокам:если Ттока намотан 140витков,может ли из-за этого не регулироваться выходной ток?Или надо искать где то косяк в обвязке 3845?Менял начало и конец Ттока-не помогло,менял регулятор-не помогло.Резистор стоит на 3,3ома.С уважением Гонза.
mono
Цитата(Dimon4ig @ 8.1.2013, 22:28) *
mono
а могучие драйвера, это какие? транзюки другие ставить?


Могучие, это те, которые смогут работать на большую входную ёмкость баяна затворов, транзисторы в драйверах как правило с большим запасом, сдесь главное скорость, драйвер должен передать сигнал на затвор как можно быстрее и без искажений, сам я последнее время использую только оптику, несколько дороже, есть заморочки с пианием, зато ожидаемый и предсказуемый результат.

Цитата(tranzistor3102 @ 9.1.2013, 5:23) *
irg4pc50u,w (135-160p) irg4pc50ud,wd (220-250p) irgp50b60pd1 (250-280p) irgp4063d (250p) остальных ключей либо нет или гребанный перемаркер

Сочувствую, когда-то попадал в подобную историю, было время ждал ключи по месяцу с ибея, но теперь всё нормализовалось, нашёл нормального поставщика.
ingener99
попробовал такие снабберы, резисторы греются страшно, даже на ХХ, обогревать пространство зря тоже не хочется, что лучше - уменьшить кондер до 1000 или увеличить резистор Ом до 100?
Аппаратик планируется ампер на 130 макс, частота 70...90
Ключи на 500В.
oleg1ma
ingener99, зачем тебе такая частота, при ней и будет все как печка у тебя, сделай 40 и почуствуеш разницу.
ostap
Цитата(ingener99 @ 10.1.2013, 19:55) *
попробовал такие снабберы, резисторы греются страшно, / Аппаратик планируется ампер на 130 макс, частота 70...90
Ключи на 500В.

22 Om x 12W / 2n2 x 1600V / HER 107 - такое стоит в аналогичных аппаратах (по параметрам) - резисторы возле вентилятора )))
ingener99
Частота такая по причине экспериментов с заменой громоздкого печко-дросселя в косом на спарку микродроссель (2-3мкГ) + силовой конденсатор, результаты по сглаживанию пульсаций тока превосходят любой мегадроссель, к тому же повышается напряжение ХХ (выше амплитудного вторички вольт на 20)
Да и транс у меня на неразрезном кольце, частоту снижать опасно)
конечно тут лучше частоту повыше, да и ключи способны на 100кГц...Хотя опять палка о 2 концах - получаем печко-снабберы....
Serg SP
Цитата(tranzistor3102 @ 9.1.2013, 8:23) *
irg4pc50u,w (135-160p) irg4pc50ud,wd (220-250p) irgp50b60pd1 (250-280p) irgp4063d (250p) остальных ключей либо нет или гребанный перемаркер


Вы вот знаете, уже тьма народа с нашего сайта, с сайта В. Володина, с Паяльника, Казуса и Электроникса покупали на тут:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2285&st=840
и ни одного случая перемаркера замечено не было. Хотя цена примерно вполовину от Вашей.
вотеклмн
Кто нибудь применял в дроселе сердечник из распыленого железа типа Т225-52В. На сколька оно ампер греется и сколько туда нужно витков
ingener99
Цитата(ostap @ 10.1.2013, 21:48) *
22 Om x 12W / 2n2 x 1600V / HER 107 - такое стоит в аналогичных аппаратах (по параметрам) - резисторы возле вентилятора )))

спасибо за наводку, испытания прошел снаббер 2n2 + 20 Ом + 2xUF5408. Резистор - баян 6шт по 120Ом/2Вт. Греется, но терпимо - 100 градусов нет, вода не шипит). Но, правда, пока только на ХХ.
На частоте 80кГц.
skop224
ingener99, сильно греется резистор снаббера? У меня косой работает на 88кГц, снабберы классические, резистор стоит 10Вт. И особо сильно не греется.
ingener99
skop224, резисторы греются сильно, обжечься можно, но вода не шипит - значит, менее 100гр - резисторам, скорее всего, не страшно.
а что значит "снаббер классический"? Если как у Бармалея в малыше (1000пф + 100Ом), то там не сильно греется даже 2Вт)
skop224
ingener99, 47ом резистор + 4700пф конденсатор и eth06.
ingener99
Цитата(skop224 @ 13.1.2013, 14:52) *
ingener99, У меня косой работает на 88кГц,

Хотел сначала сделать 100кГц, благо MOSFETы взяты из немецких аппаратов, там они именно на 100кГц и работают. Но снаббер-печка получилась бы нереальной. А уменьшать снаббер - ухудшить защиту....так что думаю остановиться где-то на 70
PS - какие ключи и силовые диоды применяете на 88кГц?
skop224
ingener99, fgh40n60 и 150ebu04 + очень короткий силовой транс.
ГонZZа
Вечер добрый.Сегодня пытал аппарат,который не реагирует на регулятор,перерыл всё,менял Ттока,менял регулятор,менял микросхему-ни чего не помогает.На баласте ток не регулируется,при замыкании вторички сигнал схлопывается.Ток регулируется только резистором,если стоит 1,8омм варит электродом 4,если 5,8омм-еле еле 3-ой.Не знаю куда копать дальше?
oleg1ma
Переменник может бракованный.
AS65
ГонZZа
Если /.На баласте ток не регулируется,при замыкании вторички сигнал схлопывается.Ток регулируется только резистором,если стоит 1,8омм варит электродом 4,если 5,8омм-еле еле 3-ой.Не знаю куда копать дальше?/ то проблема вокруг регулятора,
ТТ и что с ним связано не трогай там всё ОК.
Если схема аля Бармалей то смотри изменение напруги на 2 ноге при регулировке тока.
А так схему в студию icon_biggrin.gif .
ГонZZа
Вечер добрый.УРА ЗАРАБОТАЛО!!!Нашёл сегодня косяк в аппарате,всё было просто!Покупал диоды 10штук1N4148,так вот из 10штук на 2ух анод-катод не правельно помечаны,прозвонил прибором,перевернул его и заработало.Большое спасибо за помощь при настройке аппарата.Принесли сегодня 15штук колец 45*28*16,можно ли из них сделать транс для Бармалея и сколько штук надо на транс?С уважением Гонза.
oleg1ma
Цитата(ГонZZа @ 15.1.2013, 19:13) *
Принесли сегодня 15штук колец 45*28*16,можно ли из них сделать транс для Бармалея и сколько штук надо на транс?С уважением Гонза.

Кажеся мне было тут
Dimon4ig
добрый вечер.
подскажите пожалуйта, можно ли использовать компьютерный провод( вход бп) для входа бармолейника? кто знает какое у него сечение, выдержетли он?
oleg1ma
Есть 0.75мм2 и 1.0мм2, оба для сварочника слабоваты, я ставлю сечением не меньше 2.5мм.
ГонZZа
oleg1ma,вопрос ещё к вам по поводу колец:сколько штук и надо ли их ломать для транса на Бармалея 165а?По аппарату ,который заработал:по выходу идёт 52 вольта,если подключаю ёмкость 7мкф(набрана из маленьких ёмкостей по 0,5мкф),на выходе получается 98вольт(наверное много?),дуга зажигается сразу и стучать электродом не надо.Dimon4ig,ставлю всегда КГ3*2,5мм2(этот провод и в холода не грубеет).
oleg1ma
На 165а на таких кольцах вряд-ли получится, дырка у бублика маловата и нужного сечения не впихнуть, а на 100-120а можно попробовать.Кольца ломать или склеивать и затем пилить зазор.
ГонZZа
oleg1ma,понял,спасибо.
SchVePs
Добрый вечер ВСЕМ. Вспомните, где то,когда то, был разговор про чебуран на кольцах - силовой выходной транс.
ingener99
можно попробовать разделить первичку на два кольца (лучше два сдвоенных), а вторички с них в параллель - итого меньше витков совать в дырку и сечение вторички можно вдвое снизить
p210
Цитата(SchVePs @ 15.1.2013, 22:27) *
когда то, был разговор про чебуран на кольцах

"Чебуран" - эт вам к gyrator-у. А просто "бинокль" использован в инверторе Большакова, например. Конструкция не самая популярная...
ГонZZа, можете там же глянуть, в старой его версии трансформатор на 5-ти 45-х кольцах. Имейте в виду - там мост!
RUS5610
Цитата(Dimon4ig @ 15.1.2013, 16:00) *
добрый вечер.
подскажите пожалуйта, можно ли использовать компьютерный провод( вход бп) для входа бармолейника? кто знает какое у него сечение, выдержетли он?

Если такой провод поставишь,то жылы с кабеля полезут при сварке. 2,5мм2 самое то!
skop224
По мне, так лучше четверка. Потому как 2.5 при относительно длительной работе греется. Особенно, это заметно на слабой сети, когда аппарат больше потребляет ток от сети.
tranzistor3102
Цитата(skop224 @ 16.1.2013, 14:38) *
По мне, так лучше четверка. Потому как 2.5 при относительно длительной работе греется. Особенно, это заметно на слабой сети, когда аппарат больше потребляет ток от сети.

skop224 здраствуйте а какой ток у вас идет по проводам что они даже нагреваются?
skop224
Если верить токовым клещам, то было и под 40А. Но, они измерят активную составляющую.
mono
Цитата(skop224 @ 16.1.2013, 12:14) *
Если верить токовым клещам, то было и под 40А. Но, они измерят активную составляющую.


И какой же автомат стоит перед розетками, или проверяли в промзоне?, всёравно даже при плохой сети это больше 7 кВатт, что совсем не реально.
yjriy
В квартире настраивал двухтактер на балласте. 170 Ампер при 26 Вольтах на балласте- нетрудно подсчитать сколько килоВаттей качалось и автоматик группы В 16 Ампер Сименс не срабатывал, во всяком случае в течение 20 мин нагрева воды балластом в ведре. Больше отжать сеть не позволяет уже.
mono
У меня автомат на 16А срабатывал на 5 кВаттах где-то секунд через 30-40, если электроплита, то стоит автомат 25А, но и он 40А не потянет.
Vs55
Приветствую всех форумчан. Ветку читали с приятелями давно. Пару лет назад собрали для личного пользования сотки Бармалея. Силу сделали по классике, а управу от ув. Кабельщика. Хотим выразить признательность всем участникам, а особенно специалистам, так терпеливо отвечающим на все вопросы. В одном аппарате ток 120А, в другом 130А. Вторым за два года сожгли около 10-ти пачкек тройки. Варит прекрасно, нареканий никаких. Для домашних нужд отличный аппарат.
Получилось вот так:Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
А в конце прошлого года приделали к одному осцилятор для аргона. Получиоась вот такая этажерка
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
and_w
Гламурный аппарат вышел....... Если порыться , то можно найти корпус БП от рэковых серверов, там как раз 2 АТХ-а друг над другом становятся по габаритам и можно все в один корпус впихнуть..
ММихаил
Здраствуите. Уважаемыи Vs55 Ваш аппаратик абалденно смотрится и электродов прилично сажгли и при зтом он жив остался. Если можно и нетрудно хочу попросить у Вас выложите пожалуста печатки обоих аппаратов ну и схемку обобщенную. С уважением Михаил.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.