Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


yjriy
Цитата
А чем данный СХЭ отличается ? Тыцните где обсасывается этот СХЭ.

Да ничем, кроме дров на 3120. Дантиста спроси, его рисунок. Просто чЕл резонансник разобрал и хочет железяки примастырить на косого, ну чтобы заборчик доварить было чем.
OlegarX-RUS
gyrator, вы не Гуратор вы просто чистильщик какой-то.
Только решил разобратся в аадских писссаньАХ дык их вже и нет photos-1.gif
yjriy
Цитата

А обьясните, плииз, зачем тогда выкладывать или постить то чего через через пару часов и нет - одни только ссылки на то чего уже нет. Многие юзеры не каждый день в инете шарятся, дофига даже есть инет-кафетчиков. Заниматься практической работой вооще не придется, ежели шариться ежедневно часикОв по 20 в инете. Кто в железе девайсы будет обкатывать тогда или в онлайне торчАть без определенных целей
spesso
Цитата(gyrator @ 28.7.2010, 13:05) *
ИМХО, интересно живое опчение, а не перечитывание монстроветок в одну харю.


Мимо форума любого
Я без шуток не хожу.
То фиксу в окно просуну,
То патент им покажу.

icon_biggrin.gif
Basill
Цитата(ACER @ 27.7.2010, 16:13) *
Подскажите как определить проницаемость феррита от сопротевления?
От сопротивления - никак. Вернее, есть конечно какая-то качественная зависимость - чем больше МЮ, тем меньше R при прочих равных условиях. Но зависит ещё очень от многих факторов, в том числе случайных.
Определяется только пробной намоткой заданного количества витков, затем измерение индуктивности катушки и определение AL сердечника, а затем и MЮ материала.
Д713
Цитата
Мимо форума любого
Я без шуток не хожу.
То фиксу в окно просуну,
То патент им покажу.


мимо форума любого
он без шуток не пройдёт,
то поправит одеяльце,
то соплю рукой смахнет.

залежалому в коляске
на плаксиво-"схему дай..",
всё отвесит под завязку-
мол иди брат,разбирай.

но народ обычно,к слову,
сложен-хрен его поймёт..
gyrator-ом разбалован,
всё куснуть,блин,норовёт..
icon_biggrin.gif
Maxim_Z
Рыба спросила утку-
Где та вода, что вчера утекла?...
... ©

icon_biggrin.gif

Цитата
Вернее, есть конечно какая-то качественная зависимость


Конешно, есть! Синие глазурованные ферритовые колечки епкос имеют почти большое сопротивление...
Желтые отмикрометаллс - тоже. icon_mrgreen.gif
Maxim_Z
Рыба спросила Утку...
icon_wink.gif
Maxim_Z
Ответствую, Доктор: Скоканада, Согласных. А вообще - несогласносогласные - забавны. Ну не мне об этом..да? icon_smile.gif
В диодерах ТТ - говноватстенько. У мну там "резкие" этосамоЁ

Но в диодерах я давноНажмите для просмотра прикрепленного файла ковыряюсь, мне не нравится картинко

Цитата(gyrator @ 28.7.2010, 22:31) *
Табе видней. ... icon_biggrin.gif


"Если захочешь, я опять у тебя" Ну, а в прочем... ©

Такие песенки у нас щас играютЬ, не могу отказать icon_smile.gif
mer59
Цитата(gyrator @ 28.7.2010, 22:40) *
В слове "взбзднуть", скоке согласных подряд? icon_biggrin.gif

Верно это от жары...
А по картинкам выше при КЗ,что выдаст К17,там ведь будет почти постоянный ток.
Maxim_Z
Цитата
при КЗ,что выдаст К17


Хи-хи.

Апять находятся, да, Пытливые Умы... которым при КЗ надазнатьU

Дядя, зажЫгай дальшее, пожалуйста

___________

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Д713
Цитата(Maxim_Z @ 28.7.2010, 21:12) *
Хи-хи.

Апять находятся, да, Пытливые Умы... которым при КЗ надазнатьU

Дядя, зажЫгай дальшее, пожалуйста

___________

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ну и шо там из хи-хи?
максимушка изволь пояснить своё хи-хи-образное настроение.
и отчитайся откуда выковырял эти смурные картинки,и чего они обозначают.
нытьё про пички мощности не предлагать..
bell
Цитата(yjriy @ 28.7.2010, 2:16) *
Просто чЕл резонансник разобрал и хочет железяки примастырить на косого, ну чтобы заборчик доварить было чем.

icon_biggrin.gif Отсюда вывод: чтоб нормально варить, совсем не обязательно убивать время в поисках резонанса.
ACER
Подскажите стабилитрон обязательно ставить двух анодный на ключи?
Д713
Цитата(ACER @ 2.8.2010, 18:52) *
Подскажите стабилитрон обязательно ставить двух анодный на ключи?

не обязательно.
Maxim_Z
Цитата
ну и шо там из хи-хи?
максимушка изволь пояснить своё хи-хи-образное настроение.
и отчитайся откуда выковырял эти смурные картинки,и чего они обозначают.
нытьё про пички мощности не предлагать..


Уважаемый Д713, сообщаю. Поимел случайно дискографию в мп3 ВИА "Белый Дед" или день. Если надо - кивни, выложу рапидшарно. "Саночки" там и пр. Спасибо за приобщение.

Пошто ты потерял заглавные буквы? иль Обидеть норовил? icon_lol.gif

Цитата
и отчитайся

Нивапрос. Изволь- модЭль, давно лежит http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=144025

Картинки, после "хи-хи™" означают, что необходимость измерения напряжения на КЗ
Цитата
А по картинкам выше при КЗ,что выдаст К17,там ведь будет почти постоянный ток.

дяденька, хоть и было у него с вами время - таки не обосновал, видать при жаре писал icon_smile.gif

Картинки смурные, однако, поясняют мою мысль, что пАтент позволяет мерить напряжение в рабочем диапазоне, и довольно внятно плюсминус, без термодиодов даж.

Доб. Про пички мощности ныл не я, а Сэм. При добавлении жестких RCD на диоды "пичкИ" ими, я так полагаю, трансформируются в сетевую банку

П.С. Не помню, в какой ветке - отвечаю Гиратору

Цитата(gyrator @ 29.7.2010, 21:30) *
Опять Максимушко запоносил.
Хоша я и негативно отношусь к заибаниванию фигурантов однако, в данном случае, это просто необходимо проделать модеру аль админу.

Пы. Сы. Самый эффективный способ обосрать много людей-набрать в рот говна и плеваться им, что потерпевший и делает с постоянным "успехом".


видишь ли, Гиратор... Уже второй раз ты крадЁшь жизнь, защищая кого-то от меня...
Нет бы тебе тогда, в тот вечер или за неделю раньше, взять лопату, набрать в рот воды или говна и - в Масловку... icon_sad.gif

Реквизиты Алекса давай - с паспортом, ФИО, как положено. Для переводов Анеликом каким-нить или посылок РФ-почтой.
Или свои. Продублирую, возможно, на тут, так как.... Заходи, ежели чего. Я за тебя, хоть ты и редкостливое му......о периодически бываешь, поручусь по старой памяти, ежели чего icon_smile.gif
sarmat
Тем, кто собирал дрова на оптике, есть вопрос. Для управления двух параллельных IRGP20B60PD (600В, 40А, 60-150 кГц) на одном плече думаю после 3120 установить два полевика в одном корпусе P-канал и N-канал IRF7343TR (55В, 4,7/-3,4А) в корпусе SO8. Надо пробовать или самое то? Кто как думает?
Maxim_Z
Цитата
одном плече думаю после 3120 установить два полевика в одном корпусе P-канал и N-канал IRF7343TR (55В, 4,7/-3,4А) в корпусе SO8.


Надо будет 2n, 2p и резистор, т.е. два корпуса so-8.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Лучше буфернуть двухтактным эмиттерным повторителем, и тепло легче отведётся
Alant6262
Вот дрова от ТЕХНОТРОНА на 3120 и буфер на КТ9180А и КТ9181А
В нагрузке у каждого по баяну из четырех 50ННажмите для просмотра прикрепленного файла
roky
Уважаемые!Есть вопросы!
Существует ли инструкция в сжатом виде(не 8 тем по 400страниц) по Брамалейнику на подобии как на резонансник Негуляева http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=208
Вообще то планирую строить мостовой двухтактный инвертор.
За основу с переделкой будет браться инвертор со 2 книги Негуляева на стр26
По схожести схемы задам вопросы по бармалейнику

Нужно ли ставить на диоды HFA15TB60 радиаторы?
Нужно ли куда дополнительно супреcсоры?
Оптимальные величины номиналов резисторов и емкостей в снабберах?
Если еще что есть добавить существенное по схемам буду рад! icon_smile.gif


Vduch
Здравствуйте уважаемые сваркостроители!
У меня вопрос: раньше никогда не собирал "косые" , но вот решилпопробовать и сразу вылезли подводные камни.
1 Слишком большой ток холостого хода 800 мА
2 При коэф. трансф. 3:1 по теории отношение тока потребления от сети к сварочному току должно быть 1: 6 , а у меня получается 1:3
Может быть кто- то подскажет где подводные камни?
Форма импульсов идеальна, правда длительность переднего фронта составляет 0,5 мкС на рабочей частоте 70 кГц
Аппарат представляет собой гибрид бармалейника и телвина.
Может ли подобное происходить из-за несколько увеличенного зазора?
victor72
Для roky, начинающих сваркостроителей, людей не имеющих времени, да и просто лентяев, выкладываю ссылку на архив (57 Мб) в котором собрана мной структурированная информация по постройке сварочных на основе Бармалейника. Инфа собиралась в течении нескольких лет с этого и других форумов. Приведены схемы, печатки, конструктивы, осциллы, методики настройки аппаратов собранные разными людьми. Имеются схемы различных наворотов, спарки аппаратов, варианты под полуавтомат и др. Ссылка -
http://failoobmennik.org/afglw9ntn6bm.html
Basill
Цитата(roky @ 3.8.2010, 22:00) *
Уважаемые!Есть вопросы!

Существует ли инструкция в сжатом виде(не 8 тем по 400страниц) по Брамалейнику на подобии как на резонансник Негуляева
Один из вариантов - файл Pupkin.pdf. Есть ещё "Труды Коли", недавно выкладывались здесь.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вообще то планирую строить мостовой двухтактный инвертор.
За основу с переделкой будет браться инвертор со 2 книги Негуляева на стр26

Может, тогда и вопросы задавать в теме про резонансный инвертор? Косой мост - это другая топология, схожесть только внешняя.

Нужно ли ставить на диоды HFA15TB60 радиаторы?
Те, что в диагонали моста - да, можно поставить на радиаторы ключей (через прокладки) или на отдельные небольшие радиаторы. Те диоды, что в снабберах, в радиаторах не нуждаются.

Нужно ли куда дополнительно супреcсоры?
В этой схеме необязательны. У себя я поставил варисторы на 130В параллельно каждому выходному диоду, но думаю это перестраховка.

Оптимальные величины номиналов резисторов и емкостей в снабберах?
Для данной схемы, типа транзисторов, мощности и частоты указанные номиналы можно считать оптимальными.

Если еще что есть добавить существенное по схемам буду рад! icon_smile.gif
Трансформатор тока нужно включить последовательно в первичку ДО анода диода, а не после (опечатка в схеме), а так схема вполне рабочая
Basill
Цитата(Vduch @ 4.8.2010, 8:41) *
1 Слишком большой ток холостого хода 800 мА
2 При коэф. трансф. 3:1 по теории отношение тока потребления от сети к сварочному току должно быть 1: 6 ...
Может ли подобное происходить из-за несколько увеличенного зазора?

1 Может быть, действительно из-за увеличенного зазора => пададет индуктивность намагничивания первички => увеличивается ток намагничивания.
Какая индуктивность первички и ток намагничивания получились по калькулятору Лысого?
2 Это что за теория такая?
Д713
Цитата
1 Слишком большой ток холостого хода 800 мА

смотреть надо амплитудное значение тока хх,до 2 А вполне допускается.
на большого любителя и 2 А не предел..
OlegarX-RUS
А самым особым и 4,5А в самый раз icon_smile.gif
ACER
На таком токе феррит начнет плавится
Д713
Цитата(ACER @ 4.8.2010, 19:20) *
На таком токе феррит начнет плавится

в какой библиотеке вычитали?
вроде оперируют ампер-витками,а не голыми амперами "плавления феррита".
Цитата
..но подозрительно все просто,хотя попробуем конечно в железе....но потом.

вот когда опробуете,тогда и подозрительность усилится,пропорционально бестолковости..
mer59
Цитата(САНЕК @ 4.8.2010, 21:48) *
Ты знаеш,у нас Дураторов нет,да и на счёт племяшей..................

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ




Что за хрень пошла?Хамят как у себя дома.

Товарищи,со всей ответственностью заявляю чистая опечатка,ни малейшего желания хамить,не было.
ГУРАТОРУ самое глубокое извинение.

Цитата(Д713 @ 4.8.2010, 21:55) *
вот когда опробуете,тогда и подозрительность усилится,пропорционально бестолковости..

Это от моего неудачного поста ,такая реакция?
Разьяснили бы,что я такого бестолкового написал?
Д713
Цитата
Это от моего неудачного поста ,такая реакция?
Разьяснили бы,что я такого бестолкового написал?

сам принцип уже опробован в "железе"и работает,вам же остаётся неограниченное поле деятельности в этом направлениии
(это за "ДУРАТОРА"),а в принципе-ничего личного..
monos
Цитата(Д713 @ 4.8.2010, 21:37) *
сам принцип уже опробован в "железе"и работает,
Дроселек, похоже, нужен с запасом, бо в модельке с нелинейным дросселем не все так красиво... Вот так Нажмите для просмотра прикрепленного файлапонравилось боле.
Д713
Цитата
Дроселек, похоже, нужен с запасом..

так никто ж этого не отрицает..
golub
Да было уже подобное предложение вышеписующему, где-то год назад.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
monos
Цитата(golub @ 4.8.2010, 23:55) *
Да было уже подобное предложение вышеписующему, где-то год назад.
А 25 лет назад не хош... icon_biggrin.gif
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
golub
Ещё вспомни, про то когда земля горячей была. Я не о проистекании идеи, а о разговоре.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Попытался чуть развеселить, если, конечно, правильно понял идею. Потому как оригинал только для отображения, но никак для ОС.
monos
Цитата(golub @ 5.8.2010, 1:27) *
оригинал только для отображения, но никак для ОС.
Ясно, что токмо для отображения, бо моделька только отображает гальваноразвязанный сигнал, а далее делай с ним што хош, я хощу его на вход адика... Однако, это вариянт кажется лепей, чем с двухобмоточным дросс...
ПС. с гумаром по утру тяжко, так что звыняй...
victor72
Для roky, начинающих сваркостроителей, людей не имеющих времени, да и просто лентяев, выкладываю ссылку на архив (57 Мб) в котором собрана мной структурированная информация по постройке сварочных на основе Бармалейника. Инфа собиралась в течении нескольких лет с этого и других форумов. Приведены схемы, печатки, конструктивы, осциллы, методики настройки аппаратов собранные разными людьми. Имеются схемы различных наворотов, спарки аппаратов, варианты под полуавтомат и др. Ссылка -


Файлообменник какой-то глючный оказался. Перезалил на http://files.mail.ru/R1NF3N
В случае чего - расширение файла сменить на .rar
Gulbariy
что то на обоих просто html напрашивается на скачивание
DGEC
Цитата(Gulbariy @ 5.8.2010, 15:09) *
что то на обоих просто html напрашивается на скачивание

Да поменяй расширение на RAR
roky
victor72
Спасибо за архив

Basill
Негуляев не только о резонансниках пишет, у него во второй книге и полумост и мост фигурирует icon_smile.gif
Если есть у вас желание можете сравнить схемы icon_smile.gif Я не просто так здесь написал icon_smile.gif
roky
DGEC
Если у вас схема или книга под рукой, то скажите на каком элементе или элементах основан резонанс? к примеру стр 26
И какой элемент или цепь служит ограничителем максимального тока в тех схемах?(2 книга негуляева)
Потом вернемся к бармалейнику icon_biggrin.gif



ВЫ УВЕРЕННЫ?что вернётесь?Есть соответствующая ветка,а внимание привлекать не стоит,пока ограничусь предупреждением.
Umnik
Цитата(DGEC @ 5.8.2010, 20:24) *
Там и мост и полумост - всё резонансёры (при чём здесь бармалей) На ветке двухтактников читайте если хотите собирать жёсткий двухтакт

Есть там и Бармалейник, слегка испоганеный буратинщиком.
roky
Umnik
Может Негуляев и буратинщик, но многие папы карло весьма успешно клепают его или содранные им инвертора.Хотя по качеству сварки я лучше китайца ARC-160 и тд еще не довелось встретить. icon_smile.gif
Но это все лирика icon_wink.gif
yjriy
Цитата
С нетерпением жду Ваших аппаратов

Извините Джек, но ваше желание собрать мостовой инвертор для сварочных интерпретаций без систем симметрирования и контроля насыщения пока не увенчались успехом, не считая тормознутого по среднему моста Лисова и половинных двухтактеров . Резонансник кажется вас ударил конкретно по карману и довести его до рабочего состояния вы не смогли, а популярность этого девайса в быту до 5-ти килоВатт весьма огромна- хрен кондеры для ремонта вдуча купишь из-за него. Я хоть и не приверженец этой топологии, но знаю народа много, которые его собрали по инету не обладая большими познаниями в электронике. Правильно отстроенный он работает не хуже любого казенного девайса с программными приблудами. Собирайте лучше кондерный двухтактник или однотактник, ежели не хотите симметрировать и контролировать мост, потому как ему гарантированный бздык обеспечен без этих приблуд
САНЕК
Вы ещё Худрука позовите-спорщики.Давайте на резонанснер или на двухтакт ветку,там и спорьте.
nikk_k
На этой ветке нашел схему. Спецы как антистик настроить, подскажите? (Методика).
golub
поставить подстроечник, тот что 10к, в положение 2к и варить.
Оптрон по 1-2 ногам надо б зашунтировать 1-1,5к резистором.
yura_
Цитата
На этой ветке нашел схему. Спецы как антистик настроить, подскажите?

При техже номиналах все прекрасно работает!
Алекс_Н
Народ! А есть в природе самоделов какая-нить приблуда для измерения индуктивности, чтобы к мультиметру подключалась и быстро собиралась? Мульт AMPROBE AM-1280, может есть приблуда к нему фирменная?
Basill
Цитата(Алекс_Н @ 6.8.2010, 17:49) *
А есть в природе самоделов какая-нить приблуда для измерения индуктивности, чтобы к мультиметру подключалась и быстро собиралась?
Если мультиметр меряет частоту - тогда всё просто. Если нет, то можно пользоваться осциллографом.
Пару лет назад ЗДЕСЬ выкладывал свой КИПовский стендик, там такая приблуда есть.
Вот немного упрощенный вариант для L-приставки:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.