Я о том же и говорил . С1-68 , конечно , не подарок , но не настолько.

интегрирующие осцилографы-на большого любителя.
смотрите братцы подпаленные аттенюаторы вертикального канала.
причем не верьте внешнему виду резисторов.

многим обещал показать фотки своей сотки, вот наконец добрался до фотика и солнечной погоды и маленько пофоткал.
не падайте только от местами мелькающих моих грязных лап, устанавливал газ на авто, измазался как свинюха.
это был мой почти второй аппарат, я его собирал параллельно с первым бармалеем и закончил его раньше первого, так что сильно помидорами не кидайтесь, но всё равно критике только рад буду.
скачать с depositfiles
скачать с flyfolder
размер 6.79MB

трудно что либо сказать..
шо этой "соткой" можно делать помимо приваривания электрода к основанию..

Красота! Извини но критикой не порадую. А ключи стоят на одном радиаторе? Какой ПВ получился?

[quote name='Camelot' date='7.5.2009, 23:40' post='90635']
многим обещал показать фотки своей сотки, вот наконец добрался до фотика и солнечной погоды и маленько пофоткал.
не падайте только от местами мелькающих моих грязных лап, устанавливал газ на авто, измазался как свинюха.
это был мой почти второй аппарат, я его собирал параллельно с первым бармалеем и закончил его раньше первого, так что сильно помидорами не кидайтесь, но всё равно критике только рад буду.

Да какая критика все путем токо вот почему не зеленый?! Camelot а по теплу его не гонял на сколь малова хватает??И еще дружище тыж вроде пользуешь 3842 нет у тебя нормальной схемули БП для косого буду очень благодарен!

С уважением

Ну наконец-то инет включили! Неохота было ходить в другой конец города за этим, родные помогли . Вот я и перемотал свой ТГР. Нашёл парочку косяков в управе, исправил. На драйверах меандр нормальный, но сразу на выходе ТГРа что-то не так:
http://s52.radikal.ru/i136/0905/d3/75ab14fae3be.jpg
Всё это на делителе смотрю, поэтому амплитуду не смотрите.
раньше у меня амплитуда меньше была и загиб вниз начинался с середины а не сначала как здесь. Вообщем было так как у всех:
http://s52.radikal.ru/i136/0905/d3/75ab14fae3be.jpg

Доктора, лекрство не напишите? Или пойдёт, если выходе всё равно меандр.

Это сток полевика, качающего ТГР, да ещё без размагничивания. Если он и диоды в драйверах выдержат, то чего ж не пойти.

ЭТО ВЫХОД ТГРа!

Коля, если это выход, т.е. вторичка, то она опять перевёрнута с ног на голову. И вы опять засираете ветку. Зря вам инет подключили.
Или вы тыкаете щупом как вам удобно, а не как проще вас понять. Для драйвера рабочая часть, это та что внизу, а выброс должен отсекаться диодами. Если хотите получить ответ на ваш вопрос а не флуд, попытайтесь его задать так что бвас поняли с одного поста, а не размазывали обсуждение формы импульса с вашего ТГР на страницу.

После стольких усилий еще пара косяков ???
Не обижайся , но лекарства не помогут , нужна операция .

по теплу на балласте не гонял по причине отсутствия оного, на максимальном токе спалил около 50 электродов 2.5мм кучками по 10 штук, перерыв на замену электрода 2-3 сек, перерыв для набора новой кучки из 10 штук около 30 сек, по перегреву ни разу не отключился, на улице при этом было 15 градусов, меня такой пв вполне устроил. почему же сразу электрод к основанию приваривать? он выдаёт на максимуме 115А у нас на работе сварщик отопительные трубы варил так он вообще выше 100А не залазил. ключи стоят на отдельных четвертушках радиатора а диоды на половинке. RUN1 а почему зелёный? новый скорее всего вообще будет красный... дежурка тут.

Camelot спасибо за дежурку!а случяем намоточные трансика не помнишь? еще раз благодарю! ПВ проста супер МОЛОДЦА 50элктродов такой ПВ всех устроит я думаю! Зеленый асациатсыи с фоткой шрека эта шутка была дружище а желтый в полне у меня тоже жолтый

С уважением

та не обижайтесь,это шоб автора малость пощекотить между ушей.

да я не в обиде меня обидеть маленько сложновато
RUN1
ну надо не забывать что 50 электродов это при температуре воздуха всего 15 градусов, думаю при 30 градусах так сладко не будет, но можно вентиллятор нормальный поставить, сейчас там обычный на 200мА. прости, не понял шутку, доходит как до жирафа намоточные данные зависят от сердечника, скажи какой будешь использовать и я скажу сколько витков.

Camelot, при какой температуре термозащита срабатывает?

около 70ти градусов, родная схема бармалея на диодах Д9.

Всем добрый день !!
Вопрос ! изменятся как то электрические свойства меди? если её "отпустить" (накалить и дать остыть) , а то не очень то послушная ...

электрические никак,а если нагреть до 800-900*С и в воду то очень даже помогает в намотке.

[quote name='Camelot' , скажи какой будешь использовать и я скажу сколько витков.
[/quote]
На Е 25 прикинь.

'RUN1
Camelotova дежурка 200% рабочая,сам собирал нормально работает, самое главное дешево и сердито и комплектуха под ногами можно сказать валяется.

Руслан на стандартный сердечник посчитай прогой для ТОПиков, это будет точнее чем то что я прикину.

Тут уже и операция не поможет.Только кастрация вместе с интернетом по самые уши.

Электрические тоже , но для наших задач этими изменениями можно пренебречь . При изготовлении провода (волочение и др. мехобработка) за счет накопления дефектов кристаллической решетки возникают изотропные свойства (электрические и механические) у меди , термообработка делает ее анизотропной . При этом уменьшается и жесткость .

C праздником, мужчины!

Господа, хочу тоже собрать косой, сейчас собираю "железо", схему обдумываю. В качестве силового транса, хочу использовать 3 (три) ETD49 (N87). Причём соединять так: первички паралельно, вторички последовательно. По частоте думаю около 50 кГц. Ключи IRF460 , думаю по 3...4 паралельно. Дросель - на совковых альсиферах, 2 кольца (комплект а по 2 штуки каждое), диаметром около 60мм, планируб 2 дроселя последовательно (лучше для обдува). Что скажете? Сколько можно снять с этих трёх ETD49 (N87)? Примерно конечно? Может кто делал так...?!

Каждый из этих ферритов на этой частоте и с перегревом 40 градусов по ферриту тянет почти 2кВт, так что 6кВт вполне хватит для очень неплохого сварочника.

Ещё..., этот инвертор хочу использовать также как "пускозарядное", как БП для настройки разных инверторов на 12 и 24В, потому он должен регулироватся в пределах начиная от 10В. Для малых напряжениях мне посоветовали понижать частоту. Есть может у кого и другие мысли? И ещё.., кто как меряет такие токи, имею ввиду 100....200А ? Мыслю либо с ТТ, либо по первичке входное (может и постоянное, ХЗ, пока не додумал), кто как меряет это? Есть у кого готовые удачные решения?

Про измерение тока как-то непонятно стоит вопрос .Три в одном это хорошо, а пять лучше .

, Да,прошу прощения, я имел ввиду вывод на индикацию... (стрелка, может цифра, сейчас не принципиально..) На управление/защиту - ТТ.

gorbun75, я того ж мнения. Во первых, мощный прямоход трудно адаптировать одновременно к задаче сварка и зарядка +12В.
Во вторых, есть опаска есть цеплять сварное 3в1 к авто для зарядки. Даже если оно адаптировано и было б предварительно проверено на отдельно взятом аккуме. Ежели оно вдруг не так кашлянет по какой-либо причине - капут компутеру и прочей электронике. Может выйти разов в ...надцать дороже, чем сделать отдельно зарядник-обратноход.

Было бы легко..., не спрашивал бы... Значит нужно хорошенько продумать как уменьшить эту вероятность ..

А чё тут парится? Ток однозначно мерять с шунта либо повесить датчик Холла, благо их сейчас пруд-пруди. По напруге развязку слепить на TL431 или на IL300 . На пускозарядку сделать отдельный выход с 1/3 вторичной обмотки - благо их целых три секции.

И что, выходной выпрямитель + дросель комутировать вручную?! Или дублировать?! Это "не катит"..

А,чем планируешь защиту от не правельной полярности?ЕБУшку пробьёт даже дохлый аккум.

Если нужны цифры на "лице" инвертора для важности - то лучше индицировать заданный ток ,
здесь это обсуждалось . И цифры мелькать не будут .
Для зарядки нужно 5 ампер , при таких токах (мин-ом Кзап) трудно добиться стабильной работы "бармалея".Крутить стартер -наверное,попробуйте ,расскажите потом .
Об этом вам и говорит "кабельщик". Его схему поциклового ограничения ХХ повторили десятки человек .Может быть и вы выдумаете что-нибудь полезное .

Слава,воспользуюсь цитатой из "Ералаша"-"здесь рыбы нет".

Повышенным вниманием... Смотреть надо когда и куда "цепляешь" провода.. Вобще, я думал про стрелку... Про то что цифры скачуть., в курсе... Зарядка для меня не главное, мне больше нужно "запитать" ПН на 12..24В. Приходится делать время от времени (до киловата), защиту нужно выставлять, кумулятор держать (покупать), не рационально.., ИМХО, вот и решил делать сетевой питальник для этого...
Дайте плз. ссылочку на это решение, буду признателен.. Отвечу цитатой из другого шедевра:
Несчастные случаи были?
Нет....
Будут....



Выше писал, Гиратор предложил при малых токах/напряжениях, понижать частоту...

Если быть точным, то Гиратор предлагал снижать частоту при малом Кзап , когда суммарная величина всяческих задержек соизмерима с длительностью управляющих иНпульсов и процесс преобразования эл. энергии становится неустойчивым. А причиной сжопливания Кзап может быть как регулировка вых. параметра, так и задирание питающего напряжения.

gyrator, недавно на одной из веток (не вспомню на какой) вы показывали кривули сравнения плохости ключиков PH супротив PF . Одной из кривуль там была черная , сильно похожая на температуру кристалла. Неужто микробульк способен нарисовать такую? Ведь для этого была б надобна физическая модель кристалла+подложки с их теплоемкостями+теплопроводностями... Поясните, плиз. Или симуль получил ее, просто интегрировав кривулю мощности по указанным вами каким-то константам?

Всем привет, бармалейник не бросил, просто пока некогда, как всемя будет начну ковыться там. Хотел бы вам задать вопросик не по теме, просто думаю смысле нет открывать тему другую в другом разделе. Так вот нужно ли при сварочных работах на машинах снимать клему с аккумулятора? Сам я посидел, подумал, что вообще ничего быть не должно, даже если на машине стоит компьютер со сверхчувствительными деталями. Ну вообще ничего не может быть. Уже гдето на четырёх разных машинах по мелочи варил и все водители бысто снималы клемы с аккумулятора и орали: Погоди! Не врубай сварочник! Ещё не отцепил клему!


Так нужно ли выполнять эту процедуру снятия клемы? ( я на полном серьёзе спрашиваю, так что не выходите на меня с очередными шуточками)

Ну..., Игорь, это почти то же самое... Чувствую что придётся возвращатся к первоначальной задумке, паралелить вторички (как и Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_* предлагал). Муторно, и не хочется, но выходит что схемотехнически это самое простое решение... Вот только не уверен, насколько правильно это, паралелить выходные обмотки, при запаралеленных первичных... Как не крути, но хоть трансы и одинаковые, но всё же не идеальные... По идее не должно быть большого криминала, но всё же... Что посоветуете, коллеги? Можно паралелить? Не хочется делать 3 выпрямителя на каждый транс... (+3 дроселя..)

Коля, об этом лучше спрашивать у автоэлектриков. В смысле, о том, чего могет быть и не могет быть.
Расскажу из виденного мной. Не касаемо к аккумулятору и вообще к автомобилю. При сварных работах на автомоечном портале (который по рельсам бегает) сварщик (вообще говоря, псевдосварщик, автомойщик он на самом деле) цепляет массу на левый рельс, успешно его сваривает-ремонтует, потом не меняя положения массы, переходит на правый рельс. В результате звонят мне (типа обслуживающий инж-электрик). С вопросом, почему при сварке рельсов пошел дым из портала. Приезжаю, смотрю... Выгорел провод заземления ходовых двигателей (обычный желто-зеленый, 1,0мм² ) разбросанный от входящего силового кабеля на левую и правую стороны портала по всем силовым устройствам . То есть вроде кузов весь зелезный, и стоит на рельсах железными колесиками, однако сварочный ток побежал не по кузову, а по проводам заземления ходовых движков с правой стороны на левую.
Это я к тому, что во избежание неприятностей при сварочных работах на электрически сложных устройствах всегда полезно следить за правильным подключением зажима массы, а именно непосредственно к детали, в которую будем стучать электродом.

Кривую пентературы микробульк не рисует, ежели пользователь не задаст формулу, связывающую мощность в кристалле с этой самой пентературой, а такой формУлы нет т.к. процесс сложный и одной формУлой не описывается. На кривульке скорее всего были мгновенные и средние мощности в сравниваемых приборчиках.
Для калькуляции пентературы есть такая примочка:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Игорь, ты предлагаешь объединить трансы как на нижней картинке? 49 маленькие, в окно не влезет провод если объединить...

Без всяких шуток нужно отцеплять обязательно . Раньше на машинах не было электроники( инжекторов и прочего ) так приносили на ремонт автомагнитолы .Прямо сразу после мелких сварочных работ , горело сильно как будто вместо 12 дали 24 вольта .
Большие сварочные токи дают падение напряжения на частях кузова и при некоторых вариантах места подкл. массы магнитолы (или еще чего ) , точки сварки и точки подкл. земли сварочника это падение вкл . последовательно с напряжением питания электронного блока и ...
Если подкл. как говорит "кабельщик" вероятность отказа снижается , но стоит ли рисковать ?Кто его знает где ток найдет себе короткий путь .Темные силы электричества дивные дива творят .
Только надо помнить , что после подключения клеммы магнитолы часто просят заново ввести код .
А насчет шуток ты сам Коля большой специалист .

(как и Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_* предлагал) Да не предлагал я такого Я предложил, в режиме работы этого девайса на пускозарядку использовать только одну вторичку ОДНОГО транса. два других пусть дуют реактивку - им ои этого ни холодно ни жарко, А от этой вторички сделать свой отдельный терминал. чтобы уж точно не подцепить сварочный ток в какой-нибудь электронный девайс. Двух киловатт заглаза хватит для пускозарядки, а уж если и параллелить все три транса, то только через свои диоды( имеется ввиду прямые, а обратные пусть будут общие)

Если задерёшь частоту до 70кГц, то первичка 9 витков при зазоре 0,1мм. При Ктр=3, нужно намотать 3 витка сдвоенного плУцкого жгута. У тебя ширина дырки 10 мм, если малость подпилить болгаркой острые радиусные края . Если оставишь 2 мм на зазор, то остаётся 8 мм. Делим 8 на 6 на =1,3 мм на жгут. Берем провод диаметром 0,62 по-меди. Диаметр ПЭВ-2 с изоляцией =0,69=0,7и получаем, что по высоте окна влезет 34/0.7=48 проводов.
Сечение вторички= 48x0,302=14,5мм^2. При J=4А/мм^2 и Кзап=0,3 получим ток вторички=14,5x4/0.54=107А.
Таким образом, бармалейная сотка вытанцовывается. Делаешь отвод от середины и получаешь свои 12В, 100А без геморра с изменением частоты.
Вопчем, барахтайся Слава, иначе так и будешь обсуждать свой проект по тусовкам до пенсии.

При малом количестве витков вторички и высоких частотах добиться хорошей симметрии обмоток вряд ли удастся , уравнительные токи могут достигнуть больших величин со всеми вытекающими последствиями . Парралельно не стоит , тут не поспоришь .
Где то на форуме "Толян" показывал свои аппараты с несколькими магнитопроводами .

Camelot думаю мотнуть на Е19 по мимо управы исче два карлсона по 2,6w хочу зацепить. Camelot дружище можно есче полюбопытствовать на какой частоте твой малой трудится и каким трансом оснащен? Кстати вчера мотнул на одном строчнике трансик на пробу для сотки снял 110а
спалил 1 тройку ключи без обдува на половинках от Р4 чуть теплые транс градусов 30 нагрелся первичка 3,14кв вторичка 8кв частота 32Кгц что скажите парни бредовая идея на одном строчнике транс?

С уважением

Ну на счет параллельно -обратно же китаёза.... ,тансы не замерял но с фото можно прикинуть, один выглядывает из серединки, радиаторы по обеим сторонам трех трансов-малышей , на каждый тр имеет свои диоды и танзисторы , аппаратец 160А частота 100кгц