Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


толян
Цитата(DANTIST @ 26.3.2009, 23:08) *
В крайнем сообщении фотки моего конструктива.
А печати завтра.
Все хочу спросить. Кто-то делал силовой транс на кольцевом феррите. Может это уже и обсуждалось. Я не весь и не всегда просматривал форум. Есть феррит S=5 см2, D=80, d=40. Пробовал его просчитать по разным статьям, книгам. Получался какой-то бред. То зазор нужен мм 15, то витков немеряно. Феррит вроде-бы неплохой, 2000НМС.

На фото плата +300 В и выпрямителя с этого же конструктива.

Да , делал , и сейчас делаю - сердечник -T63,0/38,0/25,0 Ui=2100 AL=5300nH
Надрез алмазом , раскол , зазор - калька , 32 первичка , 10 вторичка .
Ewgeniy_RZ6LYE
Цитата(Camelot @ 26.3.2009, 21:30) *
... можно ли КМОП микрухой напрямую, через резюки около 10 - 22 ом дёргать затворы c ёмкостью около 1.3 - 1.5нан с частотой 25 кгц? ...

году так в 89-90 собирал преобразователь на КТ825, так вот базы качались напрямую буфером из 1 мсхмы К564ЛН2, все 6 элементов вешались в параллель для 1 транзистора, работало нормально, может и по сейчас работает icon_smile.gif, до 95 г работало точно icon_smile.gif, в армии дело было...
толян
Цитата(Wiew @ 26.3.2009, 23:28) *
а что не получается? считайте обычной формулой которая тут десятки раз проскакивала, если без зазора тогда минус 0,1Тл (на остаточную индукцию) макс. индукции берите из справочних данных на ваш феррит, и из соображений о нагреве и старости последнего.

или "Лысый"

Вот программ для расчётов , более менее приличная .
Camelot
Цитата(Ewgeniy_RZ6LYE @ 26.3.2009, 21:45) *
году так в 89-90 собирал преобразователь на КТ825, так вот базы качались напрямую буфером из 1 мсхмы К564ЛН2, все 6 элементов вешались в параллель для 1 транзистора, работало нормально, может и по сейчас работает icon_smile.gif, до 95 г работало точно icon_smile.gif, в армии дело было...

спасибо за ответ, но я уже комплементарные драйвера развёл, правда под корпуса ТО92, не уверен что драйвера будут намного мощней самой КМОП микрухи. планирую воткнуть С945 - А733.
yjriy
Кому интересно.
Этот аппарат отработал почти 5 лет, разобран для чистки и подготовки к рабочему сезону. Н а нем нет мощной вентиляции, только 2 50-х кулера для движения воздуха внутри корпуса.
Он с блоком накачки на 435 Вольт, Ктр- 4. Охлаждение игольчатыми радиаторами.
САНЕК
Цитата(Camelot @ 27.3.2009, 2:43) *
не уверен что драйвера будут намного мощней самой КМОП микрухи.

Правельно что не уверен,смело с микры в ней дури как в бурлаках icon_biggrin.gif
САНЕК
Кто нить,встречал такого зверя apt75gn60b?
Гость_Алексей Николаевич_*
Camelot, не парься особо, на выходных д713 с сельхоз работ вернётся, так ты ему в личку стукни, он уже запустил привода на 3D фрезер, он расскажет как рулить шаговиками.
electrovoz
Дантист, изоляция слюдой?

Я делал на кольцах К100х60х15, 4 шт. Одно разочарование при весе сердечника больше 1 кг.

Неужели надо рассказывать, зачем малая индуктивность рассеяния? Если не обидитесь, то вкратце хотя бы для холодных снабберов и полного использования сетевого напряжения.
golub
Цитата(САНЕК @ 27.3.2009, 4:27) *
Правельно что не уверен,
С чего ты взял, как раз то про что писал Camelot, стояло в мониторе на драйвере для полевика, и там частота поболе.
Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 27.3.2009, 7:43) *
Camelot, не парься особо, на выходных д713 с сельхоз работ вернётся,
За что ж так парня? Ждёмс.
Zond
Вроде расчитал флай для оптики и дежурки не EFD25 а подскажите как правильно намотать понятно что сначало пол первички потом силовая ,связь и обмотки на оптику затем остальная первичка. Вопрос немного в другом нужно ли витки растягивать по всей бобине просто оптику удобнее намотать виток к витку и при этом влезет две обмотки в один ряд. также можно намотать силовую и связь. Вот только будет ли так правильно? Или лучше все обмотки растянуть по всей бобине с изоляцией между каждой?? (правда тогда изоляции придется меньше делать чтоб в окно влезло
electrovoz
Если нагрузка на все обмотки в одном слое равная, то можно, поскольку их можно представить как одну эквивалентную. Иначе индуктивность рассеяния организует повышение напряжения на менее нагруженной обмотке. При намотке не забыть перехлест изоляции из-под одной обмотки в слое на другую и безопасные расстояния.
Гость_ssvvvs_*
Подключил нагрузку около 1ом. При увеличении тока на регулчторе до половины на нагрузке возникает огромный свист, на ключях осцилограмы начинают плясать. При дальнейшем увеличении тока свист изчезает, картинка как с учебнике без нагрузки ( при полной регулировке). Что может быть.
ssvvvs
Да не гость Я, ятут живу!!!
golub
ПисАлось не раз. Причин гектар, от неправильной фазировки ТТ, до горбатого монтажа, с нежелательным соседством компонентов.
Gooddi
Пытаюсь заделать калькуль "лысого", догнал до 110в (переменка) шуршавчики бешанные, а экрани танцы. 35кГц Е70 18 витков, зазор кассовая лента, стянут прилично. Дальше накручивать боязливо или такое бывает, тогда в чём причина ? Управа отделена от ключей и транса экраном просто пластины с обеех сторон.
RUN1
Всем привет!
Парни помогите разобратся а то я что-то не въезжаю на сотле два макета касых по всем параметрам одинаковы дак вот кодному подключаю пробный транс с 30витками насыщения нет еще 5 витков отмотать можно а ко второму подключаю этот-же транс ему еще доматывать надо 10 витков чтоб не насыщался что за хрень такая частота кзапы мапы ключи банки управа снаберы все одинаковое по параметрам и по осцилу???????? ужо башка дымится

С уважением.
electrovoz
Я как раз сегодня ночью гонял E70, 17/6 на 40 кГц, на ХХ и на 0,12 Ом. При 360 В постоянных шуршит немного, но в норме.
Меня вот интересует, а мотающие 18 витков на Е65 на 35 кГц оставляют на ночь на ХХ при повышенном напряжении с целью потрогать феррит или нет? Нагрев даже Е87 от Терейковского в легком обдуве весьма заметен в таком случае даже когда относительно далеко до насыщения. И это будет влиять на реальный ПВ при контроле транса.

А шуршавчики побеждаются двумя конденсаторами на 2,2-4,7 нФ 2 кВ от БП АТХ, ставятся на входе 220В где они и стояли в БП, средняя точка которых идет на минус 14 В питальника. Попробуйте и убедитесь.

RUN1, отключи в обоих снабберы и еще раз сравни.
golub
Цитата(electrovoz @ 27.3.2009, 10:51) *
Меня вот интересует, а мотающие 18 витков на Е65 на 35 кГц оставляют на ночь на ХХ при повышенном напряжении с целью потрогать феррит или нет?
А зачем? Соглашусь, да нужен такой экстрим, если топтаться вокруг голой 3845 напару с таймером. А по мне, аппарат обязан засыпать, как только увидит ХХ. Я же выкладывал супериора, предлагал ознакомиться, всё осталось в тишине.
electrovoz
Можно и так, я в своей прошивке ПА сделал через 3 минуты от нажима кнопки или КЗ выхода.
golub
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=2907
Вот здесь разрисован, если тиг не нужен можно нафиг удалить безболезненно.
В правом верхнем углу под 3845 дютицикл контрол, для которого што КЗ што ХХ-стоп.
Camelot
а чего бы ему сильно нагреваться на ХХ если использовано снижение заполнения, импульсы коротенькие и нагрев небольшой, я вон два строчника без обдува на грани насыщения на ХХ гонял с полчаса и ничего, около 50 - 60 градусов, не более, так то считай практически насыщение, если по калькулятору лысого то в самом начале загиба.
golub
спасибо успокоили а то неохота курочить уже спаянную плату.
electrovoz
Полчаса на столе и ночь в закрытом корпусе немного разные вещи.
Wiew
Camelot, а какая частота была, а то щас, любители мегагерцы делать, побегут на компутерных сердечниках мотать icon_biggrin.gif
golub
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для праздника души практически всё готово.
RUN1
RUN1, отключи в обоих снабберы и еще раз сравни.

electrovoz спасибо, а что это может дать?кондеры я тоже мерил по 4500пик

С уважением.
Wiew
RUN1, вы можете сравнить длительность до насыщения?
electrovoz
Golub, я такие протяжки разбирал. Там из позитива только второй упор оси в поворотном колпачке, шестеренки очень мелкие, зато продаются отдельно как ЗИП. БУ по какой схеме? Выгдядит многовато витков в дросселе, не страшно насыщение?
RUN1
Цитата(Wiew @ 27.3.2009, 13:26) *
RUN1, вы можете сравнить длительность до насыщения?


Да вроде сравнивал 14мкс
golub
Цитата(electrovoz @ 27.3.2009, 12:41) *
Golub, я такие протяжки разбирал. Там из позитива только второй упор оси в поворотном колпачке, шестеренки очень мелкие, зато продаются отдельно как ЗИП. БУ по какой схеме? Выгдядит многовато витков в дросселе, не страшно насыщение?
Да отож, чувствую что г..., хотя опробовать всёравно надо. БУ по ФЕБу, только на 3525, дроссель буду разматывать, делался для малыша, хотя там 6,5 мм зазор.
Какое минимальное наряжение для 0,8 мм проволоки по жести 0,7-0,8. Мы с Сергеем76 намеряли 18 вольт, правильно?
Camelot
Цитата(Wiew @ 27.3.2009, 11:01) *
Camelot, а какая частота была, а то щас, любители мегагерцы делать, побегут на компутерных сердечниках мотать icon_biggrin.gif

частота была 40кгц.

elektrovoz
а накой мне в ящике его пытать и темболее всю ночь?? как температура перестала расти так и отключил, с учётом того что в реальном сварочникетранс будет в обдуве всегда, то никаких проблем не будет, производитель темболее гарантирует параметры сердечника при 100 градусах цельсия. уверен что если в ящике продержэать всю ночь транс под нагрузкой то утром там будут угли, так никто же в панике не делает мегамонстров с плотностью 1А на квадрат. имхо вы именно панику наводите.
electrovoz
16-30 В, причем очень редко нужны крайние значения. Потом увидите, что для одного 0,8 напряжение надо менять от 17 при сварке оцинковки, до 28 при сварке арматуры. И еще, скажу честно, мой первый девайс отлично варит 0,8 и совсем не отлично 1,0, крупные капли быстро не слетают. Делаю вывод, что для 1,0 мало пиковых 200А. Учтите при проектировании.
Камелот, если сердечник на ХХ имеет 100*С, то и обмотки тоже. А им еще работать надо, догрев 20-30*С и капец. Поделка от изделия отличается тем, что одно работает на столе, а другое в определенном диапазоне условий работы. На то и надо их имитировать хоть в меру возможностей. А если хоть что-то может на угли превратиться, оно это сделает. Для того и термозащита. Я свой аппарат на Е70 догрел пару раз до срабатывания термозащиты и хоть чуть в нем уверен. Любители обычно любят превышать все что можно, ликуя по поводу каждого лишнего процента выигрыша по какому-то параметру от серийного изделия. Я не хочу никого обидеть, учитывайте в меру возможности хотя бы температуру корпуса 0..+50*С, и сеть 172-253 В, может в ущерб каким-то характеристикам.
Alex72
To Golub
У Вас на плате для ПА желтенькие колечки (видимо из БП компа) как используются?
golub
Как входной фильтр, что б сеть не гадить. Вообще там должны стоять зелёные.
Gooddi
Цитата(electrovoz @ 27.3.2009, 15:51) *
А шуршавчики побеждаются двумя конденсаторами на 2,2-4,7 нФ 2 кВ от БП АТХ, ставятся на входе 220В где они и стояли в БП, средняя точка которых идет на минус 14 В питальника. Попробуйте и убедитесь.
Попробовал, убедился что шуршавчики не пропали icon_smile.gif. Напруга полная (235вольт). По звуку похоже на звон проводов. лампа 100 ватт между ключами и банками даже не тлеет, накала никакого. Звон постепенно становится меньше, но потом возобновляется. Уже транс в сторону убрал. сменв фазировки ТТ тоже никак не влияет. На рабочем аппарате иногда бывало что то подобное но шуршавчики пропадали сразу после того как чиркнешь електродом или зажжешь дугу. Из всей конструкции только резистор 1ОМ (2Вт) в разрыв первички чуть тёплый.
кабельщик
Gooddi, я тоже поминал про эти шуршавчики калькуля, от которых спина холодно потеет...
Во первых, все лежит открыто на столе прям под носом. Ушами хорошо слышно.
Во вторых, нет звука пропеллера, который в реальном аппарате маскирует прочие шумы.
В третьих, зачастую пробная обмотка намотана неплотно, не стянута. Тоже источник лишнего шума.
Camelot
лучше калькулятор из радива собрать, он безопасный и не шуршит.
Gooddi
Да у меня как бы не разбросанно по столу, всё в таком положении как будет на готовом аппарате, плотняком. Спита и впраду не желает слушать этот шуршание. Все усугубляется ещё и тем что на экране хрен чё разберешь. Все скачет и прыгает, даже частоту толком измерить не может. Ни о каком выяснении насыщения и речи быть не может icon_smile.gif. Так и оставил 18 витков пока. Мотнул пару витков для осцилла, вполне меандроподобный сигнал на выходе без пропусков и схлопываний. Завтра попробую управу от ключей убрать подальше.
Просто не разу небыло такова гемора вот и паникую. Кстати кто экранировал управу, экран куданить цепляли или просто пластиной отделяли от всего?
Camelot
я просто отделял пластиной не соединённой ни с чем.
кабельщик
Camelot, потому и прозвали его "резиновым заменителем" - вроде и транс исследован, а адреналина нету...
lapa
Цитата(golub @ 27.3.2009, 13:11) *
Для праздника души практически всё готово.

Сколько витков и каков зазор в дросселе.Какую индуктивность хотели? Может удастся ложку дёгтя на вашу бочку мёда.
golub
Да пажалста, 16 витков, зазор 6,5 мм.
lapa
electrovoz Дал задание "Добрый день. Я намотал дроссель на железном кольце 83х55х30, лента 0,3 мм, пропилив зазор 3 мм. 16 витков в один слой КГ-25, изоляция стянута и намотана импортной тканевой изолентой. Потом все пропитал полиэфиркой, зазор залил. Получился компактный дроссель с отличным охлаждением. Вы не моделировали на своем девайсе железный дроссель с подобными па..."
Я нашел похожее пропил, правда узкий заваренный металлической полоской был. Удалось оторвать её с одной стороны и сунуть в зазор деревяшку. Вот что получилось индуктивность 112 мкГ загиб 110А. Я немного модернизировал колечко и получил 65мкГ загиб 140А. Масштаб по вертикали 40А/деление.
Camelot
lapa
у вас часом не завалялись данные на дроссель из трёх комплектов больших рогов от ЧБ телеков?
ввиду ограниченного пространства придётся делать именно такой, 12 витков, 40 мкгн по китайцу, 140А надо, чёто терзают смутные сомнения...
RUS5610
[quote name='DANTIST' date='26.3.2009, 20:08' post='85146']
В крайнем сообщении фотки моего конструктива.
А печати завтра.
Все хочу спросить. Кто-то делал силовой транс на кольцевом феррите.
Я делал на кольцах. Два кольца сечением как одна ш20-28. Ломал сумарный зазор 0,1 33\11 витков на 35кгц.Первичка сечением почти 5 мм2 вторичка вроде 20мм2 влезло,бублик большой .Работает нормально,витки Лысым прикидывал.150А дает без проблем обычно варю ток около 90-110А хватает для дома для семьи.
lapa
Цитата(golub @ 27.3.2009, 20:14) *
Да пажалста, 16 витков, зазор 6,5 мм.

Небольшой обзор Рогов и Копыт. Для Camelot,а тоже сгодится.
golub
Благодарю, учту.
Camelot
lapa
благодарствую! когда нить и у меня будет такой калькулятор, вещь просто нереально полезная для сварковаятеля.
jecksanxl
Привет.Есть ли законченый вариант схемы? Хочу заказать детали - пока есть возможность(но незнаю какие - по первой схеме - или есть обновленые) Прошу помощи т.к прочитать Ваш форум нет возможности - (интернет на работе). Спасибо.
DANTIST
,Я делал на кольцах. Два кольца сечением как одна ш20-28. Ломал сумарный зазор 0,1 33\11 витков на 35кгц.Первичка сечением почти 5 мм2 вторичка вроде 20мм2 влезло,бублик большой .Работает нормально,витки Лысым прикидывал.150А дает без проблем обычно варю ток около 90-110А хватает для дома для семьи.
[/quote]

Вчера на своем кольце намотал пробную обмотку 18 вит. (кольцо 80х40х25). Замерил идуктивность 480 мкГн. Маловато будет. Нужно порядка 1 мГн. Сделаю этот аппарат, на нем и испытаю. Громоздкий, правда, транс получится, неудобно будет с ним.
Здесь платы с конструктива, который сейчас делаю. Корпус с В3-38. Под него и платы.
Платы нарисованы СО СТОРОНЫ ПЕЧАТИ. По старой привычке. Сейчас рисую со стороны деталей.
При печати для утюга нужно зеркально повернуть. Я с ними первый раз накололся. Обнаружил что-то неладное, когда уже сверлил.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.