Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


прямоход
Привет чесной народ.
Отремонтировал GYSMI 165 и решил собрать сварочник
Идея:
Победить буржуев в потреблении Watt ($$$) > к. транс. 4:1 +вольтодобавка
Снизить зависимость от индукт. сварочн. кабелей > снизить частоту до 60-70 кгц
запас мощнсти на ключах по два 50W
Собрал "дежурку" на VIPer53 14в/3а . Издевался над ней как мог, так и не убил.
Очень надёжная штуковина. Прощает любые ошибки как монтажа так и номиналов.
Сделаных уже три VIPer53,VIPer22а,VIPer50
намотал транс Е70 12 витков в ряд вторичку собираюсь 3вит.
Огромная прозьба к опытным сваркометрам:
Пришло время заказывать диоды.
очень нехочу ставить150ебу04, а боюсь что если поставлю 02 что то будет не так.
Материал моих думок:
Попалась схема прямоход на 80 кгц транс 12/4 плюс 2 витка вольтодобавки диоды основн.
выпрямителя C16T20F (200вольт) на обратный диод нацеплен супрессор на 180в. и работает
(наверное). Дайте надежду на 150ебу02 !
П.С. Может с дугой будет Чето не то? 180вольт?


vovaan
Цитата(oleg1ma @ 10.12.2011, 16:52) *
В чем помоч-то?
Вы дали обновлённую плату управления , БП трансе EF20 . Какое там количество витков и зазор там есть ?
oleg1ma
Цитата(vovaan @ 11.12.2011, 16:30) *
Вы дали обновлённую плату управления , БП трансе EF20 . Какое там количество витков и зазор там есть ?

Ферит ЕF20 имеет размер среднего керна 5.9 х 5.9 витки и зазор как по схеме.В последнем варианте когда мотал количество витков в обмотках уменьшил на 20%, зазор тот-же.
прямоход
Дайте надежду на 150ебу02
oleg1ma
Цитата(прямоход @ 11.12.2011, 17:32) *
Дайте надежду на 150ебу02

В своих аппаратах диоды меньше 300в стараюсь не ставить, но многие ставят и все работает, я предпочитаю меньше риска, дешевле обойдетсь, так как при пробое диодов почти всегда сгорают транзисторы.
delivero
Я использую диоды BYW99W200. 2x15A 200В. никаких проблем с выходом диодов.
прямоход
спасибо что откликнулисть как вы снаберите диоды на 200в?

хватет ли зазора в 180 вольт (супрессор) для горения дуги или дуги вольтодобавки?
oleg1ma
Цитата(прямоход @ 11.12.2011, 18:36) *
спасибо что откликнулисть как вы снаберите диоды на 200в?

хватет ли зазора в 180 вольт (супрессор) для горения дуги или дуги вольтодобавки?

прямоход
oleg1ma класс!
теперь намного больше уверенности в 150ебу02
я вот изобразил что бы хотелось пока далеко от совершенства
киньте глазком на изыскание

П.С. Почему мне нельзя формат .spl загружать???
oleg1ma
Цитата(прямоход @ 11.12.2011, 19:41) *
oleg1ma класс!
теперь намного больше уверенности в 150ебу02
я вот изобразил что бы хотелось пока далеко от совершенства
киньте глазком на изыскание

П.С. Почему мне нельзя формат .spl загружать???

Иной раз загружается splan, другой раз нет, упаковуйте в zip и загружайте.Для каких целей городите огород?Хороший поджиг можно сделать конденсатором после дросселя.
прямоход
цель хороший поджиг при к. тр 4. , да и ржавое железо варить
конечно мне бы совет , да еще практикующего
может кто делал реально транс 4/1
oleg1ma
Цитата(прямоход @ 11.12.2011, 21:26) *
цель хороший поджиг при к. тр 4. , да и ржавое железо варить
конечно мне бы совет , да еще практикующего
может кто делал реально транс 4/1

Транс 4/1 не делал, у меня лично сеть невдугу, как говорится.Если у Вас сеть хорошая, имеется в виду что при нагрузке 4кВа будет не ниже 215-220 вольт - делайте, и вольтодобавка непонадобится, достаточно конденсатора после дросселя с ограничительным сопротивлением в несколько Ом.
прямоход
сеть у меня дома 240 вольт, но но под выезд хотелось чего- эдакого:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла но по проще.

но если это просто эмоции , то попробую ещё раз выложить схему в плане , может подрепитируее под ваше понимание

не в зип не в плане не хатит icon_sad.gif

delivero
прекрасна идея благодаря icon_smile.gif
Dr. Санчес


Я делал один раз Ктр = 3,5 . Аппарат по схеме Бармалея ( мой первенец ) , ток - 125а , холостой ход 42-43в . Работает уже около 5 лет у родственника в другом городе . Если интересно , то завтра вечером могу выложить фотки . Когда испытывал у себя дома , в сети было 220 - 225 в , при сварке сеть просаживалась на 4-5 вольт . В то время для эксперимента брал с работы электроды 3мм ( УОНИ 13/55 , ТМЛ-1У и старые ( ещё советские запасы ) МР-3 в мягкой пачке ) . Уони зажигались максимум со второго тычка , и горели без обрыва дуги до конца электрода , ТМЛ-1у - тоже , а МР-3 немного капризничали ( переодически произвольно гасла дуга ) . За всё время на аппарат жалоб не поступало .
zario
Цитата(прямоход @ 11.12.2011, 18:41) *
Привет чесной народ.
Отремонтировал GYSMI 165 и решил собрать сварочник
Идея:
Победить буржуев в потреблении Watt ($$$) > к. транс. 4:1 +вольтодобавка
Снизить зависимость от индукт. сварочн. кабелей > снизить частоту до 60-70 кгц
запас мощнсти на ключах по два 50W
Собрал "дежурку" на VIPer53 14в/3а . Издевался над ней как мог, так и не убил.
Очень надёжная штуковина. Прощает любые ошибки как монтажа так и номиналов.
Сделаных уже три VIPer53,VIPer22а,VIPer50
намотал транс Е70 12 витков в ряд вторичку собираюсь 3вит.
Огромная прозьба к опытным сваркометрам:
Пришло время заказывать диоды.
очень нехочу ставить150ебу04, а боюсь что если поставлю 02 что то будет не так.
Материал моих думок:
Попалась схема прямоход на 80 кгц транс 12/4 плюс 2 витка вольтодобавки диоды основн.
выпрямителя C16T20F (200вольт) на обратный диод нацеплен супрессор на 180в. и работает
(наверное). Дайте надежду на 150ебу02 !
П.С. Может с дугой будет Чето не то? 180вольт?




Во первых на такой частоте ты вынужден ставить ебу02. Во вторых если супрессор пробет вот тогда и попрощайся с диодами ебу02 вслед за этим и ключами... Если говорит попроще то на выходе не места для супрессора, лучще поставь паралелльно диоду RC цепь и все будет ГУТ!
прямоход
вот , с сваркостроителей по нитке и схемку проанализировали
значится где -то так?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
получиласть 3,5 значит 50% идеи можно решить просто, но как сделать 100%?
к. тр. 4?

П.С. опять плане и в зип не дает загрузить
UVM
Цитата(прямоход @ 12.12.2011, 11:14) *
вот , с сваркостроителей по нитке и схемку проанализировали
значится где -то так?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
получиласть 3,5 значит 50% идеи можно решить просто, но как сделать 100%?
к. тр. 4?

П.С. опять плане и в зип не дает загрузить

Подключение анода обратного диода перенесите от держака влево, к трансформатору.
прямоход
супрессор " говорит" что он на 50% от своих возможностях (давим шим)
плата информации от супрессора
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
хочется 150ебу02 +волтодобавку +к.тр.4
klementiu

Уважаемый Zario! Приятно на форуме встретить земляка.Скажите а где в Таше можно купить нормальные ключи. Если не секрет.
Что нибудь типа 50b60pd. sgh80n60 или мощные полевики. Заранее спасибо!
zario
Цитата(klementiu @ 12.12.2011, 22:18) *
Уважаемый Zario! Приятно на форуме встретить земляка.Скажите а где в Таше можно купить нормальные ключи. Если не секрет.
Что нибудь типа 50b60pd. sgh80n60 или мощные полевики. Заранее спасибо!


Позвони на номер:277-64-58. Это радиомагазин в стороне Чиланзара, взади супермаркета: "тысячи мелочей" там можещ купить или заказат что угодно. Удачи
klementiu
Zario , Спасибо попробую заказать!
STASKIN
Цитата(прямоход @ 12.12.2011, 16:01) *
супрессор " говорит" что он на 50% от своих возможностях (давим шим)
плата информации от супрессора

Не претендую на мнение профи,но по моему "(давим шим)" неуспеем. Если профи промоделируют,будет ноу-хау,мысль конечно интерестная-на деле проверенная?
Д713
супрессор шим конечно не задавит,да это и ни к чему,а вот взбрыки монтажа вполне.
дело копеечное,но денег в итоге можно сэкономить.
vovaan
Ув. сваркостроители , у меня сеть проваливается до 100в при сварке . Что можно сделать с аппаратом чтобы он варил при 100в ?
Д713
в буквальном смысле-ничего.
можете,конечно все расчитать на 100в,либо замутить хитрый ккм,но толку однозначно не будет.
oleg1ma
Цитата(vovaan @ 13.12.2011, 1:30) *
Ув. сваркостроители , у меня сеть проваливается до 100в при сварке . Что можно сделать с аппаратом чтобы он варил при 100в ?

С аппаратом ничего не нужно делать, нужно заменить проводку.
vovaan
Цитата(oleg1ma @ 13.12.2011, 0:56) *
С аппаратом ничего не нужно делать, нужно заменить проводку.
Проводку Я летом заменил , но общий колхозный транс не смогу.Напряжение подают 260 то 180 а бывает и ниже. Чаще ниже. Сварочником варю как бенгальскими огоньками. Было как присадило да ещё электрочайник в сеть подключили, так он тихо и сдох. Вылетели только тразисторы. Привозил MOS168 тоже самое. А трансформаторным сварочником удаётся варить..oleg1ma Вы можете прислать фото как закрепили шунт "липенский сварочник"
Д713
варите тогда 4-мя аккумуляторами через балласт.
если шибко нужно.
либо обзаводитесь сварочным генератором,дизелем.
eger
Цитата(Д713 @ 13.12.2011, 5:42) *
варите тогда 4-мя аккумуляторами через балласт.
если шибко нужно.
либо обзаводитесь сварочным генератором,дизелем.

по нынешним временам без разницы что дизель что бензин цена почти одна
Д713
дело не в цене,а в дубовости.
ДядяВася
Цитата(vovaan @ 13.12.2011, 0:14) *
... общий колхозный транс не смогу.Напряжение подают 260 то 180 а бывает и ниже. Чаще ниже...

Есть подозрение, что с заземлением колхозного транса непорядок (заржавело, плохо прикручено и т.п.) Пусть электрик проверит 0 и заземление, думаю поможет.
oleg1ma
Цитата(vovaan @ 13.12.2011, 2:14) *
oleg1ma Вы можете прислать фото как закрепили шунт "липенский сварочник"

Они не закрепляются, а просто запаяны в плату.Вот один образец из 2х шунтов по 50А, второй 100A доработанный болгаркой.
с2н5он
Цитата(ДядяВася @ 13.12.2011, 12:56) *
Есть подозрение, что с заземлением колхозного транса непорядок (заржавело, плохо прикручено и т.п.) Пусть электрик проверит 0 и заземление, думаю поможет.

с нулем, не заземлением
Basill
Цитата(vovaan @ 13.12.2011, 0:30) *
Ув. сваркостроители , у меня сеть проваливается до 100в при сварке . Что можно сделать с аппаратом чтобы он варил при 100в ?
Собрать по схеме инвертора-накопителя с буферным аккумулятором, пример коммерческой версии см. ЗДЕСЬ. Потребляемая мощность снижена за счет замедления процесса (с перекурами после каждого электрода на дозарядку буферного аккума). Любительских разработок именно такого апарата не видел. Подозреваю, что ресурса аккумуляторов хватит ненадолго, но как выход из ситуации - имхо вполне.
СМК
Цитата(vovaan @ 13.12.2011, 1:30) *
Ув. сваркостроители , у меня сеть проваливается до 100в при сварке . Что можно сделать с аппаратом чтобы он варил при 100в ?

Если есть автомобиль,то можно слепить автосварку.
СМК
Интересно бы посмотреть схему этого инвертора-накопителя...Про буферный аккумулятор в описании к нему ничего не говорится.
vovaan
Цитата(oleg1ma @ 13.12.2011, 13:10) *
Они не закрепляются, а просто запаяны в плату.Вот один образец из 2х шунтов по 50А, второй 100A доработанный болгаркой.

А шунты обязательно по 75мв или можно другие ?
прямоход
не могу найти на форуме кто предложил дроссель на обр. диод, теперь его тулю.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
запутался совсем
oleg1ma
Цитата(vovaan @ 13.12.2011, 23:24) *
А шунты обязательно по 75мв или можно другие ?

На 75мв самые распространенные, пробуй.
толян
Цитата(прямоход @ 13.12.2011, 23:26) *
не могу найти на форуме кто предложил дроссель на обр. диод, теперь его тулю.
запутался совсем

В своё время я предложил такой вариант улучшения закрытия нижнего диода. И даже где-то болтается моделька с ентим дросселем. Это просто резаное кольцо на ноге диода , или на проводе к ноге нижнего диода. Типа бусины. Один или два витка на кольце диаметром от 20 до 28 мм. зазор 1,5 - 2 мм. Феррит -2000. Распылёнку или альсифер лучче не ставить - картошку можно на них жарить, а зазорный ферритик стоит. Эта фишка для медленных диодиков - типа 150ебуо4 и хуже. Помогает чуток. Только не переусердствуйте.

Цитата(СМК @ 13.12.2011, 23:09) *
Интересно бы посмотреть схему этого инвертора-накопителя...Про буферный аккумулятор в описании к нему ничего не говорится.

Не знаю правда или нет, но один знакомый вроде подобный аппарат юзал и даже крышку снимал. Стоит четыре гелевых аккума , или подобных на 12 вольтей, зарядка , и чоппер для более экономного убивания сих аккумуляторов на баяне чего то. При розетке хватало на пару электродов тройки очень аккуратно поварить,потом курить. Без розетки на пару двойки хватало, потом пищик писчал - хватя , пора до розетки.
САНЕК
Цитата(с2н5он @ 13.12.2011, 13:41) *
с нулем, не заземлением

Прав,очень часто нет понятия,что это не одно и то же. icon_sad.gif
UVM
Цитата(САНЕК @ 14.12.2011, 1:53) *
Прав,очень часто нет понятия,что это не одно и то же. icon_sad.gif

Однако ПУЭ (Правила Устройства Электроустановок) седьмого издания раздел 1.7
vovaan
oleg1ma вопрос: если шунт стоит на 100А а прошивка 140А , как будет производится замер ?
oleg1ma
Цитата(vovaan @ 14.12.2011, 12:51) *
oleg1ma вопрос: если шунт стоит на 100А а прошивка 140А , как будет производится замер ?

По падению напряжения на шунте , для этого есть калибровочный резистор R1,который подбирается для более точного совпадения показометра и реального тока сварки или КЗ.При указанных на схеме номиналах, погрешность не более 5%, что для сварки нормально.
ДядяВася
Цитата(с2н5он @ 13.12.2011, 12:41) *
с нулем, не заземлением

Цитата(САНЕК @ 14.12.2011, 0:53) *
Прав,очень часто нет понятия,что это не одно и то же. icon_sad.gif

Читаем внимательно первое сообщение: "Пусть электрик проверит 0 и заземление, думаю поможет." А если учесть, что у колхозного транса ноль круто заземлен, то в чем собственно суть поправок?

с2н5он
речь шла о подозрении на ржавое заземление, поэтом и был указан нуль, заземление - это в большей части безопасность и пока что не встречал, чтобы земля влияла таким образом на уровень напряжения
stalker-dass
добрый день всем.
скажите можно с такой медной сперали сварганить дроссель для сварки, на фото 2 сперали одна на 12витков другая на 6(аналогичных спиралей можно найти если надо будет еще). внутренний диаметр и у одной и у другой 12мм. пробывал поставить внутрь с феррита круглый стержинь диам. 8мм и пронецаемостью 600Нм (от радио)и получил всего 8μГн скажите если найду феррит 2000 и по диаметру подходящий(получится диам. 12 длинна мах.6.5мм) и на 30 μГн выйду даже, не получиться что самого ферритового материала будет мало(в такой конструкции) и при работе дроссель потом начнет баить??????
С уважением Андрей
ДядяВася
Цитата(с2н5он @ 14.12.2011, 17:27) *
речь шла о подозрении на ржавое заземление, поэтом и был указан нуль, заземление - это в большей части безопасность и пока что не встречал, чтобы земля влияла таким образом на уровень напряжения

Еще раз повторю, человеку нужно решить проблему, скорее всего покрутить болт, к которому подходит и 0, и земля, а как он называется, дело десятое. Если бы от транса конкретно отвалился 0, то из-за перекоса фаз минимум пол села по очереди лишились бы холодильников, телевизоров, и т.п.
Д713
Цитата
скажите можно с такой медной сперали сварганить дроссель для сварки, на фото 2 сперали одна на 12витков другая на 6(аналогичных спиралей можно найти если надо будет еще).

да на "ура",если не заморачиваться начальным током в 5 ампер..
который и нафиг не нужен..
вообще-то пишется "спираль",а не от корня "спёр".. icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.