Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


кабельщик
spesso, golub, вы никогда не покупали новых кулеров? Это паста, которая идет в комплекте ... Из-за высокого содержания алюминиевого порошка хорошо проводит лектричество, потому я ее всегда выкидую (либо отдаю попрошайкам для низковольтных применений - типа на камень компа).
spesso
Цитата(кабельщик @ 6.8.2009, 15:28) *
spesso, golub, вы никогда не покупали новых кулеров? Это паста, которая идет в комплекте ...

Непохожа, да слой толстоват. Каждый производитель кулеров ложит свою пасту, вот в первом попавшемся тюбике оказалась не электропроводная паста.
Chaynik
Вот моё знакомство с плёнкой. Там нужно набить руку. В последствии достал стекло тонкое, и стало с ним лучше получаться.

http://valvol.flyboard.ru/topic4-105.html
yjriy
Сухой фоторезист штука хорошая, хотя требует некоторой сноровки. Утюг после него навсегда наверное отдыхать будет. кроме как по прямому назначению. Но жидкий фоторезист гораздо лучше ( Позитив 20), правда цена около 180 гривасов за 200мл. При использовании сухого фоторезиста возможны некоторые локальные отслоения, которые нужно ретушировать после промывки в щелочи.
golub
Цитата(кабельщик @ 6.8.2009, 12:28) *
spesso, golub, вы никогда не покупали новых кулеров? Это паста, которая идет в комплекте ... Из-за высокого содержания алюминиевого порошка хорошо проводит лектричество, потому я ее всегда выкидую (либо отдаю попрошайкам для низковольтных применений - типа на камень компа).
Нет с таким гамном я кулеры не покупал, но было дело матюкал мазальщиков этим добром.
DANTIST
Цитата(spesso @ 6.8.2009, 9:18) *
А радиатор чем намазан?


Радиатор залужен сплавом Розе. К нему будет припаян ключ вместе с платой драйверов. Как на фото.
Golub, а ты где пропадал? Шабашил?

Был вопрос, почему ток 140 А, а не 120 при 100% ПВ?
Пока не знаю. Думаю, должно получится.
На днях заходил в магазин сварочного оборудования. Стоит буржуйский сварочник (названия не помню). Маленький. Относительно легкий. 80 А про 100% ПВ. 140 при 20%. Стоит порядка 700$.
Кстати, согласно последним данным, 100% ПВ - это 10 минут или 5?
golub
Цитата(DANTIST @ 6.8.2009, 19:34) *
Golub, а ты где пропадал? Шабашил?
Николай Иваныч, ты ж знаешь, я не шабашу, а выезжаю на природу.
Я так понял что ты в отпуске, если в 10 часов на связи был, или в хохляндии неисправные самолёты коньчились?
spesso
Цитата(DANTIST @ 6.8.2009, 22:34) *
Радиатор залужен сплавом Розе.

Спасибо, я так и предполагал.
DANTIST
Цитата(golub @ 6.8.2009, 17:50) *
Николай Иваныч, ты ж знаешь, я не шабашу, а выезжаю на природу.
Я так понял что ты в отпуске, если в 10 часов на связи был, или в хохляндии неисправные самолёты коньчились?


Не, я не в отпуске. Работаю. Кончились исправные самолеты. Все распродали.

Если у кого есть информация, ответьте. Теоретически мостовой инвертор лучше косого полумоста. Я имею ввиду энергетические показатели.
А практически? У кого-нибудь была возможность сравнить то и то. Я имею ввиду сначала сделать косого, а потом мост. Или наоборот. Попробовать то и то и сказать,- так это ж небо и земля.
Заранее благодарен.
golub
Та есть тут yjriy, и косые прошёл и мосты тоже.
кабельщик
Цитата(DANTIST @ 6.8.2009, 20:34) *
Радиатор залужен сплавом Розе.

Спасибо, я так даже и не предполагал.
yjriy
Кстати. Голуб, транс на Моське 168-й протерся бегающим сердечником в катушке, а потом он разделился пополам и всему пришел капут. Потому что китаезы прикрепили охлаждающую пластину на 90градусов нааборот, т. е. половинки кроме клея ничто не держало вместе.
Сердечник протер бумагу на вторичке сверху( 30*0.5 полоса 3 витка). Вчера я его запустил и поварил им постоянкой. Жестковатый аппарат в работе, впрочем как и все прямоходы. Чувстуется на малом и среднем токе
Цитата
Теоретически мостовой инвертор лучше косого полумоста. Я имею ввиду энергетические показатели.

Практически тоже
По поводу мостов: поработав мостом некоторое время брать держак и варить косым нет особого желания, ибо по стабильности и устойчивости дуги их нельзя сравнивать вообще. Даже народ который собирал и пользовался бармалеями на этой ветке, собрав мост и им поработав, мнение несколько меняет относительно первого.
Правда здесь они этого не говорят. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Извините что не в тему.
sorry
Вот решил показать что у меня получилось, компоновка конечно не очень но главное чтобы работало.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Еще такой вопрос что можно на таком сердечнике сделать, может есть какой опыт. Центральный керн 16х5 мм?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
gyrator
Цитата(sorry @ 7.8.2009, 9:54) *
Еще такой вопрос что можно на таком сердечнике сделать

Как правило, на них делают планарные трансформаторы. icon_biggrin.gif
sorry
По поводу сердечника что это планар я знаю. Интересует способ выполнения обморок на нем. Если мотать обычным способом получится много слоев. Что не желательно.
Еще вопрос по рэле заряда. Для сотки на 16 А можно поставить. По току вроде должна работать?
spesso
Цитата(sorry @ 7.8.2009, 11:27) *
По поводу сердечника что это планар я знаю. Интересует способ выполнения обморок на нем. Если мотать обычным способом получится много слоев. Что не желательно.

Из фольги кольца можно нарезать.
RUN1
Товарищи специалисты!!! я тут нарыл схемку можно как то ее прокаментировать по какому току организованна ограничение как работает термо защита что за оптрон с выхода ну и вобще смысловая схема или так себе? Буду очень благодарен, а вось что-то путнее всем пригодится icon_smile.gif Нажмите для просмотра прикрепленного файла
golub
Ополяченный телвин в этом ПДФе. Схема по среднему току, уже не раз выкладывалась на этой ветке. От поляков только добавлен темик на замыкание, когда он срабатывает, рубится задание по входу, а через оптрон они определяют наличие КЗ, и также снимают задание до минимума. И ещё они добавили питание оптики на таймере
RUN1
Цитата(golub @ 7.8.2009, 15:32) *
Ополяченный телвин в этом ПДФе. Схема по среднему току, уже не раз выкладывалась на этой ветке. От поляков только добавлен темик на замыкание, когда он срабатывает, рубится задание по входу, а через оптрон они определяют наличие КЗ, и также снимают задание до минимума. И ещё они добавили питание оптики на таймере

golub большое вам спасибо!!! Заинтересовала именно управление по среднему превязанное к uc3845 мож получится качество как у вас в кольте только на 3845
golub
Есть уже печать намалёваная под АТХ@АТХ, да я её фото выкладывал, страниц несколько назад. Если надо могу выложить.
RUN1
ув.Golub не могли бы вы подсказать как по среднему току определится с ограничением тока на ключах в бармалейнике проста номинал шунта делим на кол витков в тт получаем ток ограничение на ключах а тут я чтото не допераяю можно подсказать по этой схеме что за что отвечает если вас не затруднит а то у нас акромя 3845 нехрена больше нет(если бы была 3525 я бы сразу и уже давно вашу схему бы собрал все ждал что привезут ужо устал ждать) зарание благодарю!
С уважением
golub
Как я понимаю надо плясать от того же 1-го вольта по третьей ноге. А до неё стоит делитель R33,34,19. Потому как рано или поздно входной интегратор при максимальном задании, или при другой ситуации на выходных проводах, окажется в еденице и останется одна поцикловка. Типо , еслиб к примеру перевести этот конструктив в MAG режим, и уже ОС на первую ногу заводить по напряжению. Вот и считайте по извесной формуле. Но поляки и здесь изгальнулись- прилепили R36 68 ом, быстрей всего подгоняли ток. В оригинале там стоит 1 ком как и нарисовано. Я бы чесно говоря не рискнул на дублях 140 А накручивать, хотя кто знает, может у них дубли другие.
Забыл добавить, ТТ здесь 200 витков. На 140 А у меня получалось 39 ом, и 26-27 ом по схеме кольта, только не забываем что ключики нужны с полуторным запасом.
толян
По поводу мостов: поработав мостом некоторое время брать держак и варить косым нет особого желания, ибо по стабильности и устойчивости дуги их нельзя сравнивать вообще. Даже народ который собирал и пользовался бармалеями на этой ветке, собрав мост и им поработав, мнение несколько меняет относительно первого.
Правда здесь они этого не говорят. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Извините что не в тему.
[/quote]
Прошу , конечно прощения , но это по моему полный бред .
Какая разница , каким способом закачать энергию в выходной дроссель - мостовым , полумостовым , косым ,
или однотактом , неважно по моему . Важно чтобы устройство преобразования накачивало энергию образом
наиболее соответствующем режиму потребления. Грамотно собранный косой очень мягко варит и поджигается
ничем не хуже любого другого варианта , а вообще-то и лучше может , если грамотно использовать
амплитудное выходное напряжение. А ежели не могём использовать , то это не к схемотехнике , а к рукам.

Кстати , ежели поколдовать с итальянцами , то жёсткость убирается , и получается во многих случаях
вполне приличный аппарат. И по мостам тоже - летят такие транзюки , как IKW75N60T , приходиться
дорабатывать до такого состояния, когда обычные полтинники работают не хуже . И опять из опыта -
по паре 50W в плечо и нормально собранный косой даёт фору мосту и по теплу и по надёжности и по
мощности за счёт наличия снабберов , а наличие удвоенной частоты на выходе не настолько большое
преимущество уже при такте косого 50-60 Кгц.
Но это моё личное мнение , прошу учесть.
Junior
ТОЛЯН писал
Цитата
Вопрос ? А кто то пробовал MC34262 в подобном девайсе ( кроме меня ) .
Ведь неплохо себя ведёт мелкосхема .
На такой пл
ате , только в LAY 03


Анатолий, а нельзя ли схему и моточные данные ? На чём мотали дроссель?
Пожалуйста.
Д713
Цитата
Грамотно собранный косой очень мягко варит и поджигается
ничем не хуже любого другого варианта

вполне согласен,"косой" нерационален по объему сердечников? так и хрен с ним..
выжимать все соки из 55-го похвально,но в чем прикол и цена вопроса?
для бытового применения и пару-миллионного тиража сермяжный смысл имеется,для самоделкиных-никакого..
толян

Анатолий, а нельзя ли схему и моточные данные ? На чём мотали дроссель?
Пожалуйста.
[/quote]
Ответ на соответствующей ветке. С ув.
gyrator
Цитата(толян @ 7.8.2009, 21:53) *
по паре 50W в плечо и нормально собранный косой даёт фору мосту и по теплу и по надёжности и по мощности за счёт наличия снабберов , а наличие удвоенной частоты на выходе не настолько большое преимущество уже притакте косого 50-60 Кгц. Но это моё личное мнение , прошу учесть.

Замечание справедливое, но касается классического мостика. А вот мостик с разделенными обмотками и демпферами-регенератами будет покруче, бо при параллельном соединении обмоткоячеек работает от 220В, а при последовательном-от 380В. Да и динамика у мостиков (двухтактов) будет лучше т.к при 30кГц на ключиках получим 60 кГц на выходе, а возможность увеличения Кзап до 0,9 и малая индуктивность вых. дросселя шибко увеличивают скорость нарастания вых. тока. В этом, ИМХО, и заключается основное отличие. В однотактный мостик можно впердолить четыре ключика, да и габариты транса, если он без теплостоков, практически монопенисуальны двухтактному, но вот с динамикой в классике ничего не сделаешь. Однако, однотактный мостик в варианте мультигираторного фиксера позволяет работать с Кзап> 0.5 и возможность улучшить динамику имеется. А поскольку и транс в нём перемагничивается в четырёх квадрантах, то и по этому параметру сей вероянт близок к двухтакту. Остаётся сделать последний шаг-выкинуть верхний ключик и перейти к топологии суперфиксера, чтобы уменьшить кол-во последовательно включенных ключей, а "освободившиеся" запараллелить. Оне хоть и 900-вольтовые, но при параллельном соединении будут выделять меньше тёплости. Вопчем, если доделаю макет суперфиксера, то будет ясно-стоит ли овчинка выделки. icon_biggrin.gif
petr0757
Цитата(gyrator @ 8.8.2009, 16:36) *
А вот мостик с разделенными обмотками и демпферами-регенератами будет покруче.Вобщем, если доделаю макет суперфиксера, то будет ясно-стоит ли овчинка выделки. icon_biggrin.gif

Вы уже на протяжении длительного времени лобируете " мостик с разделенными обмотками и демпферами-регенератами", можно представить какую нибудь схему понятную с приципом работы, а не отвлеченую красивую и непонятную модельку.
strannicmd
gyrator,
Цитата
. Вопчем, если доделаю макет суперфиксера, то будет ясно-стоит ли овчинка выделки.
И когда следует ожидать релиза? Приблизительно... icon_smile.gif
igorka
Всех приветствую.Мужики пытался пробывать кальк.Лысого нифига невыходит получается такая пила при =320В вобщем штатное питание пробная обмотка 26вит F-32 коэф.зап 0.46 за час прогона греется лиш ферит градусов 50 Е65№87 включаю силу через лампу 100Вт даже нетлеет.Луч не на нуле т.к экран маловат.
Д713
Цитата(strannicmd @ 8.8.2009, 10:19) *
gyrator, И когда следует ожидать релиза? Приблизительно... icon_smile.gif

карманы поширше не забудьте приготовить..
всем бы блин готовое,а помочь gyrator-у макетированием и снятием осцил для раздумий что-то никто не предлагает..
bell
Цитата(Д713 @ 8.8.2009, 10:49) *
карманы поширше не забудьте приготовить..

Как быть тем, кто в трико? Видимо купить губозакатыватель? icon_biggrin.gif
Serg13
Всем привет.
Подскажите, пожалуйста, какая осцилограма должна быть на выходе Тр.2 в схеме бармолея
Wiew
Цитата(Serg13 @ 8.8.2009, 15:02) *
Всем привет.
Подскажите, пожалуйста, какая осцилограма должна быть на выходе Тр.2 в схеме бармолея

виход ТГР


Цитата(igorka @ 8.8.2009, 10:32) *
пытался пробывать кальк.Лысого нифига невыходит получается такая пила

а как по-вашему должно быть?
Д713
Цитата
Вопчем, если доделаю макет суперфиксера, то будет ясно-стоит ли овчинка выделки.

мож сразу на пуш замахнуться? icon_smile.gif
500 Вт на 3846 вроде работает..
igorka
В этой части форума кто то выкладывал осциллы по лысому дак там чутли не синусоида.Объясните на пальцах пожалуста а,лутше на картинках,неразумному.Мужики кто из Харькова раскажите где отовариваетесь на рынке,какие дни,ноч или день?
САНЕК
Цитата(Д713 @ 8.8.2009, 16:17) *
мож сразу на пуш замахнуться? icon_smile.gif
500 Вт на 3846 вроде работает..

Давно хочу,жаль времени мало.
Если можно, в двух словах задумку.
Д713
да собственно "задумка" ничем не отличается от стандартного включения 3846..-
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
САНЕК
Спасибо.
По первому взгляду,контроль тока,ИМХО,сделаю чуть иначе.
Это кландайк для MAG.
golub
Цитата(igorka @ 8.8.2009, 16:34) *
В этой части форума кто то выкладывал осциллы по лысому дак там чутли не синусоида.Объясните на пальцах пожалуста а,лутше на картинках,неразумному.Мужики кто из Харькова раскажите где отовариваетесь на рынке,какие дни,ноч или день?
Да нормальные осциллы, успокойтесь. Рынок на героях работает все дни кроме понедельника, Терейковский- не знаю.

Д713, а первый оптрон, из злого умысла перевёрнут?
gyrator
Цитата(Д713 @ 8.8.2009, 17:17) *
мож сразу на пуш замахнуться? icon_smile.gif

Первоначально планировал именно пуш макетировать. Правда в самовозбудном вероянте, но с честной легулировкой и стильбизацией вых. тока и, ессно, с контролем тока намагничивания. icon_redface.gif Даже транс на Ш-ашках для него сваял и ключики закупил. Однако, идея заставить транс в однотакте перемагничиваться в четырех квадрантах настолько увлекла, что забросил любимые двухтакты и переключился на нелюбимые однотакты, кои везде хулил. Но то были "чужие" однотаткы, а это вроде как "родной" и на маленьком макете всё замечательно заработало как в варианте мультификсера, так и варианте суперфиксера. А насчёт пуша с разделенными обмотками и гарным демпфером-рекуператором сомнений нет воопче. Тем более, что Мультик вже успешно реализовал свой вероянт сильномогучего ИВЭПа на пуше. К шажалению мой моск и компутер работают гораздо быстрее моих рук, а лишение доступа к "закромам Родины", после ухода из конторы, (в смысле комплектации и материалов) заметно усложняют реализацию виртуалов в реале.
Кстати, судя по опчению в разных тусовках, немало философов кормятся от сверкальников, в той или иной форме, поэтому им пох. всяческие инновации и более интересны СХЭ, КД и прошивки на уже реализованные приборчики.
Д713
Цитата
Д713, а первый оптрон, из злого умысла перевёрнут?

по простоте душевной.
Вам бы на кабанов ходить,там наблюдательность ой как нужна.. icon_biggrin.gif

Цитата
Кстати, судя по опчению в разных тусовках, немало философов кормятся от сверкальников..

да,есть такой грех,седня я сам без сапог,то бишь без аппарата,всё знакомцы выкупают подчистую.. icon_biggrin.gif
еще и заказами обвешали..
меж прочим после ударов по рукам еще ни одного аппарата в глаза не видел,наверно где-то трудятся.. icon_biggrin.gif
ну и ремонтом не гнушаюсь,пиво пока не бесплатное..
но это все лирика,а пуш крайне интересен..
OFATUM
Со слов Gyrator- ... Да и динамика у мостиков (двухтактов) будет лучше т.к при 30кГц на ключиках получим 60 кГц на выходе...- это же ПВ 100% при приемлимом нагреве ключей, но слегка увеличенном трансформаторе, и уменьшенном кол-ве витков, а значит больше сечение можно впихнуть в тот же сердечник.
Это же великолепно, жаль мне рости и рости
толян
А вот ишшо один 3846.
Albertish
Всем доброй ночи! У меня вопрос : имеется Viper 100A и RM 10(чашки) хочу собрать на этом блок питания,
проблема в том что нет прибора для измерения индуктивности - может кто подскажет, как мотать и чем, а также толковую схему для VIPer 100A. (есть также 7на 7 ферритик)
СПС!!!
golub
Albertish, это вам поможет.
http://flyfolder.ru/13462061
Albertish
golub - Большое вам спасибо!!! (пробую разобраться!)
САНЕК
Попробуй ещё это http://eu.st.com/stonline/prodpres/discret...d/vipersoft.exe
gorbun75
Цитата(golub @ 7.8.2009, 17:11) *
Есть уже печать намалёваная под АТХ@АТХ, да я её фото выкладывал, страниц несколько назад. Если надо могу выложить.

Выложите ,пожалуйста, а то проблема с корпусами . Заранее благодарен .

golub
Вот довесок
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
к этому ATX_TOP_155[1].rar файлу, что раньше выкладывал. Sleep скатан у толяна, но ещё не пробовал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.