Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


HEMELL
А точнее? Меня интересует противоположная сторона фольге, т.е. лицевая (верхняя) сторона платы, надписи чорным цветом в сообщ. 10254 на втором фото например.
STASKIN
Та обычный ЛУТ! Распечатка на пленке или фотобумаге и утюжком ее,утюжком! В результате черный рисунок с тогоже ЛУТа с платой только слой с расположением елементов.
HEMELL
Спасибо, понял.
UVM
Цитата(wer_1 @ 9.5.2011, 21:00) *
Всех с праздниками!!!
Схема бармалея собрана на тр-ре Е65 25/8. На холстом практически, (100ваттная лампа) феррит разогревается примерно 40-50С. Все осциллограммы в норме.Хотелось-бы узнать- это нормально?

Что с лампой практически?
Если нагревается за 10сек то плохо!
Излагайте яснее.
wer_1
UVM! Прошу прощения за невнятные пояснения. В нагрузку повесил 100W лампу. Работает нормально, но через 5-10 минут силовой транс доходит градусов до 40-50С.
С такими мощностями не экспериментировал. В связи с этим не решаюсь нагрузить на полную.
Summon
На космодроме появились диоды.
VS-80EBU02
80EBU04PBF
VS-150EBU02
VS-150EBU04
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA
sarmat
Цитата(wer_1 @ 10.5.2011, 15:28) *
В нагрузку повесил 100W лампу. Работает нормально, но через 5-10 минут силовой транс доходит градусов до 40-50С.
С такими мощностями не экспериментировал. В связи с этим не решаюсь нагрузить на полную.

Чтоб яснее была картинка, надо указать и частоту. Есть ли зазор. Из каких соображений намотано 25 витков первички. Сечение первички. Столько витков с нормальным сечением как-то нелегко втиснуть в окно 65-го.
толян
Цитата
Поспрашивал в магазинах про алмазную дисковую пилочку 0.4мм, смотрят на меня как на дурака.Подскажите где спрашивать-купить такую пилочку, какое правильное название?


продаются минидрели высокооборотные - там в наборах они есть. и есть в свободной продаже, как инструмент для этих дрелек. у меня правда старые советские круги для резки керамики. если не найдёте , тогда придётся ломать, или просто проверить калькулем лысого количество витков без зазора.

В виде информации. попал на ремонт аппарат СПИКА , российский , типа. с кетайской платой из новых , тех , что есть в продаже в Платане. заявлено 170а. транс - Е65 , витки 13*4 . транзюки - FGH40N60 по паре, диоды - STTH3003 - два в верхнем плече , четыре в нижнем. мост один. шваркнули транзюки и один диод размагничивающий. остальное успело остаццо целым. без работы кетайские братья не оставляют. плата довольно жёстко сидит на корпусе , не Гусь конечно , но , видимо также будет боятся ударов. точно такая же плата стоит и в ШТОРМЕ 170. только надписи на корпусе разные.
tnttnttnt
Цитата(HEMELL @ 10.5.2011, 9:43) *
А точнее? Меня интересует противоположная сторона фольге, т.е. лицевая (верхняя) сторона платы, надписи чорным цветом в сообщ. 10254 на втором фото например.

Лут все верно только не забывай перед нанесением обезжирить текстолит.И отрывать лучше на горячую без размачивания бумаги в воде а то ОПА получиться, ну и когда все готово один слой Пластика 70 чтоб во время монтажа и пайки не повредить.Очень удобно втыкивай и втыкивай деталющки потом.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(Summon @ 10.5.2011, 15:39) *
На космодроме появились диоды.
VS-80EBU02
80EBU04PBF
VS-150EBU02
VS-150EBU04
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA

Не разу там не брал не знаю но цена располагает http://www.radioelcom.ru/index.php?id=/catalog/search
STASKIN
Да-уж, как то страшновато брать в "Космодроме",особенно "заочно" когда сам не видишь что берешь.
tnttnttnt
Цитата(Summon @ 10.5.2011, 15:39) *
На космодроме появились диоды.
VS-80EBU02
80EBU04PBF
VS-150EBU02
VS-150EBU04
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA

И еще 04 по 100р о...уеть http://www.symmetron.ru/cgi-bin/search.cgi...amp;radio=sklad
Summon
Цитата(STASKIN @ 10.5.2011, 18:52) *
Да-уж, как то страшновато брать в "Космодроме",особенно "заочно" когда сам не видишь что берешь.

И мне страшновато, но больше нигде в продаже нет, а если и есть, то цена заоблачная. Пару месяцев назад у них брал 80EBU02, пока работают. Сегодня заказал 80EBU04 надеюсь придут не пере маркированные.
STASKIN
Цитата(Summon @ 10.5.2011, 18:18) *
И мне страшновато, но больше нигде в продаже нет, а если и есть, то цена заоблачная. Пару месяцев назад у них брал 80EBU02, пока работают. Сегодня заказал 80EBU04 надеюсь придут не пере маркированные.

Я как только соберусь что нибудь там брать,то мыслю что лучше списаться с кем нибудь с Харькова,пусть люди посмотрят и перешлют. Так надежнее,я думаю добрые люди откликнутся,помогут. Со своей стороны могу поспособствовать(попытаться)с К78-2. Нашел местечко,пока есть,не все но есть.(Санек-не обессудь,если надо удалю) В личку.
molotok26
В Платане 150EBU02 от 10шт по 116р http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=150ebu
АлексейС
Всегда брал в "Космодроме",пока претензий не было(тьфу-3 раза).Есть пара моментов:1.Перед походом в "Космодром" перепишите с их прайса цены на нужные Вам детали и сложите сумму.Очень уж там любят "ошибаться". 2.Вместо хорошего фирменного компонента Вам могут всунуть дешевый аналог за цену фирменного.Ну а что касается перемаркера -так я пока с ним не встречался.Удачи всем инверторостроителям!На самом деле огромный кайф - варить собственноручно сделанным инвертором.
sarmat
Цитата(molotok26 @ 11.5.2011, 5:10) *
В Платане 150EBU02 от 10шт по 116р

Пока их там нет. Ожидается появление 16.05.

Цитата(АлексейС @ 11.5.2011, 8:40) *
Удачи всем инверторостроителям!На самом деле огромный кайф - варить собственноручно сделанным инвертором.

Если вы будете варить AVT-200, то это действительно кайф. После AVT к Бармалею и Спарк-160 вообще интерес пропал. Были собраны ранее. Толяновской схемой можно рисовать на металле. Собирается 4-й экземпляр.
АлексейС
Ув.sarmat!Не спорю,бармалейник-не верх совершенства,но мне в кои-то веки чего-нибудь присрать в деревне или в гараже(да еще при хреновой сети)-самое оно.Сделал 2 штуки,себе и тестю,больше не собираюсь,тем более на продажу.В процессе сборки спалил немерянно ключей и диодов,в основном по собственной глупости,дешевле было купить готовые.Но я из тех маньяков что неделями нюхают канифоль.Тему периодически просматриваю в целях самообразования,ведь до сих пор с инверторами дела не имел.да и на Бармалея замахнулся когда мне сказали что сложно это и нихрена не получится.Сейчас наверное замахнусь на индукционную печь.
sarmat
Цитата(АлексейС @ 11.5.2011, 10:34) *
......В процессе сборки спалил немерянно ключей и диодов,в основном по собственной глупости,дешевле было купить готовые.

Гробили ключи все. Через это прошли многие, я в том числе. Почему постоянно говорю про AVT-200, при всех мелких неточностях сборки, аппарат показал себя надежным. Ключи там живут комфортно. В трех аппаратах ни один ключ не вылетел, хотя при сборке были обнаружены косяки. При каком-то косяке, аппарат просто не перегружает ключи. Аппарат не выдает ток, ищи косяк. А не так, как в других аппаратах, произошел бах и ищешь косяк. Хочу чтоб и другие берегли нервы и деньги.
Всем удачи.
lapa
Цитата(sarmat @ 11.5.2011, 9:58) *
Если вы будете варить AVT-200, то это действительно кайф.

Это не критерий. Хотелось бы обьективного сравнения.
tnttnttnt
Цитата(АлексейС @ 11.5.2011, 10:34) *
Ув.sarmat!Не спорю,бармалейник-не верх совершенства,но мне в кои-то веки чего-нибудь присрать в деревне или в гараже(да еще при хреновой сети)-самое оно.Сделал 2 штуки,себе и тестю,больше не собираюсь,тем более на продажу.В процессе сборки спалил немерянно ключей и диодов,в основном по собственной глупости,дешевле было купить готовые.Но я из тех маньяков что неделями нюхают канифоль.Тему периодически просматриваю в целях самообразования,ведь до сих пор с инверторами дела не имел.да и на Бармалея замахнулся когда мне сказали что сложно это и нихрена не получится.Сейчас наверное замахнусь на индукционную печь.

со схемкой то определился по печи? Могу подкинуть.

[quote name='sarmat' date='11.5.2011, 8:58' post='184712']
Пока их там нет. Ожидается появление 16.05.
И ожидается уже пол года точно.
sarmat
Цитата(lapa @ 11.5.2011, 18:03) *
Это не критерий. Хотелось бы обьективного сравнения.

Сравнивая работу трех аппаратов, которые мной собраны и находятся в рабочем состоянии (Бармалей, Кольт Голуб-Дантист и схему Толяна) я пришел к такому выводу. О чем я писал выше. Может быть первые два аппарата идеально не настроены. Но в таких же условиях собран и AVT-200. Все мы знаем приемущества и недостатки кольта и бармалея. Я тоже был доволен работой этих аппаратов, пока не собрал толяновскую схему. Вот я их и сравнивал. Ради спортивного интереса соберите и во всем убедитесь. Удачи.
ACER
Если не трудно выложите печатки и схемы AVT!
АлексейС
Ув.tnttnttnt!По поводу печи:Пока ни с чем не определялся,плаваю в дебрях инета,собираю инфу.Честно говоря даже пока не придумал зачем она мне,но хочется(оно ведь хуже чем болит).За схемку буду признателен,но не будем засорять тему ув.Бармалея,тем более здесь есть темка об этом и я Вас там видел.Давайте на тему печи общаться там.С ув.Алексей.
толян
В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.
Серега 220
здарова мужики. вопрос возник по бармалею. настраиваю сотку. транс один Ш20х28 35/10витков. частота 35,ток КЗ ограничил на 130А. напряжение ХХ 35.7В. на нагрузке 0.2 Ома ток 100А напруга 14.7 вольта. (короче все по закону ома). мужики скажите такая напруга на ХХ и под нагрузкой норма?
sarmat
Цитата(Серега 220 @ 11.5.2011, 19:56) *
здарова мужики. вопрос возник по бармалею. настраиваю сотку. транс один Ш20х28 35/10витков. частота 35,ток КЗ ограничил на 130А. напряжение ХХ 35.7В. на нагрузке 0.2 Ома ток 100А напруга 14.7 вольта. (короче все по закону ома). мужики скажите такая напруга на ХХ и под нагрузкой норма?

По соотношению витков 3,5/1 вашего транса все правильно. 35 витков на 35 кГц многовато.
yjriy
Цитата
Да-уж, как то страшновато брать в "Космодроме"

ЖелЕзки в этой шараге гнилые, недавно даже на обыкновенные маломощные мостики RS-207 нарвался. Что семечки полускали. ДофигА и местных Харьковчан на них зуб тОчат, не говоря об инетовцах. Брак продают практически во всех направлениях. 3120 попались фуфел, 3845 тоже через одну. Будьте осторожны! Деньги вам никто не вернет.
ZPS
Цитата(tnttnttnt @ 10.5.2011, 17:53) *

Вы такой большой мальчик, а в сказки верите.
tnttnttnt
Цитата(АлексейС @ 11.5.2011, 19:17) *
Ув.tnttnttnt!По поводу печи:Пока ни с чем не определялся,плаваю в дебрях инета,собираю инфу.Честно говоря даже пока не придумал зачем она мне,но хочется(оно ведь хуже чем болит).За схемку буду признателен,но не будем засорять тему ув.Бармалея,тем более здесь есть темка об этом и я Вас там видел.Давайте на тему печи общаться там.С ув.Алексей.

ну если видели ссылку мою там тогда и говорить в общем то не о чем удачи вам в начинаниях.

Уважаемый Сармат вам бы менеджером по рекламе работать с вашими способностями убеждать!!!
Две печатки на форуме я нашел питания и управления а вот мозгов 18 вольтовых нет не могли бы вы выложить все не обходимое для максимально быстрой постройки вашего хваленого аппарата уж очень хочется сравнить его с бармалеем буду очень признателен.
Лопух
Цитата(sarmat @ 11.5.2011, 9:58) *
Если вы будете варить AVT-200, то это действительно кайф... Толяновской схемой можно рисовать на металле.

Это субъективно. А рисовать - я вам и трансформаторным сварочником нарисую. Хотя далеко не профи, просто самоучка. Вот у меня сосед - профи, на спор самопальным трансформаторным сварочником без регулировки тока обычной тройкой сваривал между собой 2 консервные банки. Вот так то. Так что это больше от сварщика зависит, а не от аппарата. Если человек умеет варить, ему все прибабахи, типа форсажей и иже с ним только мешают. Другое дело - неумелый сварщик.
HEMELL
Цитата(sarmat @ 11.5.2011, 18:25) *
Я тоже был доволен работой этих аппаратов, пока не собрал толяновскую схему. Вот я их и сравнивал. Ради спортивного интереса соберите и во всем убедитесь. Удачи.

А что хоть за топология у этогого AVT-200? Можно на схему хоть одним глазом глянуть?
sarmat
Цитата(Лопух @ 12.5.2011, 20:56) *
Это субъективно. А рисовать - я вам и трансформаторным сварочником нарисую. Хотя далеко не профи, просто самоучка. Вот у меня сосед - профи, на спор самопальным трансформаторным сварочником без регулировки тока обычной тройкой сваривал между собой 2 консервные банки. Вот так то. Так что это больше от сварщика зависит, а не от аппарата. Если человек умеет варить, ему все прибабахи, типа форсажей и иже с ним только мешают. Другое дело - неумелый сварщик.

В этой схеме нет никаких примочек, типа аркфорсе и хотстарт. Они действительно где-то мешают. Я вообще не сравнивал эти аппараты по критерию мастерства сварщика. Это другая тема. Как то ранее Толян выкладывал схему. Называлась схема - универсальный процессор. Думаю ее никто не повторил. Даже не обсуждалась, кроме пару постов типа "дай полную схему", "куда его подключить". Но оказывается вещь стоящая. Эта схема частично применена в AVT-200. Она отвечает за антистик, дежурный режим, добавлен контроль температуры. А в управление добавлен компенсатор, который заставляет ШИМ правильно работать и не вводить в заблуждение силу. Автор этот процесс досконально объяснял. Просто не хочу гнать теорию. Вот кто-то еще соберет и тоже вам скажет, что разница между этими аппаратами заметная. Разница не субъективная.

Цитата(HEMELL @ 12.5.2011, 21:46) *
А что хоть за топология у этогого AVT-200? Можно на схему хоть одним глазом глянуть?


http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...st&id=13177
толян
Цитата
Уважаемый Сармат вам бы менеджером по рекламе работать с вашими способностями убеждать!!!


Ну, я думаю, что мне, как автору AVT200 стоит вмешаться. В порядке информации направлю заинтересованную публику в файловый архив форума - там лежит моя статья с описанием конструктива AVT200. Статья не оконченная , просто катастрофически не хватает времени дописать. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.
толян
Цитата
Уважаемый Толян. Может С31?


Да в схеме статьи С31.
HEMELL
Автору и sarmat - cпасибо.
толян
Спрашиваю у форумчан - может стоит открыть ветку специально по AVT200 ? А то вопросы и ответы растворяются по времени.
yjriy
Так сразу нужно было его и сделать отдельной темой. Интерес несомненно возрастет
шумный
Приветствую всех сваркостроителей! Прошу помочь.
Есть два кольца размер 61.3*36*12.8 наружный торец белый. Подскажите плз что за кольца.
kubinichek
Цитата
Спрашиваю у форумчан - может стоит открыть ветку специально по AVT200 ?

Да. Открыть.
Иванн
+1
aleksandr64
Цитата(толян @ 12.5.2011, 23:09) *
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал.

Это ж практически регулируемая ВАХ. Интересно однако.
tnttnttnt
Цитата(толян @ 13.5.2011, 0:09) *
Ну, я думаю, что мне, как автору AVT200 стоит вмешаться. В порядке информации направлю заинтересованную публику в файловый архив форума - там лежит моя статья с описанием конструктива AVT200. Статья не оконченная , просто катастрофически не хватает времени дописать. Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Извиняюсь что сразу не обратился как к автору а статью вашу я уже нашел в архиве спасибо за ответы вам.
По поводу новой ветки 100 процентов ЗА!!!
SchVePs
Да, - присоединяюсь к мнению других форумчан о создании ветки по AVT 200.
пильщик
По АVT тоже склоняюсь на откритие новой теме.Есть некотое вопросы.
Серега 220
я тоже ЗА новую ветку по AVT
толян
Цитата
Это ж практически регулируемая ВАХ. Интересно однако.


Да , Вы правильно заметили особенность этого девайса. Плод перевода некоторого количества транзюков из магазина в мусорную корзину.


Открыл новую тему.

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=24604

Теперь на вопросы буду там отвечать и приглашаю заинтересованных к обсуждению.
poma_s
Доброго здоровья всем. Извиняюсь что не в тему. Подскажите, можно ли вместо полтинников в схему Бармолея на 165А, впихнуть полевики 2sk2837 по три в плечё. Если возможно, то на какой сварочный ток можно рассчитывать. Чистота около 35кГц. Трансформатор 18/6, Ктр-3, два комплекта ферита Эпкос Е65 №87.
RUS5610
3 шт думаю нормально будет,только какая емкость у затворов?
tnttnttnt
Цитата(poma_s @ 14.5.2011, 1:33) *
Доброго здоровья всем. Извиняюсь что не в тему. Подскажите, можно ли вместо полтинников в схему Бармолея на 165А, впихнуть полевики 2sk2837 по три в плечё. Если возможно, то на какой сварочный ток можно рассчитывать. Чистота около 35кГц. Трансформатор 18/6, Ктр-3, два комплекта ферита Эпкос Е65 №87.

и почему не в тему вроде ветка бармалеевская еще.
poma_s
и почему не в тему вроде ветка бармалеевская еще.

Люди обсуждают другие проблемы, а я со своими транзюками.
После двух бахов (транзисторы попались левые, написано IRG4PC50UD, но внутри диодов нет, брали ранше для резонансника(там они тоже умерли). На первой паре ограничилку настроил на 35А на тр-рах, ток получился около 100А на баласте прогнал, все работало. Настроил на 45А транзисторы умерли. Втарую пару, таких же тр-ров настроил на 40А, вышел тоже бах.) а сейчас жаба душит впихнуть то что осталось. Полтинники преобрести нет возможности. Почти весь форум пропахал, умной информации набрался. Осцилограммы все в норме. Дросель, набор железа 20\20 мм длиной 10 см , 20 витков шинкой. Сам грешу на транзисторы.
Может кто поделится своими мыслями насчет 2SK2837. Емкость затвора большая(3720pF), видел схемы по два полтинника паралельно в плече. Может и трем полевикам в паралель приживутся.
Заранее бладарен за лубые ответы.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.