gyrator намякивает,шо на 250кГц без мягких переключений делать собственно нечего..

Вот теперь ближе к делу теперь разглядел, а то я прям как надпись на заборе увидел и давай искать где же оно валяется...

Поздравляю всех с праздником - Днем Победы в Великой Отечественной войне! Светлая память тем, кто ценою жизни остановил фашистских захватчиков! Низкий поклон ветеранам! Помним, гордимся и благодарим... Спасибо вам! Всех с праздником!!!

Время имеет власть. Но память о погибших сильнее власти! Всех сваркостроителей с праздником!

пришло время и мне обармалеиться случился все ж у меня конфуз - при уменьшении шим-заполнения падает в 2-3 раза амплитуда с выхода ТГР ( читая форум не нашел намека на это-мож по невнимательности )
приму любой совет

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ! С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

У меня случай тайо был, что ТГР сваливался в насыщение. От чего- сам не понял, просто тупо взял да перемотал . Всё заработало потом нормально. Вот я про насыщение и подумал. Померь на всякий случай ток питания управы.

Может посмотрите/ проверите:
http://myfolder.ru/17638739
Нужно будет общими силами сделать работу над ошибками.
О чём ещё можно написать?

простите но не смог открыть никак

попробую поменять ТГР

Тоже что то не смог открыть.

Ветеранов в первую очередь, а так же всех с праздником!!!

самурай, проверте фазировку.
у кого не открываются Колины труды вот зеркало:Нажмите для просмотра прикрепленного файла

проверил - попадание в десятку!
за архив отдельное спасибо - не встречал
двигаюсь дальше!

Всех с праздником Победы!!!
Вот нельзя по праздникам работать. Друг попросил кое-что подварить, тут мой аппаратец и бахнул. Ну, учитывая, что он интенсивно проработал года 2 и что это вообще мой первый бах... Хоть и неприятно, но не страшно. Кстати, бахнул по причине весьма банальной - дребезг в розетке.

Кабельщик, будьте любезны, поделитесь способом намотки трансов лентой из проводов. А то, видимо, из-за недостаточно прямых рук не очень получается.

Лопух, есть только ETD59.pdf . Правду сказать, последнее время делю первичку на три части, вторичку на две , с соответственным перемежением - Lрасс. выходит вообще минимальной. Никаких враждебных вихрей не замечено...

Ув. Кабельщик, не подскажете что такое индуктивность рассеяния и чем и как её мерить?

Коля, если без посыпания формулами, по простому - то на тут http://members.kern.com.au/users/akouz/chokes.html#H9 ...

Спасибо,это я видел.Интересует сам процесс, как укладывали витки лентой.

На гугле забанили?

Нет не забанили. Я объясню почему спросил у Кабельщика.
Дело в том, что есть два типа людей:
1) Люди с образованием и имеющие представления о всех электронных явлениях, знающие и понимающие формулы, решающие различные математические задачи и т.д. и т.п.
2) Люди, любящие практику, простые формулы типа I=U/R, экспериментирующие, и знающие физику в основном по практике. Я из этого числа людей. Это пока, неизвестно что будет дальше.
Так вот, был уверен, что уважаемый Кабельщик подскажет человеческим языком о L расс. И он грамотно отправил на ту страничку, где более или менее доходчиво описаны трансформаторы и дроссели. Там я нашёл что искал, а именно то, что L расс. можно узнать измерив индуктивность первички при кз вторички. У меня вроде ( уже не помню) 5 мкГн. Чем меньше эта величина, тем лучше. Индуктивность рассеяния можно уменьшить при послойной намотке первички и вторички. Вот собственно и всё. Кабельщику- благодарность.

Вот вопрос возник. Будет ли сотка варить нормально ( без бахов впоследствии) на сети 240 вольт? Амплитудное напряжение будет около 340 вольт! Есть файлик EXELный по которому первичка при таком напряжении должна быть 42 витка, либо частоту повышать до 40 кГц, чтобы работал на штатных обмотках (35/10) Уже вопрос пойдёт: выдержат ли полтинники? Или прийдётся ставить IRG4PC50W ( сейчас U стоят)


Давно с форума скачивал. Может чем и поможет.
http://myfolder.ru/17649730

Просто пальцами. Отрезается нужное для одного слоя кол-во проводов нужной длины (кол-во витков, диаметр витка, хвосты на выводы). Хвост-начало закладывается в пазы меж выводов каркаса и загибается внутрь каркаса для временной фиксации от разматывания. Дальше просто нудно-медленная десятипальцевая намотка. Все в руках . Концы провода свисают на пол. Без никаких направляющих. Основная проблема - удержать от разматывания уже почти намотанные витки,
когда вдруг звонит телефон
Для идеально ровной укладки первого слоя в каждой новой части обмотки, наверное, можно использовать слой двустороннего тонкого скотча (как фиксатор-липучка) . Сам, правда, не пробовал...

Зависит от вашего транса. Для исключения сомнений в работоспособности перед окончательной намоткой транса его проверяют чукчиным "калькулятором" на напряжении 250 В или прибором, схема которого здесь неоднократно фигурировала.

Спасибо, но это немного не то.


Видимо, мне это не дано. То провод в ленте местами налезает один на другой, то витки расползаются.
Жаль, мне кажется, самый оптимальный транс был бы намотанный лентой, с постоянным чередованием первички и вторички. При этом получается оптимальная связь обмоток и минимальная индуктивность рассеяния, а т. к. по всему сечению идёт чередование первички и вторички, то в значительной мере ослабляется влияние эффекта близости. Да и заполнение окна медью будет больше чем при намотке жгутом.

зачем так мрачно?
подберите время,шоб было хорошее настроение,предварительно наведите порядок на столе..
не спешите и все получится!

Слушай, а в чем, собственно, преимущество намотки лентой проводов?
Столько мороки с укладкой проводов, распайкой на штырьки. Я так понимаю, ты делаешь несколько слоев первички, а между ними вторичку. Потом слои соединяешь каким-то образом последовательно. И за ради чего это все? Чтобы на пару мкГн снизить индуктивность рассеивания?
Слой первички - слой вторички. Что может быть проще? Lрасс порядка 3-4 мкГн (китайским индуктометром). И при этом, никакой мороки.
В случае чего, лишнюю Lрасс можно вентилятором сдуть.

DANTIST, не Lрасс. снижения для... Глобальных преимуществ нету, конечно. В основном для максимального заполнения окна медью .
Возни примерно часа два-три (не считая промежуточных сушек лака , если таковые делаются) . И нет никакой распайки на штырьки.
Если ничего лишнего не сдувать с транса и ключей, то ETD59 дает ПВ=100% при выходе 100-120А ...

Подскажите плиз, на какой частоте работают нормально IRG4PC50U и W. Хочется по частоте маленько подняться. ЛАТРа просто нету, чтобы лысым смотреть.

На 50 кГц смело работают
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/.../IRG4PC50U.html
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...4PC50UDPBF.html
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/.../IRG4PC50W.html
Лучше всех выглядит W

Нет, не так. В несколько проводов на всю ширину каркаса в один слой полное количество витков первички. Следующий слой -точно также -вторичка. И так, последовательно, слоями, до заполнения окна. Ничего распаивать не надо. Выведенные концы паяются как обычно. Зачем- я уже писал выше.
P.S. Насколько я помню Lрасс характеризует ту часть магнитного потока, которая не передается во вторичку. И вентилятором ее не сдуть.

Дополнительные потери это действительно пустяки. Lрасс еще и балластная индуктивность включенная последовательно с первичкой это требует увеличения коэффициента заполнения, а он не резиновый. Поэтому снижается максимальный выходной ток.

Всех с прошедшими праздниками! Я лентой мотал так.От пластиковой бутылки отрезал полоску,сгибал пополам,иголкой прокалывал отверстия по количеству проволок,не обязательно одно вплотную к другому(в этом случае они сливаются в одну большую дырку)и вперед сжимая пальцами полоску регулируйте натяжение.Провода не путаются ,очень удобно
Кстати в Радио в последнем номере есть схема измерителя коэффициента заполнения

Я намотал ленточным проводом транс Е70.
Первичка: 2 ленты из проводов 0,44 по 42 провода, длина 1,5 м. Вторичка из провода 0,5 - 75 проводов, длина 1м.
Мотал первичку сразу двумя лентами сложенными друг к другу, на всю ширину каркаса, выводы на разные стороны. Через виток запустил вторичку и мотал тремя лентами сразу. Параллельно промазывал эпоксидкой. Вся вторичка получилась между первичкой. Первичку потом спаяю последовательно.
Провод взял из петель размагничивания телевизора.
Ленты делал на малярном скотче, прикрепив его к столу. Провод придавливал ногтем. Когда уложил весь ряд, заклеил его вторым слоем скотча.

Как-то странно вылетели мои ключики. Стояло по два в плечо. В каждом плече вылетели по одному ключу, два других, похоже, уцелели. Размагничивающие диоды целые, в сгоревших ключах между базой и коллектором сквозняк, коллектор и эмиттер не звоняться. Что сгоревшие, что уцелевшие выглядят как новенькие. Нюанс: сетевой предохранитель не сгорел, зато сгорел зарядный резистор. Чудеса!

тоесть первичка-вторичка-первичка-вторичка-первичка? брррлл....
последовательно или впаралель?, и сколько мкг рассеивается?

небось блокирующие емкости стояли на ногах "уцелевших"..

это уже следствие,а не причина..

Ровно по середине. Поскольку их было 3 штуки, как раз получилось на каждой паре и один в середке.

Ясно, только почему цел предохранитель? И почему не пробило диоды? И умерли ключики тихо и мирно, без хлопков и звуков. Хотя, последовательность событий ясна. Плохой контакт в розетке, несколько попыток перезапуска за несколько секунд (слышно было, как защелкало реле) и бабах. Если бы дошло сразу, в чем дело и успел бы выключить, все бы могло обойтись.

50U и 50UD можно таки заставить работать и на 140кГц... но только больше тока ХХ они не потянут. Не выживут они в сотке на 50кГц. 35кГц ну максимум 40кГц для них...
50W уже можно на 50кГц пользовать, выше и их стремно. Вы в даташите график зависимости тока от частоты видели? Так его никто не отменял... мощность потерь посчитайте, и всё станет на свои места.
Кстати с прошедшими всех!!!

Говорят и на 200 кГц-ах можно использовать в резонансных схемах Хорошо, будем 40 кГц пробовать.

[quote name='Витяй' date='10.5.2010, 20:00' post='134321']
Я намотал ленточным проводом транс Е70.
Первичка: 2 ленты из проводов 0,44 по 42 провода, длина 1,5 м. Вторичка из провода 0,5 - 75 проводов, длина 1м.
Мотал первичку сразу двумя лентами сложенными друг к другу, на всю ширину каркаса, выводы на разные стороны. Через виток запустил вторичку и мотал тремя лентами сразу. Параллельно промазывал эпоксидкой. Вся вторичка получилась между первичкой. Первичку потом спаяю последовательно.
Провод взял из петель размагничивания телевизора.
Ленты делал на малярном скотче, прикрепив его к столу. Провод придавливал ногтем. Когда уложил весь ряд, заклеил его вторым слоем скотча.

Витяй, да тебе памятник не рукотворный при жизни ставить нужно! Только героические герои могут так издеваться над собой. Надеюсь, ты таким образом намотал только один транс.
А чем, собственно, не устраивает мотальщиков трансов медная лента. Или это такой огромный дефицит?
Я понимаю еще, если мотнуть вторичку парой-тройкой запараллеленных проводов типа 1,5...2 кв. Куда не шло. Но 40...70 проводов в один слой... За ради чего?
Не так давно пришлось ремонтировать китайский транс. Там тоже было запараллелено 4 слоя первички по 20 витков лентой в 12 проводов. Ну и вторичка соответственно. Сразу решил повторить, а потом плюнул на все слюной и сделал как обычно по-украински.

Да скрути ты их в канатик и мотай на здоровье.
Что ты выиграл лентой проводов?
Я мотал и жгутиком и лентой медной и просто толстыми проводами. Практической разницы в процессе сварки никакой. Куриные кубики, козьи шарики... Зачем платить больше?
Отсюда сделан вывод: мотать так , как максимально удобно практически. Т.е. каждая обмотка, по возможности, в один слой. Первичка - жгутик, вторичка - шина.

Именно так. Треть витков первички > половина витков вторички > и т.д. до конца. Т.е. последовательно (хотя без разницы как, можно и параллельно). Lрасс.~1µH ...

А L расс. 5 мкГн- нормально?

Вполне...

Т.е. и 5 мкГн нормально и 1? Поясни. А то снова получаются козьи шарики...

DANTIST, Lрасс.~5µH нормально, а Lрасс.~1µH - хорошо . Если б Lрасс. получить 0µH - было б супер...

Разница в коэффиценте заполнения медью.

У шины (если хорошо лупить киянкой на поворотах) самое лучшее заполнение, у ленты похуже, у жгута самое дохлое заполнение. А от этого - омическое сопротивление, активные потери, нагрев, ПВ...

А вот сколько он выиграл, то-есть численное выражение его стараний в Омах, Ваттах, Цельсиях или ПВ, это действительно вопрос.

В принципе, эту разницу можно даже попробовать посчитать, замерив КзапМедью для жгута и многопроволочной ленты. Было бы желание

Примерно прикидывал. При зачистке двух козьих шариков (макс.заполнение окна медью + выигрыш на коротком трансе) активные потери в обмотках ETD59 составляют около 20Вт против 40-50Вт оригинала-сотки. Как понимаете, отсюда и растут ноги у ПВ 100% .

Подскажи - с ETD59 при ПВ 60% 160А снять можно на 50кгЦ ? У меня по расчетам получилось что ДА но на грани.. я для сравнения спрашиваю.

KLIM, думаю - можно, однако тут больше потребуется расчет по максимальному размаху индукции. Чтоб не схлопотать по полной от перегрева самого феррита...

Вытащил свой первый бармалейник из хлама, второй день вожусь с ним. Транс намотал на Е70 (18*6). Получается такая картина. На выходе хоть тресни больше 15 вольт не выходит. Управа с выходом ограничения ХХ, антистик и аркфорсе. Думаю все дело в трансе. Намотан 18 витков для 40 кГц. Нет под рукой хороших ключей чтобы повыше по частоте подняться. Есть 50U и 50W. Пока воткнул 50U. Для пробы. При измерении индуктивности первичка около 2,3 мГн (зазор целофан от сигаретной пачки), а вторичка почти ничего не показывает. Для сравнения намотанный на Е70 (18*6) транс для фиксы без зазора- первичка 3,3 мГн, вторичка - 330 мкГн. Транс намотан так первичка 3 слоя по 6 витков шиной 5*1 чередуя со вторичкой 3 слоя по 2 витка лентой 38*0.5. Разместить 18*6 на Е70 по другому не получилось. Короче, коэф. трансформации получился не такой, хотя соотношение витков соблюдено. Хотя, истинный косяк наверно выясниться при вскрытии самого транса

Мужики, все выяснил. Последные два витка вторички намотаны против движения. Индуктивность на первых слоях нормальная. А после последней почти ничего. Буду разбирать. Хорошо, что последные витки.

Оценил влияние Lрасс на простейшей модельке косого. Частота 50 КГц, длительность импульса
8 мкс, Rн=0,2 Ом. Lрасс=0µ1 ток 169А 1µ - 166А 3µ -160А 10µ -140А. Изничтожать Lрасс совсем не следует она сбеспечивает включение транзисторов при нулевом токе.

Долбанный интернет...снизили скорость передачи данных на спутнике...людей мучают...не могу нормально работать....транс уже исправил...щас попробую посверкать пока не потемнело

lapa, спс за информацию...

кабельщик, благодаю, весьма ценная для меня инфа.

можна и так сказать, как то надыбав у бариги моток ленты по 20грн за метр. а покупать бухты по писят кило как-то накладно.