Можно конечно запустить и без ослика. Но нужно быть уверенным на 120% в исправности всех деталей и качестве монтажа.
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
Цитата(Velgosh @ 14.1.2014, 19:56) 
. Включал через лампочку 100вт, лампочка не засветилась,
так если даже лампа не засветилась, значит эл.литы не заряжаются; начинай с моста, тут и овцелограф не трэба
Цитата(Serega30 @ 14.1.2014, 23:24)
Купил 1м кабеля ПВС 2х2,5 думал монтаж сделать... Принес домой, решыл сечение проверить: померял, пощитал - получилось реальных 1,5 мм2. Вот вам и заявленых производителем 2,5кв...
Лет десять уже так, увы... Сейчас надо быть шоппером со штангелем
Цитата(Serega30 @ 14.1.2014, 23:24)
Купил 1м кабеля ПВС 2х2,5 думал монтаж сделать... Принес домой, решыл сечение проверить: померял, пощитал - получилось реальных 1,5 мм2. Вот вам и заявленых производителем 2,5кв...
удивил прямо уж сейчас на всем обманывают даже на туалетной бумаге
Цитата(slavyann @ 14.1.2014, 23:47)
так если даже лампа не засветилась, значит эл.литы не заряжаются; начинай с моста, тут и овцелограф не трэба
електролиты как раз заряжаютса, мерял после выключения - 300вольт на них, а лампа негорит, я так понял, потаму шчто нет КЗ, ето +, но апарат не работает и что дале делать без осциллографа - не пойму
Цитата(Velgosh @ 15.1.2014, 10:56)
но апарат не работает и что дале делать без осциллографа - не пойму
Проверить работает ли шим в принципе можнои звуковухой . Только надо меры предосторожности соблюдать и скорее всего пррийдется снизить частоту ШИМ.
В принципе если снизить частоту до звукового диапазона, то можно и динамиком проверить.
Но лучше найти осцил!
Цитата(Velgosh @ 15.1.2014, 9:56)
електролиты как раз заряжаютса, мерял после выключения - 300вольт на них, а лампа негорит, я так понял, потаму шчто нет КЗ, ето +, но апарат не работает и что дале делать без осциллографа - не пойму
Где то читал,что человек работу шима частотомером проверял,форму импульса конечно не посмотришь,но определить есть или нет сигнала с шима можно.
Если нет частотомра,тогда можно собрать делитеь на 4 и послушать,типа как Ленин радио..
Цитата(rcmk @ 15.1.2014, 10:09)
Проверить работает ли шим в принципе можнои звуковухой . Только надо меры предосторожности соблюдать и скорее всего пррийдется снизить частоту ШИМ.
В принципе если снизить частоту до звукового диапазона, то можно и динамиком проверить.
Но лучше найти осцил!
В принципе если снизить частоту до звукового диапазона, то можно и динамиком проверить.
Но лучше найти осцил!
Опередил.......
Цитата(rcmk @ 15.1.2014, 16:09)
Проверить работает ли шим в принципе можнои звуковухой .
Но лучше найти осцил!
Что-бы посмотреть сигнал звуковой картой, надо собирать делитель частоты на тригерах, а это опять лишний гемор, а убавлять частоту до звуковой - нет резона, так как дуга будет пищать.
Но лучше найти осцил!
Velgosh
Твои исходные данные:
На силовых кондёрах 310 есть,
на 6 ноге UC 6 вольт по мультиметру есть - возможно импульсы, бум считать что есть
если была бы постоянка то получили бы коротыш по питанию управы через ТГР.
Смотри греются или нет резисторы 200 Ом после ТГР,если тёплые смотри мультиметром
на затворах силовых транзисторов при наличии импульсов намеряем 6-8 вольт.
Если есть то косяк в силовых цепях если нет то ТГР и драйвера.
Твои исходные данные:
На силовых кондёрах 310 есть,
на 6 ноге UC 6 вольт по мультиметру есть - возможно импульсы, бум считать что есть
если была бы постоянка то получили бы коротыш по питанию управы через ТГР.
Смотри греются или нет резисторы 200 Ом после ТГР,если тёплые смотри мультиметром
на затворах силовых транзисторов при наличии импульсов намеряем 6-8 вольт.
Если есть то косяк в силовых цепях если нет то ТГР и драйвера.
Да, подсказка верная- посмотри греются ли 2ух ваттныё резисторы, что нагружают выход ТГР, достаточно перепутать фазировку ТГР и всё.
Да при неправильной фазировке ТГР силовые транзисторы
могут включаться попеременно,проверь визуально фазировку ТГР
после замера на затворах если на обоих присутствует 6-8 вольт.
могут включаться попеременно,проверь визуально фазировку ТГР
после замера на затворах если на обоих присутствует 6-8 вольт.
на 6-ой ноге 3845 есть 6 вольт, по етому мож судить что ШИМ работает или нет?
Если ТГР подключен то есть первички его распаяны верно и транзистор
его ключующий не в обрыве то должен работать,но вопрос как
частота,заполнение и т.д. и т. п.,
если на 6 ноге была бы постоянка то поимели бы коротыш по питанию управы.
его ключующий не в обрыве то должен работать,но вопрос как
частота,заполнение и т.д. и т. п.,если на 6 ноге была бы постоянка то поимели бы коротыш по питанию управы.
Цитата(AS65 @ 15.1.2014, 12:01)
Да при неправильной фазировке ТГР силовые транзисторы
могут включаться попеременно,проверь визуально фазировку ТГР
после замера на затворах если на обоих присутствует 6-8 вольт.
могут включаться попеременно,проверь визуально фазировку ТГР
после замера на затворах если на обоих присутствует 6-8 вольт.
а подскажите есть ли способ проверить фазировкуТГР так что бы неразматывать его? (намотал его проводом от витой пары, сначала две обмотки потом еще две, провода каждой обмотки разного цвета, засунул в пластиковый корок от какой то бутылки и залил епоксидкой) но сейчас есть сомнения что все обмотки намотаны в одну сторону, мог ошибитса когда его запаевал
При помощи измерителя индуктивности,
при помощи осцилографа но это не твой случай.
Если на вопросы тебе заданные отвечать не будешь
то народу это быстро надоест.
Напряжения на затворах есть и какие?
Резисторы греются?
при помощи осцилографа но это не твой случай.
Если на вопросы тебе заданные отвечать не будешь
то народу это быстро надоест.
Напряжения на затворах есть и какие?
Резисторы греются?
Цитата(AS65 @ 15.1.2014, 12:24)
При помощи измерителя индуктивности,
при помощи осцилографа но это не твой случай.
Если на вопросы тебе заданные отвечать не будешь
то народу это быстро надоест.
Напряжения на затворах есть и какие?
Резисторы греются?
при помощи осцилографа но это не твой случай.
Если на вопросы тебе заданные отвечать не будешь
то народу это быстро надоест.
Напряжения на затворах есть и какие?
Резисторы греются?
сечас на работе, вечерком дома буду проверять по вашим методам, спасибо за подсказки, заодно и фотки выложу
Цитата(Velgosh @ 15.1.2014, 10:56)
...что дале делать без осциллографа - не пойму
А ниче не делать... Вероятность что ключи убьете 90%... проверено на практике. По-моему, эта тема ранее уже обсуждалась на форуме. Собрать схему можно, но настроить без осцилографа-практически нельзя.
Цитата(Velgosh @ 15.1.2014, 13:19)
а подскажите есть ли способ проверить фазировкуТГР так что бы неразматывать его? (намотал его проводом от витой пары, сначала две обмотки потом еще две, провода каждой обмотки разного цвета, засунул в пластиковый корок от какой то бутылки и залил епоксидкой) но сейчас есть сомнения что все обмотки намотаны в одну сторону, мог ошибитса когда его запаевал
Я бы всеже перемотал, если не уверен в правильной фазировке. И сделал бы его на кольце 28х16х9 2000нм мотая в 4 провода одновременно. Тут уж не спутаешся где начало, а где хвост.... Я так делал в своем самом первом бармалее. Запускал без осцилографа, только проверку делал на 12V, 45V и по итогу на лампу.... Варит до сих пор нормально. Уже более десятка пачек тройки сожжено этим аппаратом. В принципе, если есть желание потра..тся, то можно воспользоваться миливольтметром и батарейкой, как это описывалось в первой части, если не ошибаюсь , этой ветки для ТТ...........
Цитата(AS65 @ 15.1.2014, 12:24)
При помощи измерителя индуктивности,
при помощи осцилографа но это не твой случай.
Если на вопросы тебе заданные отвечать не будешь
то народу это быстро надоест.
Напряжения на затворах есть и какие?
Резисторы греются?
резисторы не греются, полностю холодные, на затворах нету ничевопри помощи осцилографа но это не твой случай.
Если на вопросы тебе заданные отвечать не будешь
то народу это быстро надоест.
Напряжения на затворах есть и какие?
Резисторы греются?
Цитата(Velgosh @ 16.1.2014, 2:01)
резисторы не греются, полностю холодные, на затворах нету ничево
Ищи косяк, проверь полевик-правильно ли впаял, фазировку ТГР, Фазировку диода на размагничивающей обмотке, один раз по запарке диод перевернул-было глухо. Будешь пробывать- отключи силу.
Цитата(Velgosh @ 14.1.2014, 18:56)
Всем здрасте, на конец полностю собрал инвертор, все сделал как здесь http://radioskot.ru/publ/svarochnyj_invert...malej/1-1-0-632, все детали, трансформатори, дросель - все точно как там. Включил - дыму, выстрелов и прочей всякой срани не было, транзисторы и диоды холодные, но на выходе получил 0вольт, сварка не работает . Включал через лампочку 100вт, лампочка не засветилась, вентыляторы крутятса, блок питания выдает 14 вольт, на 6-ой ноге 3845 - есть 6 вольт. Может кто подскажет в чем может бить проблема, осцылографа у меня нету, так что я в полном тупике
вот несколько фоток . Включал через лампочку 100вт, лампочка не засветилась, вентыляторы крутятса, блок питания выдает 14 вольт, на 6-ой ноге 3845 - есть 6 вольт. Может кто подскажет в чем может бить проблема, осцылографа у меня нету, так что я в полном тупике
Вроде где-то на форуме проскакивала инфа что крайне не желательно в снабберах использовать китайские белые проволочники......
Взяли бы печатку Д713 или по ее мотивам, там все четко отработано уже , есть даже для пары ключей в плече...и для пары входных выпрямителей для надежности. Зашунтировали бы варисторами на 180 вольт выходные диоды и все заработало бы...
Взяли бы печатку Д713 или по ее мотивам, там все четко отработано уже , есть даже для пары ключей в плече...и для пары входных выпрямителей для надежности. Зашунтировали бы варисторами на 180 вольт выходные диоды и все заработало бы...
Цитата(and_w @ 15.1.2014, 22:44)
крайне не желательно в снабберах использовать китайские белые проволочники......
до снаберов там еще ой как далеко.
И судя по всему путь лежит через ведерко горелых IGBT
Velgosh, какая напруга на 1 ноге 3845? Опорное на 8-й ноге есть?померяй ток потребляемый схемой. Или через IRF540
Да он ребята нас не слушает, выставил фотки- и исчез, разбирайтесь как хотите.
Velgosh, ищите осциллограф.
Кроме шим полезно глянуть форму импульсов на ТГР и ключах, чтоб сигнал без всяких "крокодилов" был. Тестером этого не сделать, тем более новичку.
Кроме шим полезно глянуть форму импульсов на ТГР и ключах, чтоб сигнал без всяких "крокодилов" был. Тестером этого не сделать, тем более новичку.
на первой 0, на 8-ой 5в
глянул на фото........ @звезда в шоке- радиаторы посажены на железный корпус, ключи бэз изоляции от радиаторов, т.е. фактически коллектора замкнуты??? Там можно на момент поиска отрубить подачу 310 вольт на ключи, если все правильно собрано и сфазировано, должны быть теплыми IRF540 транзик до ТГР и резисторы 220 ом 2Вт... Но скорее всего ТГР первички встречно включены. Можно одну из первичек просто выводы местами поменять.....
иду снимать с платы ТГР
Зачем сразу снимать, я же выше написал Вам что можно сделать для проверки... только силу отключите прежде всего...
Цитата(and_w @ 15.1.2014, 23:43)
глянул на фото........ @звезда в шоке- радиаторы посажены на железный корпус, ключи бэз изоляции от радиаторов, т.е. фактически коллектора замкнуты??? Там можно на момент поиска отрубить подачу 310 вольт на ключи, если все правильно собрано и сфазировано, должны быть теплыми IRF540 транзик до ТГР и резисторы 220 ом 2Вт... Но скорее всего ТГР первички встречно включены. Можно одну из первичек просто выводы местами поменять.....
ключи и диоды изолированы от радиатора , сечас открутил - плату снимал
Посмотрел я на сайте эту платку...Скажу честно, мне не очень нравится как плата разведена..
Приложил на всякий случай ту, по которой я делал, единственное что управу я не запаивал на нее,
оставил только ключик и резисторы, а управление взял с проциком от первой версии аппарата Юрия..
этот бедолага был собран и заработал с первого раза и без осцилографа. Единственное, что заметил за все время работы,
немного врет по выходному току амперов на 10 (в большую сторону)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Приложил на всякий случай ту, по которой я делал, единственное что управу я не запаивал на нее,
оставил только ключик и резисторы, а управление взял с проциком от первой версии аппарата Юрия..
этот бедолага был собран и заработал с первого раза и без осцилографа. Единственное, что заметил за все время работы,
немного врет по выходному току амперов на 10 (в большую сторону)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(and_w @ 15.1.2014, 21:01)
Я бы всеже перемотал, если не уверен в правильной фазировке. И сделал бы его на кольце 28х16х9 2000нм мотая в 4 провода одновременно. Тут уж не спутаешся где начало, а где хвост.... Я так делал в своем самом первом бармалее. Запускал без осцилографа, только проверку делал на 12V, 45V и по итогу на лампу.... Варит до сих пор нормально. Уже более десятка пачек тройки сожжено этим аппаратом. В принципе, если есть желание потра..тся, то можно воспользоваться миливольтметром и батарейкой, как это описывалось в первой части, если не ошибаюсь , этой ветки для ТТ...........
после снятия ТГР решыл его перемотать....
Ну тогда как я писал мотайте в 4 провода от витой пары одновременно на кольце 35 витков и будет умеренность что не спутаетесь
Цитата(Velgosh @ 16.1.2014, 0:02)
после снятия ТГР решыл его перемотать....
причем тут ТГР?
У тебя на 1-й ноге ШИМ 0 В. Естественно генерации нет.
Разбирайся почему там 0
и ищи осцил ))))))))
Цитата(Velgosh @ 15.1.2014, 23:02)
после снятия ТГР решыл его перемотать....
наличие сигнала можно посмотреть при помощи кабеля подключеного в звуковую карту.Форма сигнала будет искаженной,но наличие сигнала можно увидеть.только нужно отключить высоковольтное питание.шим может не работать если 3 а ножка висит в воздухе по какой то причине.
Цитата(Павел(Sp) @ 16.1.2014, 15:14)
шим может не работать если 3 а ножка висит в воздухе по какой то причине.
У него ШИМ остановлен нулем по первой ножке. Либо намудрил что-то с задатчиком, либо таймер чего-то блокирует ШИМ.
sos собрал блок питания на тор 224 немогу подобрать витки на трансе раньше собирал на 7на7 ферите 2000 запускался без проблем но он кончился нашел от бп монитора помоему такой ER 35/21/11 так вот вопрос спецам сколько витков куда мотать не как не могу подобрать у него на центральном керне зазор 1 мм. пробывал мотать 100 витков на первичку 15 на сервис индуктивность выставлял зазором 1000 мкгн икает и все изменение индуктивности не к чему хорошему не приводит от блока надо 14 вольт и 1 А
Цитата
Вроде где-то на форуме проскакивала инфа что крайне не желательно в снабберах использовать китайские белые проволочники......
чепуха,можно и нужно.
Цитата(Д713 @ 16.1.2014, 17:33)
чепуха,можно и нужно.
+1, у меня других просто не было никогда.
Цитата(владимирон @ 16.1.2014, 20:30)
сколько витков куда мотать не как не могу подобрать у него на центральном керне зазор 1 мм.
мотайте первичку 82, вторичку 9 витков, сервисную 8 витков; зазор уменьшите ; индуктивность первички д.б. 1475 мкГн
Цитата(владимирон @ 16.1.2014, 21:30)
сколько витков куда мотать
Первички 52в, сервис 6в, выходная 7в.Индуктивность, какая получится с родным зазором.
уважаемые я так думаю что сколько людей столько и мнений ВАШИ данные очень сильно отличаются где она суть вопроса пойду эксперементировать
Не нужно использовать жидкий флюс - он растекается и провод пролуживается "глубоко". Лудите с канифолью, например.
Цитата(Gennadiy_ @ 17.1.2014, 9:12)
Не нужно использовать жидкий флюс - он растекается и провод пролуживается "глубоко". Лудите с канифолью, например.
я лудил спомощю таблетки анальгина и чуть канифоли, вроде ничо так получилось, с анальгином заодно і лак з провода легко сходитЦитата(Velgosh @ 17.1.2014, 11:26)
с анальгином заодно і лак з провода легко сходит
и в легких дырки образуются
Цитата(KT117 @ 17.1.2014, 9:31)
и в легких дырки образуются
да в етам плане минус, я постепенно делал, не больше 10 проводов на разЦитата(slavyann @ 16.1.2014, 22:51)
мотайте первичку 82, вторичку 9 витков, сервисную 8 витков; зазор уменьшите ; индуктивность первички д.б. 1475 мкГн
намотал как вы сказали точь в точь индуктивность точно токаяже только до 185 вольт сапресор 60град а после 185 вольт температура резко начинает ползти в гору нагрузка 300 ма что делать
Цитата(oleg1ma @ 17.1.2014, 1:03)
Первички 52в, сервис 6в, выходная 7в.Индуктивность, какая получится с родным зазором.
намотал получилось индуктивность с родным зазором 542мкгн не мало
Что-то не получается найти в ветке более-менее однозначный ответ на такой мой вопрос - какая должна быть индуктивность силового транса. Мой - 15/5 2Е80. Намерил с зазором 0.1мм 696мкГн ..- не мало?(частота то 35кгц (pc50u)), без зазора 1817мкгн. И по ТТ. Мотнул 100вит на К20 эпкос синее. Сигнал вообще беспорядочный, просматривается что-то навроде как на выходе силового тр-ра, но вообще практически шум один, пилы никакой точно нет(поднимал латром до 70В на банках). Какова должна быть его индуктивность? спасибо.
икнул в последний раз и приказал долго жить тору лампа в питании загорелась это конец эксперементов кто то сказал что с лампой тор не убиваемый нет ибиваемый лампа 70 вт погнал в магазин за новым топом и зазор у меня на центральном керне 1 мм
Цитата(владимирон @ 17.1.2014, 16:27)
икнул в последний раз и приказал долго жить тору лампа в питании загорелась это конец эксперементов кто то сказал что с лампой тор не убиваемый нет ибиваемый лампа 70 вт погнал в магазин за новым топом и зазор у меня на центральном керне 1 мм
Я пробую с 15вт лампой.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
