Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


p210
Цитата(mono @ 5.8.2012, 3:07) *
спарка косых с одним дросселем, а вот синхро или противофаза...

mono, немного не то. Спрашивалось про синхронные выпрямители на выходе (вместо EBU и т.п.).
DANTIST
Здесь несколько фоток с одноплата.
Может кого заинтересует.
На фото аппарат с регулировкой хот-старта. Полезно для тонкого метелла. И схема на эту беду.
И еще подобная схема с илюстрациями. Так, для разнообразия. Думаю, здесь есть кое что полезное. Для начинающих сваркостроителей.
На всяк случай, при повторении, внимательно сравнивать печать со схемой. Все-таки, не вчера делалось. Мог что-то перепутать.
mono
Цитата(p210 @ 5.8.2012, 5:40) *
mono, немного не то. Спрашивалось про синхронные выпрямители на выходе (вместо EBU и т.п.).


Извиняй, не допонял.
Efisher
Есть такие две сварки.Можно ли из них собрать спарку?

Другой вид.
DANTIST
Сегодня решил продолжить работу с одноплатом.
Поставил ключи и термостат. Радиатор, наверно, пилить не буду. Пока. Посмотрю на температуру ключей. Термостат на 80 градусов. Тем более он практически на ключе. Ключи не плохие. HGTG30N60A4. Пластина на ключах 30х40 мм. Поставлю на Намакон. Посмотрим. Китацы же ставят свои баяны на Намакон и ниче.
На днях буду пробовать.


Цитата(Efisher @ 5.8.2012, 20:06) *
Есть такие две сварки.Можно ли из них собрать спарку?

Конечно можно. Здесь есть все запчасти для спарки.
Только, думаю, для начала неплохо бы определить, точно ли нужна спарка. Нужно варить 5-кой? Где будут производиться сварочные работы? Я имею ввиду, сеть потянет такую мощу?
140-160 А для аматора - это очень приличные токи.
Efisher
Цитата(DANTIST @ 6.8.2012, 0:02) *
Конечно можно. Здесь есть все запчасти для спарки.
Только, думаю, для начала неплохо бы определить, точно ли нужна спарка. Нужно варить 5-кой? Где будут производиться сварочные работы? Я имею ввиду, сеть потянет такую мощу?
140-160 А для аматора - это очень приличные токи.

Трансформаторы 55,это смущает.
yura_
Это хорошие китайские аппараты, смело можете запараллелить концы и поставить переменник типа стерео.
dsv
Всем привет Собираю аппарат уже около 3 х лет все не хватает времени и знаний. Очень тяжело идет сборка блок питания управления защита по температуре драйвера сделал по NEXOR, вроде и силовую часть сделал. Был перерыв около года опять подзабыл все. Да конечно 8 частей сборки известного аппарата перечитать нужен не один год. Может есть какие изменения драйверах или в силовой части чтобы повторил и все готово. Кто может помочь по настройке отзовитесь!
oleg1ma
Цитата(dsv @ 6.8.2012, 11:27) *
Кто может помочь по настройке отзовитесь!

Сбросте схему по которой ваяете,фото того что уже имеете и спрашивайте, что интересует и найдутся те, кто поможет, подскажет.
толян
Цитата(yura_ @ 6.8.2012, 9:45) *
Это хорошие китайские аппараты, смело можете запараллелить концы и поставить переменник типа стерео.

Когда шваркнут - не говорите , что вас не предупреждали.
dsv
Схема классическая пока фото без силовой части
VOVA 555
ZPS Доброго времени суток в етой ветке видел фото резонсника .Вы немоглибы выложить схему и печатки имено етого каторый изображон на фото ?Заранее спасибо.
DANTIST
Сегодня подавал питание. В принципе я его и раньше включал. Но это было с год назад. И ключи стояли другие. IKW75N60T. Тогда подавал силу на ключи через лампу 100 W. Она светилась в четверть накала, где-то.
Сейчас поставил HGTG30N60A4. Так лампа вообще не засветилась. Я уж подумал, проблема какая-то. Посмотрел импульсы на нижнем ключе - норма. Во какая хрень. Хотя предыдущие ключи тоже не медленные были.
На нагрузке еще не гонял. Завтра попробую.
Вкинул в корпус, предварительно. Сделал стойки на радиатор помощнее. Поставил винты М4.
Вот не знаю, что делать с вентилятором. Если подавать 12 В, как номинал, так слишком сильно дует. У него по ТТД - 230 м куб. Возможно и несколько меньше, но по ощущениям сильнее, чем китайцы на 220 В 120 мм. Уменьшил питание до 10 В - вроде неплохо. Но ток 0,7 А. Можно еще напряжение уменьшить. Подключать к БП задающего не хочется. При старте вентилятора скачек больше 1,5 А. Отдельный БП сделать или все же поставить китайца на 220 В?
Здесь несколько фото, того, что получилось:
dsv
Подскажите пожалуйста у меня нет латра. а возможна использовать регулятор на 1182ПМ1 через симистор регулирует от 0 до 220В нагрузка 1,5 кВата.
oleg1ma
Прежде чем проверять от латра, нужно сначала запитать силовую часть от пониженного напряжения 20-40 вольт.Проверить на наличие косяков и оцилы на ключах, и уже потом переходить к настройке от сети.Можно через Ваш регулятор, но для подстраховки сначала последовательно включить лампу ватт на 100 и потом если все нормально, лампу заменить утюгом к примеру, это предохранит Ваш регулятор от перегрузки и выхода из строя, если что-то пойдет не так.
krv4986
DANTIST печать в LAY не дадите ?
oleg1ma
А прочесть пару страниц, влом, там и печать найдете.
DANTIST
Цитата(krv4986 @ 7.8.2012, 20:10) *
DANTIST печать в LAY не дадите ?

Krv4986, печать я уже выкладывал. Страница 665, сообщение 13294 от 1.08.2012. Там все, основная плата и управление. Дальше была схема и фотки разные.
olegators68
Цитата(dsv @ 7.8.2012, 17:07) *
Подскажите пожалуйста у меня нет латра. а возможна использовать регулятор на 1182ПМ1 через симистор регулирует от 0 до 220В нагрузка 1,5 кВата.

ИМХО, не надо, транс развязаный вольт на 80-100, необязательно мощный, первые косяки выловите, осцилом можно все прощупать, ну и лампа между выпрямителем и мостом.
Удачи.
kvaka
Цитата(DANTIST @ 7.8.2012, 23:16) *
Krv4986, печать я уже выкладывал. Страница 665, сообщение 13294 от 1.08.2012. Там все, основная плата и управление. Дальше была схема и фотки разные.

Печать есть, фотки есть а схемы нет! И вопрос почему дрова на ТГР а не на оптике??
ZPS
Цитата(VOVA 555 @ 6.8.2012, 16:11) *
ZPS Доброго времени суток в етой ветке видел фото резонсника .Вы немоглибы выложить схему и печатки имено етого каторый изображон на фото ?Заранее спасибо.

Пишите в личку.
dsv
Цитата(olegators68 @ 8.8.2012, 4:39) *
ИМХО, не надо, транс развязаный вольт на 80-100, необязательно мощный, первые косяки выловите, осцилом можно все прощупать, ну и лампа между выпрямителем и мостом.
Удачи.

Не совсем понял вашу реплику объясните по проще
DANTIST
Цитата(kvaka @ 8.8.2012, 4:26) *
Печать есть, фотки есть а схемы нет! И вопрос почему дрова на ТГР а не на оптике??

Как нет? Схема тоже есть. Страница 667, сообщение 13322 от 5.08.2012. Второй Zip: "Little Boy с Хотстартом".
На оптике дрова я делал. Но с ними больше мороки. В плане питания. Да и ТГР вроде как пошустрее. ТГР по схеме должен был быть на Е25. Но после проверки заменил кольцом. Че-то там импульсы были сильно кривенькие. Видимо с витками хомутнул или еще чего. Не пошел он, короче.
Но тот аппарат на оптике был в двухплатном конструктиве. Если нужен, могу сбросить.
Здесь несколько фоток с него.
oleg1ma
Ну вот доделал почти старку, на столе при пониженном напряжении силы все фунциклирует как и предполагалось, сигнальчики (фронт-спад) снятые с затворов.Думаю до выходных всунуть все это в корпус, и уже погонять на баласте, ну а потом посматреть, как будет варить.
DANTIST
Цитата(oleg1ma @ 8.8.2012, 10:46) *
Ну вот доделал почти старку, на столе при пониженном напряжении силы все фунциклирует как и предполагалось, сигнальчики (фронт-спад) снятые с затворов.Думаю до выходных всунуть все это в корпус, и уже погонять на баласте, ну а потом посматреть, как будет варить.

Нормально. Только я сначала подумал, что это дроссели на первом фото. А это трансы. Высоко, мне кажется, термостат сидит. Там он никакой роли не сыграет.
Да еще. Сделай общий план приличный. А-то компановки точно разобрать нельзя. Или это ноухау? А где собирательный дроссель?
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 8.8.2012, 13:24) *
Или это ноухау? А где собирательный дроссель?

Да какое ноухау, скажи что сфоткать, сделаю.Дроссель одной клемой к радиатору болтиком М8, другим к выходной клеме.Термостат он и в африке термостат, проверял уже на простом липинском, срабатывает прекрасно, разница не более 15градусов, измерял пирометром прямо на корпусе диода.
DANTIST
Я имел ввиду вид сбоку. Со стороны дросселя. Чтобы были видны и радиаторы диодов и ключей.
Типа как первая, только не в пол-оборота сверху.
А по поводу термостата, я имел ввиду, что если начать варить 4-й (все таки ты планируешь снять с него ампер 200), то пока тепло дойдет до него, ключам будет очень тоскливо. Но это так, чисто теоретически. Я в своих что-то не помню, чтобы они по теплу срабатывали. Или потому, что в жару не работали особо, или вентиляторы были неплохие.
Кстати, ты запитываешь каждый канал от своего силового выпрямителя?
oleg1ma
Как впихну в корпус, тогда станет понятнее, что к чему.Пока, что есть, в процесе как говорится.Нет питатель общий, просто для удобства настройки подвел к каждому каналу питание.
kvaka
Цитата(DANTIST @ 8.8.2012, 11:30) *
Как нет? Схема тоже есть. Страница 667, сообщение 13322 от 5.08.2012. Второй Zip: "Little Boy с Хотстартом".
На оптике дрова я делал. Но с ними больше мороки. В плане питания. Да и ТГР вроде как пошустрее. ТГР по схеме должен был быть на Е25. Но после проверки заменил кольцом. Че-то там импульсы были сильно кривенькие. Видимо с витками хомутнул или еще чего. Не пошел он, короче.
Но тот аппарат на оптике был в двухплатном конструктиве. Если нужен, могу сбросить.
Здесь несколько фоток с него.

Конечно нужно! Давно на форуме были фотки аппаратика. В корпусе вольтметра. Всё хотел найти автора . АААААААААА вот он попался! Давай печатки а то корпус простаивает!
DANTIST
Цитата(kvaka @ 8.8.2012, 14:42) *
Конечно нужно! Давно на форуме были фотки аппаратика. В корпусе вольтметра. Всё хотел найти автора . АААААААААА вот он попался! Давай печатки а то корпус простаивает!

Нет проблем.
Только нужно на всяк случай сравнить печатки со схемой. Их столько вариантов было... Все собираюсь поудалять лишнее. Блин, сегодня удалю. А завтра пожалею.
Здесь две конструкции. Одна на оптронах, вторая на ТГР и схема на оптронах. В обеих транс силовой на Е65.
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 8.8.2012, 11:30) *
Да и ТГР вроде как пошустрее.

С трудом верится, покажите мне Ваши фронты , чтобы были похожи на мои.
DANTIST
Цитата(oleg1ma @ 8.8.2012, 15:25) *
С трудом верится, покажите мне Ваши фронты, чтобы были похожи на мои.

Я не спорю. Фронты крутые. В смысле, "крутые" фронты. Не могу найти фотки с растянутой разверткой. Или я не делал? Буду включать свой - сделаю.
Да я, в принципе, и не заморачивался по поводу крутизны фронтов. Во всяком случае не стремился получить фронты по 100 ns. Для этого есть вентилятор, чтобы убрать потери на переключение.
О крутизне фронтов поговорим чуть позже. Где-то у меня были статейки по этому поводу. Типа, насколько полезен очень крутой фронт. O'kay? Вернее, не сам фронт, а низ и верх фронта.
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 8.8.2012, 19:17) *
Да я, в принципе, и не заморачивался по поводу крутизны фронтов. Во всяком случае не стремился получить фронты по 100 ns. Для этого есть вентилятор, чтобы убрать потери на переключение.

Аналогично, впаял 3120 и не заморачиваюсь, мне проще дополнительную обмотку мотануть на тр-тор, чем надеятся, что ферит хороший и витки правильно расчитал ну и так далее, хотя ТГР тоже в свое время понаматывал немало.
DANTIST
Слушай, Oleg, не помню, откуда взялась эта блок-схема. Но явно имеет отношение к спаркам. Как тебе такая топология? Что-то здесь есть. Если применить 2 сердечника Е80, можно все обмотки поместить.
И вообще, как считаешь, имеет ли такая схема право на жизнь?
Wiew
Цитата
имеет ли такая схема право на жизнь

мостик с разделенными обмотками.
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 9.8.2012, 0:09) *
И вообще, как считаешь, имеет ли такая схема право на жизнь?

Cчитаю что жить будет, но как и мост тр-тор будет иметь теже проблемы, стрельнет в самый неподходящий момент.
радиогубитель
Цитата(DANTIST @ 9.8.2012, 2:09) *
Слушай, Oleg, не помню, откуда взялась эта блок-схема. Но явно имеет отношение к спаркам. Как тебе такая топология? Что-то здесь есть. Если применить 2 сердечника Е80, можно все обмотки поместить.
И вообще, как считаешь, имеет ли такая схема право на жизнь?


Доброго времени суток.
Данная схема применяется в сварочнике Магма - 315
DANTIST
Цитата(радиогубитель @ 9.8.2012, 11:40) *
Доброго времени суток.
Данная схема применяется в сварочнике Магма - 315

Ну и как МАГМА работает? Если доводилось ею работать, конечно. Я имею ввиду, по сравнению с косым полумостом. Как дуга на подобных топологиях горит? Чисто по ощущениям.
А вообще-то название аппарата не очень. Магма - это вулкан. А вулкан - это взрыв. Не. Не очень подходящее название.
Не даром капитан Врунгель говорил,- как вы яхту назовете, так она и поплывет.
oleg1ma
Эксперт из меня никакой, нет не знал, что обладает такими свойствами, но просматривая всякие статейки, обратил внимание, что тупые японцы предпочитают делать спарки на двух тр-рах, видимо в целях экономии.
радиогубитель
Цитата(DANTIST @ 10.8.2012, 0:42) *
Ну и как МАГМА работает? Если доводилось ею работать, конечно. Я имею ввиду, по сравнению с косым полумостом. Как дуга на подобных топологиях горит? Чисто по ощущениям.
А вообще-то название аппарата не очень. Магма - это вулкан. А вулкан - это взрыв. Не. Не очень подходящее название.
Не даром капитан Врунгель говорил,- как вы яхту назовете, так она и поплывет.


Ну и как МАГМА работает?
Работают довольно хорошо,если сравнивать то с полным мостом.Варит мягко,дуга зажигается легко - сварным,да и мне нравится.
Магма - это вулкан. А вулкан - это взрыв.Это точно.Апараты выпуска до 2010г. работают замечательно в 2 смены,а вот последние - сидиш как на вулкане и незнаеш что от них ждать(много заводских дефектов,восновном непропай или совсем забудут припаять деталь).Вобщем как всегда идея была хорошая, а исполнение хромает.
Срисованая с аппарата схема выходного выпрямителя
DANTIST
Доброго всем дня. Нежданно-негадано выскочила проблема с одноплатом. А может и не проблема вовсе. Но так не должно быть. Во всяком случае, такого раньше не было.
На ХХ на выходе 106 В. В сети при этом тоже многовато. 245 В. Импульсы, на мой взляд, все правильные. Здесь они есть.
Klim предположил, что возможно я включил выходной транс обратноходом. Как-то был такой момент. Но там конкретно был косяк. Здесь я все перепроверил. Не вижу косяка. Я уже начал сомневаться в правильности обмоток транса. Ну не мог же я мотнуть 15х10 витков.
На балласте работает, похоже, правильно. При 120 А выходное напряжение порядка 16 В. При 150 А, что-то в районе 22 В. Че-то точно не засек. Запамятовал формулу ВАХ для ММА.
Но откуда такое выходное напряжение на ХХ?
Wiew
так амплитудное вторички сколько?
ктр можна оределить также замеряв индуктивность обмоток.
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 14.8.2012, 15:15) *
Но откуда такое выходное напряжение на ХХ?

Если на выход прицепили емкость, то так оно и будет, когда стоит - то на выходе 100-120в, зависит и какая сеть и какой коеф.тр-ции трансформатора.
DANTIST
Цитата(Wiew @ 14.8.2012, 13:30) *
так амплитудное вторички сколько?
ктр можна оределить также замеряв индуктивность обмоток.

Wiew, на одной из осцилл есть выходная обмотка. Не указал цену деления. 50 В на клетку. Итого, что-то типа 275 В. Если помножить на скважность, то прибор должен показать 121 В. Показывает несколько меньше.
Амплитуду на первичке сказать не могу. Осцилл есть, но пришлось плавной регулировкой уменьшить амплитуду. Не помещалась на экран.
Индуктивность сейчас замерить несколько проблематично. Ну, да аллах с ней. Есть еще подобный транс. На Е70. 12х4. Первичку показал 540 мкГн. Вторичка - 90. Ести так считать, то выходит 1:2,5. Так?
Oleg, я емкости никакие на выход не ставлю. Замерял сейчас между выходными клемами. Что-то порядка 17 nF. Может емкость монтажа?
Транс мотан 15:5. Так сильно ошибиться с витками я врятли мог. Надеюсь.
Может это большой радиатор дает что-то? Ключи через прокладки, а диоды сидят прямо на радиаторе. Может что-то с силовой части наводится?
Wiew
амплитуда около 130-140в, возможно вторичка 6 витков или осцилограф неточный....
Цитата
На Е70. 12х4. Первичку показал 540 мкГн. Вторичка - 90. Ести так считать, то выходит 1:2,5. Так?

хм... сколько раз замерял различные трансы, расчетные значения всегда совпадали с реальными, а тут такой разбег...
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 14.8.2012, 18:04) *
Oleg, я емкости никакие на выход не ставлю. Замерял сейчас между выходными клемами. Что-то порядка 17 nF. Может емкость монтажа?
Я иногда ставлю, лучше работает по ржавчине, на выход повесте сопротивление килоОм на 5 и измерьте напряжение ХХ.
толян
Цитата(DANTIST @ 14.8.2012, 15:15) *
Но откуда такое выходное напряжение на ХХ?

Если у вас обрыв снабберной цепочки на первом диоде, то такое напряжение на ХХ и будет. Убирается просто подключением резюка параллельно выходу на 5 - 10 ком.
DANTIST
Цитата(Wiew @ 14.8.2012, 16:43) *
хм... сколько раз замерял различные трансы, расчетные значения всегда совпадали с реальными, а тут такой разбег...

Wiew, а что здесь не так? Индуктивность прямо пропорциональна квадрату витков. Витков в 3 раза больше - индуктивность в 9 раз больше.

Обрыв проверю. Хотя маловероятно. А резистор на выход попробую поставить. За совет, спасибо.
Wiew
Цитата(DANTIST @ 14.8.2012, 19:43) *
Wiew, а что здесь не так?. Витков в 3 раза больше - индуктивность в 9 раз больше.

а то что отношение витков - 3, индуктивности - 6 ( а не 9, как должно быть)
DANTIST
Цитата(Wiew @ 14.8.2012, 18:39) *
а то что отношение витков - 3, индуктивности - 6 ( а не 9, как должно быть)

Замерил индуктивность силового транса. Первичка - 72 мкГн. Вторичка 635 мкГн. Т.е. все сходится. Ура!
Специально, практически никогда не измерял. Иногда измерял индуктивность рассеивания. Поначалу вообще не было индуктометра. Да и делал трансы так, чтобы потом не было проблем с межвитковым или еще чего.
Обрывов в снаберах нет. Завтра попробую поставить резистор.
Снять бы радиатор, та глянуть что будет. Что-то я на него грешу. Хорошая антенна получилась. Ладно, попробую резистор, а там будет видно. Неохота разбирать.
Слушай Oleg, а 100 В многовато будет на выходе? Если так оставить. Сварного не будет щипать?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.