Форумчане, подскажите где копать. Дуга при сварке свистит очень громко, даже не свист ,а металлический звон, при увеличении тока свыше 150А пропадает, а до этого хоть беруши одевай. Дроссель 12мкгн на распыленке, но пробовал разные варианты. При фазировке ТТ, оказалось работает при любой фазировке, только в одном варианте макс ток 80А, а во втором уходит в защиту и ложит стрелку амперметра за 300А ( предел) в режиме КЗ, регулирует плавно также при разной фазировке. Максимальный ток аппарат выдал около 180А. ТТ намотан на 2-х кольцах 20х12х6,3 стабилитрон 9.1в резюк на 3-ю ногу 150 ом, нагрузочный 1,6 кондер 2 нан. Частота 33 кгц.После 3-х эллектродов 4мм и максимальном токе ушел в защиту по теплу, через 3 минуты опять в работу. Что делать с оглушающим звоном на 3-ке эллектроде??
С уважением
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
Цитата(OFATUM @ 17.6.2013, 0:49) 
При фазировке ТТ, оказалось работает при любой фазировке, только в одном варианте макс ток 80А, а во втором уходит в защиту и ложит стрелку амперметра за 300А ( предел) в режиме КЗ, регулирует плавно также при разной фазировке.
Это вам везет что транзисторы еще не бахнули (смею предположить что баян из транзюков). А фазировка ТТ должна быть правильной.
По одному 4063- полет нормальный. Проверку на КЗ проводил правда не более 5 сек.
Цитата(OFATUM @ 16.6.2013, 19:49)
Что делать с оглушающим звоном на 3-ке эллектроде??
С уважением
С уважением
А что при правильной фазировке тоже свистит?
Ну типа как с лампочкой включал, я уже рассказывал, теперь без лампочки....
оба замыкающих диода,ключ IGBT,диодный мост через который питание н силу идет сыграли в ящик....
вернее думаю сначала мост сыграл повалила переменка(замкнутый) ну и в завершение ,что есть нормально выбило главный рубильник в квартире..
и кондер на силе стоял всего то 100мкф..
Полезу ка я в баночку диоды искать..
Что можно поставить взаместо лмпочки???
кто знаком с ключами 2pg001,в даташите нету, мож кто скажет или для взрывных работ подойдут?(нашел, не катят ..300в)
оба замыкающих диода,ключ IGBT,диодный мост через который питание н силу идет сыграли в ящик....
вернее думаю сначала мост сыграл повалила переменка(замкнутый) ну и в завершение ,что есть нормально выбило главный рубильник в квартире..
и кондер на силе стоял всего то 100мкф..
Полезу ка я в баночку диоды искать..
Что можно поставить взаместо лмпочки???
кто знаком с ключами 2pg001,в даташите нету, мож кто скажет или для взрывных работ подойдут?(нашел, не катят ..300в)
OFATUM, а осцилу с нагрузочного резистора ТТ можете снять и показать? Может там шуршик огроменный.
Павел, вы бы хоть автомат на 6 амперов использовали, если экспериментиррвать с сетевым начали. А то полагаться на вводный автомат... пожар устроить можно или проводку угробить (поплывет изоляция там ПВХ и все такое).
Цитата(Павел(Sp) @ 17.6.2013, 2:31)
...ну и в завершение ,что есть нормально выбило главный рубильник в квартире..
Павел, вы бы хоть автомат на 6 амперов использовали, если экспериментиррвать с сетевым начали. А то полагаться на вводный автомат... пожар устроить можно или проводку угробить (поплывет изоляция там ПВХ и все такое).
Если с сигналами все ОК то проблем в принципе не должно быть,если только сами косяка не заложили или элементная база желает лучшего.
Цитата(Jorg63 @ 17.6.2013, 2:46)
Если с сигналами все ОК то проблем в принципе не должно быть,если только сами косяка не заложили или элементная база желает лучшего.
Так вот показал бы человек осцилки с ТТ и ключевых точек. А еще хотя бы фото компоновки для визуальной оценки. А так только домыслы плодятся
Цитата(OFATUM @ 16.6.2013, 18:49)
Форумчане, подскажите где копать. Дуга при сварке свистит очень громко, даже не свист ,а металлический звон, при увеличении тока свыше 150А пропадает, а до этого хоть беруши одевай. Дроссель 12мкгн на распыленке, но пробовал разные варианты. При фазировке ТТ, оказалось работает при любой фазировке, только в одном варианте макс ток 80А, а во втором уходит в защиту и ложит стрелку амперметра за 300А ( предел) в режиме КЗ, регулирует плавно также при разной фазировке. Максимальный ток аппарат выдал около 180А. ТТ намотан на 2-х кольцах 20х12х6,3 стабилитрон 9.1в резюк на 3-ю ногу 150 ом, нагрузочный 1,6 кондер 2 нан. Частота 33 кгц.После 3-х эллектродов 4мм и максимальном токе ушел в защиту по теплу, через 3 минуты опять в работу. Что делать с оглушающим звоном на 3-ке эллектроде??
С уважением
С уважением
OFATUM здраствуйте у вас на выходе стоят конденсаторы 0.47-1 мк или что подобное попробуте их убратьу меня было примерно также убрал конденсаторы свист пропал.
Павел(Sp), поздравляю. Теперь вы настоящий сваркостроитель. 
Лампу рано вы сняли, осцилки сначала надо было проверить во всех ключевых точках.
Проверять аппарат можно и на дешевых полевиках
Лампу рано вы сняли, осцилки сначала надо было проверить во всех ключевых точках.
Проверять аппарат можно и на дешевых полевиках
Цитата(Jorg63 @ 16.6.2013, 18:46)
Если с сигналами все ОК то проблем в принципе не должно быть,если только сами косяка не заложили или элементная база желает лучшего.
та нет,говорю ж через лампу запускал 40овку,все пучком было и 260в на силу приходило,лампу перемкнул и усё.мост не выдержал, я вот тут правду сказать фраернулся..не посмотрел ампераж моста,щагляну,мусор сегодня еще не выносили..мост S4VB 4амперный,но в импульсе без лампочки там наверняка ломонуло побольше..
Цитата(Павел(Sp) @ 16.6.2013, 20:58)
та нет,говорю ж через лампу запускал 40овку,все пучком было и 260в на силу приходило,лампу перемкнул и усё.мост не выдержал, я вот тут правду сказать фраернулся..не посмотрел ампераж моста,щагляну,мусор сегодня еще не выносили..мост S4VB 4амперный,но в импульсе без лампочки там наверняка ломонуло побольше..
вы что пытетесь из мусора сварочник собрать?
Цитата(Павел(Sp) @ 16.6.2013, 1:05)
Короче,прибил я что смог гвоздиками к досточке,и подключил все в 220. Лампочка 40ватт моргнула и почти погасла.попробовать толком не успел,намотал 21виток , по малярному скотчу на кернах , на ослике трехугольник на резиторе 1 ом.
Как повлияет длинна проводов от платы до транса на результаты калькулятора лысого?
Как повлияет длинна проводов от платы до транса на результаты калькулятора лысого?
А гвоздики ничего не подкоротили?
Павел(Sp) Из горького начального опыта на заре сборки мощных инверторных устройств предохранитель,как я указывал неоднократно снимаю после полной отстройки инвертора и длит обкатки на холостом ходу. Спешка сдесь не к чему и обольщаться что все вдруг гладко идет не стоит,обманчиво бывает однако!!!
Цитата(KT117 @ 16.6.2013, 18:56)
Павел(Sp), поздравляю. Теперь вы настоящий сваркостроитель.
Лампу рано вы сняли, осцилки сначала надо было проверить во всех ключевых точках.
Проверять аппарат можно и на дешевых полевиках
Лампу рано вы сняли, осцилки сначала надо было проверить во всех ключевых точках.
Проверять аппарат можно и на дешевых полевиках
спасиба, очень приятно..Я ж не настриваю пока ничего, все никак с калькулятором лысого не совладаю, сам скоро полысею совсем..
Та поставил полевики W20NM60,но не пошли, у них по шиту +-30в на затвор надо..жалко конечно ну жо пaделаеш..бывает и не такое у людей,тем более что с первого раза даже дети не всегда получаются, есть конечно исключения..
Щас пришпандорю лампу назад,посмотрим осцилки на 260в.
Осцилки драйверов выставлял выше,сказали что гуд
Цитата(tranzistor3102 @ 16.6.2013, 19:01)
вы что пытетесь из мусора сварочник собрать?
Нет, не из мусора, просто я сгоревшие детали в мусор бросаю.
Павел(Sp) Не растраивайся что первый блин комом получился. Надеюсь выводы сделал правильные! Без спешки и форсированя событий все у Вас получиться. Форумчане не дадут Вам пропасть в гарниле сваркостроения! Удачи!
Удачи!
мой осцилограми,правилни ли они
Да-да! мы научим плохому.Ну а что бы не палить дорогие транзисторы -мучайте дешовые IR740
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.6.2013, 21:54)
мой осцилограми,правилни ли они
На 3 оциле вижу нехилые выбросы, емкость шунтирующая по питанию 300вольт на ключах стоит?И желательно подписывать время/напряжение.
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.6.2013, 21:54)
мой осцилограми,правилни ли они
Укажите,в каких точках сняты осцилограммы. Заполнение неправильное или фазировка ТГР неправильная.Последняя осцилка.
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.6.2013, 21:54)
мой осцилограми,правилни ли они
судя по ослинам коэфициент заполнение около 0,45 надо уменьшить!. Увеличтье емкость в генераторе и уменьшите частотный резак. вроде такую манипуляцию надо сделать ,если что не так сказал -поправьте!
Цитата(KT117 @ 16.6.2013, 21:58)
Да-да! мы научим плохому.Ну а что бы не палить дорогие транзисторы -мучайте дешовые IR740
я ставитл IR740.Подал через латр 50в.
Цитата(KT117 @ 16.6.2013, 22:02)
Укажите,в каких точках сняты осцилограммы. Заполнение неправильное или фазировка ТГР неправильная.Последняя осцилка.
первая и последная на гейта на IR740, 3 - на 200ома ,2-выход вторичня обмотка силова трафа
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.6.2013, 22:18)
я ставитл IR740.Подал через латр 50в.
первая и последная на гейта на IR740, 3 - на 200ома ,2-выход вторичня обмотка силова трафа
первая и последная на гейта на IR740, 3 - на 200ома ,2-выход вторичня обмотка силова трафа
Первая и последняя должны быть одинаковые, а у Вас разные.Снимать нужно оцилки именно с G-S каждого ключа, тоесть земляной щуп на S, сигнальный на G.
я снел осцилограме на геита двух транзисторах
теперь надо уменьшить заполнение, смотрите мое сообщение 16899
Цитата(KT117 @ 16.6.2013, 19:58)
Да-да! мы научим плохому.Ну а что бы не палить дорогие транзисторы -мучайте дешовые IR740
да-да злые вы..
ушел бы от вас,так останусь чтоб еще хуже не вляпаться.
Я не расстраиваюсь,я расстроился когда цену на полтиннике в магазине услышал, а потом на металлоломе плату по 2е за кг купил с 4мя ключами на 80а и все стало на свои места.740ых надо б купить,да ладно, долго ехать просто будут.
Вот короче 1я-осцилка на КЭ нижнего ключа..
А вот так выглядит вторая на 1ом, 269в на силе
21виток ,малярный скотч в зазоре.
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.6.2013, 23:32)
я снел осцилограме на геита двух транзисторах
разветку осцилографа сделайте по больше,микросек 2-5 микросек на деление,лучше можно заполнение просчитать на осцилограмме. да и какая разветка не указали,чтобы частоту просчитать по импульсу. указывать надо параметры на осцилографе.
Павел(Sp), чтото у вас осцилка на ключе савсем неправильная. Не кошерная какая то.
какой елемент по схеме изменит и какая стойност должен быть.Я делал как по схеме.как должен выглядеть правильный импулс.
Цитата(Павел(Sp) @ 16.6.2013, 22:51)
Вот короче 1я-осцилка на КЭ нижнего ключа..
А вот так выглядит вторая на 1ом, 269в на силе
21виток ,малярный скотч в зазоре.
А вот так выглядит вторая на 1ом, 269в на силе
21виток ,малярный скотч в зазоре.
Опять 25-ть, ну посмотри на заполнение, щупы оцыла неперепутал?
Цитата(KT117 @ 16.6.2013, 20:59)
Павел(Sp), чтото у вас осцилка на ключе савсем неправильная. Не кошерная какая то.
Вот и вот и я по этому поводу стою в крутом раздумье..
А вообще то снабберы имеют какоето значение в калькуляторе лысого?
у меня стоят почти как в схеме 4700пф х 47ом
Цитата(oleg1ma @ 16.6.2013, 21:03)
Опять 25-ть, ну посмотри на заполнение, щупы оцыла неперепутал?
Ну ... крокодила куда цеплять? на эмиттер? и щуп на коллектор?
по заполнению как бы да..
Kalin Ivanov, прочитайте документ из сообщения 16869, там указаны правильные осцилки и даны графики для подбора заполнения.
За частоту и заполнение отвечают резистор и конденсатор на 4 ноге US3845
За частоту и заполнение отвечают резистор и конденсатор на 4 ноге US3845
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.6.2013, 23:01)
какой елемент по схеме изменит и какая стойност должен быть.
Цитата(Kalin Ivanov @ 17.6.2013, 0:01)
какой елемент по схеме изменит и какая стойност должен быть.Я делал как по схеме.как должен выглядеть правильный импулс.
импульс и я вам показал на К-Э схематично да и ссылку форумчанин вам дал-сравните что у вас!!!
Я делаю на этой плата
Kalin Ivanov, для частоты 50кГц и заполнении 0,43 ставьте конденсатор на 4 ноге 6800пФ а резистор на 2,5 кОм, частоту потом можно будет подобрать этим резистором
спасиба я папробаю! у меня ест 34kHz по мултимеру.
Цитата(Serega30 @ 16.6.2013, 23:11)
Народ, обьясните плз! Подаю силу 50в. На ключе затвор-емитер стрелочный мультиметр. При кз выхода напряжение падает до 8-9 в. Так и должно быть или что-то не так???
Наверное срабатывает ограничение ШИМ и длительность импульсов уменьшается до минимума?
Цитата(Kalin Ivanov @ 16.6.2013, 23:17)
спасиба я папробаю! у меня ест 34kHz по мултимеру.
Тогда ставьте конденсатор 10000пФ а сопротивление 2,2 кОмА на какую частоту расчитываете сделать аппарат? Какие ключи и трансформатор?
Цитата(Serega30 @ 16.6.2013, 23:23)
ну тогда должна схлопыватся ширина импульса а не уменьшатся напряжение...может просто он не меряет минимальную ширину как надо? В противном случае при управе 9 в ключики уйдут в мир иной.
А чего гадать-станьте осцилом и смотрите размах сигнала. мультиметр стрелочный вроде как среднеквадратичное напряжение измеряет?
Завтра я попробую, спасибо вам большое за вашу помощь!
Цитата(Serega30 @ 16.6.2013, 23:11)
Так и должно быть или что-то не так???
Так и будет, если твои 50в слабенькие.
Цитата(Serega30 @ 16.6.2013, 23:30)
А осцыла то нету(... Может ещо как нибудь можно проверить?
Увы, без осцила тяжело запустить сварку, только по большому везению,если вы счастливчик.
Цитата(KT117 @ 16.6.2013, 22:40)
Увы, без осцила тяжело запустить сварку, только по большому везению,если вы счастливчик.
Ет понятно... Я вот думаю какое напряжение на 1 ноге uc3845 должно быть при регулировке тока... Меня пределы интересуют. Спасибо.
примерно от 1 до 4,3 В
Так подскажите по осциллограмме приведенной выше икак калькулятор лысого изваять если латра нет?
на кой вам этот лысый куркулятор сдался, если делаете по отработанной сотни раз схеме ? поставьте лампу между электролитами и ключами и снимите осцилки правильно и покажите
только мост не 4-х амперный надо ставить то, а то он у вас служит предохранителем
только мост не 4-х амперный надо ставить то, а то он у вас служит предохранителем
Цитата(slavyann @ 16.6.2013, 22:51)
на кой вам этот лысый куркулятор сдался, если делаете по отработанной сотни раз схеме ? поставьте лампу между электролитами и ключами и снимите осцилки правильно и покажите
только мост не 4-х амперный надо ставить то, а то он у вас служит предохранителем
только мост не 4-х амперный надо ставить то, а то он у вас служит предохранителем
Осцилки в посту 17112 ,снимал с питанием через лампу,в схему доходит 269в если точно-точно.лысого хотел запустить чтоб витки подобрать( у меня транс на 6 строчниках от тошиб разных и филипсов) да и знать на будущее ,что оно такое.Не последний же раз,надеюсь.
Мост в этот раз поставил на 15 А и конденсатор на 100 мкф
Serega30, ненормально, фазировку ТТ проверяли ?
нет там никаких осцилок, наверно в 17112 ? вам сказали, что не такая осцилка должна быть на К-Э
примерно такая
Цитата(Павел(Sp) @ 17.6.2013, 0:04)
Осцилки в посту 17122
нет там никаких осцилок, наверно в 17112 ? вам сказали, что не такая осцилка должна быть на К-Э
примерно такая
вот тут то осцил и нужен - глянуть, что на трансе творится, но у вас его нету вроде
Цитата(slavyann @ 16.6.2013, 23:08)
Serega30, ненормально, фазировку ТТ проверяли ?
нет там никаких осцилок, наверно в 17112 ? вам сказали, что не такая осцилка должна быть на К-Э
примерно такая
нет там никаких осцилок, наверно в 17112 ? вам сказали, что не такая осцилка должна быть на К-Э
примерно такая
Да,исправил.
А как добиться такой как у Вас?Что влияет на форму импульса?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
