Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


golub
А я что-то был уверен, что при первом включении, без силы:
1. Дежурное питание.
2. Частота.
3. Кзап.
...
витя
все поехало.
в смысле проверить?
lapa
Цитата(витя @ 27.1.2010, 15:14) *
уменьшаю снаберные емкости скос появляется.

И видимо греются замыкающие диоды. Это лечится введением зазора в силовой транс.
golub
Ну чел же признался, что Кзап прощёлкал. Причём зазор, как я понимаю, это уже по принуждению, но никак желаемое.
витя
в зазоре действительно кроме клея БФ-2 ничего нет, но ломать транс уже нет желания. скос уже есть.
igorka
А че вы так ругаетесь на Кзап 0,48,ну прям заведоя смерть ключам.Но ладно на холостом ходу ну а в работе ТТ рулит и паралельное ему сопротивление.В чем страх или просто подстрахуй.
Wiew
Цитата(igorka @ 27.1.2010, 17:29) *
А че вы так ругаетесь на Кзап 0,48

А кто ругается? у товарища просто не розмагничивался транс при таком заполнении, потому и пришлось уменьшать.
golub
Цитата(igorka @ 27.1.2010, 17:29) *
А че вы так ругаетесь на Кзап 0,48,ну прям заведоя смерть ключам.
Да нет, не сразу, после пары троек. Там по ходу ещё всплывёт номакон, где нибуть.
igorka
Голуб аргумемтируйте позжалуста ваши высказывания,а че проблемы с намоконом были я ключи сажал через него и звонил мегером 1000В.Бесконечность.
RUS5610
Номакон плохой проводник тепла.Сажай ключи через пасту сразу на радиатор.
Camelot
проблемы с номоконом были в том что для сварочных дел это как тепловой изолятор, если ключи по одному в плече то будет запуск последних в космос от перегрева...

пока писал Руслан опередил.
RUS5610
По поводу 0,48- у меня до сих пор трудится бармалей 165 только ключи PH50U. Греются ключики но работает.Хотел ограничить до 0,44 так руки и не дошли до него.Работает да и ладно.

Полностью согласен с Camelotom! Номакон для нас зло! Хотя снабберные диоды можно на номакон посадить.
UVM
На номакон сажаю только один замыкающий диод, друго вместе с транзистором только на КТП-8, снаберы вообще без радиаторов.
RUS5610
Я замыкающий через слюду.
igorka
Возьму на заметку,прямо на радиатор не могу он у меня один на вся буквально буду через слюду теперь делать.
lapa
Цитата(golub @ 27.1.2010, 16:36) *
Ну чел же признался, что Кзап прощёлкал. Причём зазор, как я понимаю, это уже по принуждению, но никак желаемое.

Я примерно об этом писал 07.03.2009. Повторяю с некоторыми добавлениями ведь многие так глубоко ( по времени) не роют.
UVM
Цитата(igorka @ 27.1.2010, 21:07) *
Возьму на заметку,прямо на радиатор не могу он у меня один на вся буквально буду через слюду теперь делать.

Ой не стоит так делать, пыль знаетели, да и слюда хорошим тплоизолятором будет, бахнет со временем обязательно. Лучше распилить пополам радиатор и на одину половинку ключ с диодом с пастой, а на другую ключ на КТП и диод на прокладку
витя
lapa, зазора я думаю от клея хватит.
golub
намокона нет слюда есть с КПТ -так собрано 3 бармалея и 1 негуляй первым более 2 лет пока все пашут
HEMELL
В Кольт 1300 замыкающие диоды (всего лиш 8-и амперные) прямо к плате припаяны (к верхнему слою метализации), так это что, извращаються макаронники?

golub

А в DECA вообще торчком.
HEMELL
Цитата(golub @ 28.1.2010, 0:39) *

А в DECA вообще торчком.

Опять собираюсь "ваять" Кольт и наверно с замыкающими диодами поступлю также, как у Итальяшек, или торчком поставлю, или приклею эпоксидкой прямо на плату плашмя, и охлаждаться будет думаю не хуже, чем через "намаккон" и рисков по пробою меньше.
lapa
Цитата(HEMELL @ 28.1.2010, 1:30) *
Опять собираюсь "ваять" Кольт и наверно с замыкающими диодами поступлю также, как у Итальяшек, или торчком поставлю, или приклею эпоксидкой прямо на плату плашмя, и охлаждаться будет думаю не хуже, чем через "намаккон" и рисков по пробою меньше.

Мощность выделяемая на замыкающих диодах определяется током наманичивания и индуктивностью рассеяния транса. Необходимо обеспечить малую индуктивность рассеяния. Поэтому пластинку на диодах лучше сразу предусмотреть.
UVM
Во-во, малоли как с трансом поднакосячишь, конечно если сильно короткий транс то и снаберные диоды калиться будут, но резисторы обычно сильнее нагреваются, да и конденсаторы кишками могут похвалиться. Но это уже из разряда неисправностей.
А в снаберы я ставил и UF504 и даже по 2 в параллель BYV26 не грелись сильно, правда страшновато.
HEMELL
Понятно, спасибо.
lapa
Было проведено испатание доработанного косого и вроде всё удачно. Поэтому выкладываю результаты в архиве модель и картинки.
gorbun75
Цитата(UVM @ 28.1.2010, 10:19) *
Во-во, малоли как с трансом поднакосячишь, конечно если сильно короткий транс то и снаберные диоды калиться будут, но резисторы обычно сильнее нагреваются,

У меня в 165 Бармалее грелись снабберные диоды .Пришлось на пластину поставить .Тогда писал на форуме -никто про транс не говорил . Там 6 строчников , зазор -суперклей , 16 витков первички.
Первичку поленился разбивать на две части . Думал попробую побыстрому (оно ж горит как всегда )-потом перемотаю если что , а оно и так улеглось как-то . Инд. рассеяния тогда тоже нечем было мерять , видно в ней и все дело .
UVM
Можно былобы попробовать один-два виточка в первичку добавить и глядишь снаберам полегче бы стало.
golub
Цитата(igorka @ 27.1.2010, 20:07) *
Возьму на заметку,прямо на радиатор не могу он у меня один на вся буквально буду через слюду теперь делать.
Собирание всего на один теплоотвод- Это почти "высший пилотаж". И требует от пострадавшего нехилой чистоты и аккуратности и таких же расходников, типа пасты, слюды, изолирующих втулок и прочее. И если, конечно, у вас под рукой случайно не окажется вот этого

То лучше всё таки пилить его радимого, от греха подальше.
UVM
И при этом высшем пилотаже все равно все покрыть лаком напрдобие пластика и толстым слоем герметика потому что пыль все равно довольно быстро осядет и стрельнет обязательно.
Недавно в ремонт приносили мой аппарат так из него стакан песка высыпал, все было покрыто бурым налетом типа мельчайшей глины, благодаря распиловке ключи живые, сдох в аппарате мостик. Еще сварщики иногда болгаркой пилят так что окалина прямо в кулер летит.
igorka
Голуб так как я не причислен к лику святых буду грешить.На счет всего выше сказаного согласен но ведь крах у меня и произашел из за этого изолирущая втулка а точнее пародия на нее(хлорвиниловая трубка) пробила на радиатор.Так что умные учатся на чужих ошибках,а дураки на своих!
OlegarX-RUS
На своих ошибках дураки становятся умными icon_smile.gif
Camelot
друзья помогите с одним делом, очень надо не могу помираю icon_smile.gif как к 3845 прикрутить датчик тока в виде шунта включенного по сглаженной постоянке на выходе, докучи в плюсовую шину, типа чтобы она работала по среднему и держала ток на выходе при изменении сопротивления нагрузки в некоторых пределах, в минусовую шину вроде как не канает потому что по минусовой шине торчит полевик степдауна а 3845 аккурат этим степдауном и рулит, в истоке полевика включен шунт но ток очень сильно плавает на выходе что и естественно бо сенсит ток она на входе преобразователя а не на выходе...
толян
Цитата(Camelot @ 29.1.2010, 22:20) *
друзья помогите с одним делом, очень надо не могу помираю icon_smile.gif как к 3845 прикрутить датчик тока в виде шунта включенного по сглаженной постоянке на выходе, докучи в плюсовую шину, типа чтобы она работала по среднему и держала ток на выходе при изменении сопротивления нагрузки в некоторых пределах, в минусовую шину вроде как не канает потому что по минусовой шине торчит полевик степдауна а 3845 аккурат этим степдауном и рулит, в истоке полевика включен шунт но ток очень сильно плавает на выходе что и естественно бо сенсит ток она на входе преобразователя а не на выходе...

возьми ту часть , что с операционником, это и есть управление по среднему току в нагрузке, ставлю на аргонники.
Camelot
спасибо Толян, выручил!

зы.
а какая ёмкость у кондёра С24?
толян
Цитата(Camelot @ 30.1.2010, 9:43) *
спасибо Толян, выручил!

зы.
а какая ёмкость у кондёра С24?


от4700пик до 0,047мк ставлю в зависимости от частоты , тока пульсаций и отработке по поцикловке.
схемка одна , а ставится и в косой и двухтактники, в среднем 0,018мк.
Basill
Приятная новость для тех, кто скачал нашумевшие обучающие фильмы по сварке и не владеет английским:
Основы дуговой сварки (Arc Welding) (1 DVD) 2000 г., обучающее видео
В том форуме выложили файл субтитров для первого фильма , там же рядом есть и файл субтиров (пока только 15 мин.) для второй части.

Появился и учебный фильм по разным видам сварки на русском языке (правда, типа обзорного ликбеза и старый): СВАРКА Учебные фильмы для ВУЗов
Camelot
вот бы кто нить озвучил данный фильм, я бы обоссалсо от радости, а то сварщиков как ни спросиш как варить, ответ один - да х*уле там сложного, берешь вот так восьмёрочкой или треугольничком, как можно елозить длинный електрод восьмёрочкой или треугольничком убейте, не пойму, хотя последний раз варил теплицу именно восьмёрочкой, и чем короче электрод тем лучше получалось, но в любом случае это были лучшие мои швы электродами для переменки...

Толян
извини что не даю покоя, но какие требования к операционнику? подойдёт ли лм358 или лм324?
Д713
Цитата
вот бы кто нить озвучил данный фильм

для того,чтобы научиться варить нужно как минимум варить,а не протирать штаны за просмотром обучающих фильмов.


golub
Цитата(Д713 @ 30.1.2010, 21:43) *
а не протирать штаны за просмотром обучающих фильмов.
Сказал, что отрезал.

Д713
Цитата(golub @ 30.1.2010, 22:28) *
Сказал, что отрезал.

предложите иной способ обучения,отличный от практики.
просмотр фильма с попкорном вряд ли поднимет квалификацию.
Basill
Короче, ну его нафиг - учебники, обучающие фильмы и т.п. вместе с преподавателями, гуру и иже с ними. Попкорн тоже - фтопку!
Берём электрод, инвертор, втыкаем шнур в розетку, регулятор на максимум, и - топим электродом в деталь... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

P.S. А швы у Д713 - просто красавцы! (на мой непрофессиональный взгляд). Вот бы так научиться... ну.... или хотя бы приблизительно...
Д713
Цитата
P.S. А швы у Д713 - просто красавцы! (на мой непрофессиональный взгляд). Вот бы так научиться... ну.... или хотя бы приблизительно...

я только учусь,но это-аргон,после него уже к электродам ноги не идут,а ведь есть еще и плазма!
gorbun75
Цитата(golub @ 30.1.2010, 23:28) *
Сказал, что отрезал.

Как приварил .

пильщик
Добрался наконец к своему кольту.Спасибо всем за помощь.По советам Голуба, перелопатил всю управу,менял стабилитрон.кондёры ничего не менялось.Ток регулируется плавно во всем диапазоне.В конце посмотрел на електрод,оказалось електрод сгорает а обмастка остаётся где-то 5-7мм.Пока неотобёш дугу снова не зажёш.ДА подставлял управу на 3845, всё отлично варит,но на кольте шовчик по лучше.Хочется всё-таки до конца добить.
gyrator
Цитата(Д713 @ 30.1.2010, 23:34) *
но это-аргон,после него уже к электродам ноги не идут

ПА-машинка хорошая. Однако, у смуглого профи, из аглицкого учебного фильма, швы получаются не хуже и при использовании столь любимых народом электродов. ИМХО, 99% посетителей форума сверкают, или собирабтся сверкать, именно этими волшебными палочками. А городушки с аргоном и прочими газопротяжками это, ИМХО, для успешно кормящихся сварным ремеслом или самопальных заводчиков сварочников, либо для любителей-фанатов сварочной дуги.
Так штаа, господа сверкальники-самопальники, непременно смотрите учебные фильмы и старайтесь повторить увиденное своими руками, бо никакие электронные навороты и примочки не заменять умения варить, которое появляются только в процессе практической работы.
Д713
Цитата
ПА-машинка хорошая. Однако, у смуглого профи, из аглицкого учебного фильма, швы получаются не хуже и при использовании столь любимых народом электродов.

вообще-то это не ПА,а стандартный TIG.
насчет того,как красиво получается по телевизеру-одно время шла реклама чудо-терки,где дядька ловко шинковал овощи-фрукты,сколько реально было изрезано дамских пальцев впоследствии этой чудо-теркой одному богу известно.
толян
CAMELOT у - у меня стоит в схеме TL081 , вполне достаточно по быстродействию.
golub
Дык там дело, кажись, не в быстродействе,.
gyrator
Цитата(Д713 @ 31.1.2010, 15:31) *
насчет того,как красиво получается по телевизеру

ИМХО, не стоит сравнивать буй с пальцем. Когда видишь процесс через мацку вырылкина, а писля того-рэзультат (ясен перц, что и электроды должны быть как у киноварылкина icon_biggrin.gif) , то нет причин сомневаться в умении сварного и возможностях данного вида сварки. Другой вапроц-смогут ли фсе энтузазаисты-сварковаятели, посмотревшие учебное кыно, повторить рэзультат. А насчёт тигеров-фуигеров, дык один хрен-потребные приблуды дороже гениального электрода, а зачастую и самопального инвертатора-питателя дуги. Сэм, в своё время, на мастерах оченно хорошо высказался на эту тему. Так штаа, исчё раз ИМХО, большинству ваятелей сверкальников нужно осваивать именно рэмэсло электродной сварки. И показульки оченно полезны в этом плане. Коль скоро ваятели аппаратов, в большинстве своём, имеют интернет образование в области силовой электроники, то и образовываться в качестве сварного они также вполне могут из того же источника. icon_biggrin.gif
UVM
Ну вобщем то вы правы, многие из нас сверкальным делам учатся сами и иногда с помощью интернета. Но разве это плохо до такой степени что нужно подкалывать "учащийся" народ специально сделанными ошибками в словах причем в глубоко саркостическом стиле?
С большим уважением (так как читал Вас и на других ффорумах и искренне уважаю Ваши работы), может всетаки поделитесь (ну хотябы в личку) своей разработкой суперфиксера, интересует именно в части питания без дежурки.
Извините форумчане за оффтоп.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.