Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


tnttnttnt
Цитата(DANTIST @ 17.8.2013, 18:30) *
Про какую бяку речь? Я что-то пропустил? На выходе UC все гуд. Единственно, что порекомендовал бы сделать, это уменьшить КЗ. КЗ - это не короткое замыкание, а коэффициент заполнения. Насколько можно было вычислить по фото, у тебя порядка 0,47. Сделай 0,43-0,44 макс. Думаю, все устаканится. Под нагрузкой КЗ несколько подрастает и может привести к плачевным последствиям. Что ты и наблюдаешь. Я, обычно, больше 0,45 не делал. Жаль, ключи у тебя закончились. А я рассчитывал на парочку. icon_biggrin.gif.

Все правильно кз где то 0,47-0,48, мысль была такая в голове сделать по меньше, но я ее отбросил так как не знал, что под нагрузкой он возрастает, да и аппараты с таким кз все работают без проблем уже продолжительное время.
А бяку я имел в виду это пичок выше уровня импульса на выходе уц, без ключа он не наблюдается-красивый прямоугольный сигнал.
Попробую сделать кз 0,45 и отпишу, что получается за одно и осцилограмы выложу , ключи я купил.
DANTIST
Цитата(tnttnttnt @ 17.8.2013, 17:36) *
Все правильно кз где то 0,47-0,48, мысль была такая в голове сделать по меньше, но я ее отбросил так как не знал, что под нагрузкой он возрастает, да и аппараты с таким кз все работают без проблем уже продолжительное время.
А бяку я имел в виду это пичок выше уровня импульса на выходе уц, без ключа он не наблюдается-красивый прямоугольный сигнал.
Попробую сделать кз 0,45 и отпишу, что получается за одно и осцилограмы выложу , ключи я купил.

Этот бугорок есть всегда и у всех. Так что забей. Уменьши КЗ и пробуй. Но я не даю 100%, предупреждаю сразу! 100% не дает даже морг! Может там есть еще что-то, о чем ты не написал. Во всяком случае, по одной осцилле с выхода 3845 поставить диагноз тяжело. Тут же не экстрасенсы!
А все аппараты делаешь по одной и той же печати и в одном конструктиве? Или этот чем-то отличается от предыдущих? У меня, например, практически все разные. В плане конструктива. Схем две: Бармалей и Кольт.
Ну, удачи! icon_biggrin.gif
А ключей купил только два?
tnttnttnt
Цитата(DANTIST @ 17.8.2013, 20:55) *
Но я не даю 100%, предупреждаю сразу! 100% не дает даже морг! Во всяком случае, по одной осцилле с выхода 3845 поставить диагноз тяжело. А все аппараты делаешь по одной и той же печати и в одном конструктиве? У меня, например, практически все разные. В плане конструктива. Схем две: Бармалей и Кольт.
А ключей купил только два?

По гарантия все понятно!
Конструктив один, меняется только дроссель.
Если ключи и правда нужны, все чем могу помочь, это купить со скидкой в промэлектронике и отправить дешевле чем отправляет интернет магазин.
Я один купил,один то оставался у меня.
Wasiliy61
Ребята, мне кажется кз-зто короткое замыкание, а коэф.запалнения-это Кзап. ведь было же так.
KT117
Цитата(tnttnttnt @ 17.8.2013, 19:36) *
Все правильно кз где то 0,47-0,48, мысль была такая в голове сделать по меньше, но я ее отбросил так как не знал, что под нагрузкой он возрастает, да и аппараты с таким кз все работают без проблем уже продолжительное время.
А бяку я имел в виду это пичок выше уровня импульса на выходе уц, без ключа он не наблюдается-красивый прямоугольный сигнал.
Попробую сделать кз 0,45 и отпишу, что получается за одно и осцилограмы выложу , ключи я купил.

Вы тут вводите всех в заблуждение своими некорректными постами. Бяка, кз. А оказывается бяка-это импульс на осциллограме на выходе ТГР, присутствует всегда, величина зависит от качества феррита и способа намотки и монтажа. КЗ, как уже указывалось это не то кз, которое кз а Кзап.
И Кзап высокое у вас, а еще окажется что и феррит на трансе левый. Хотя вроде вы проверяли его "калькулятором Лысого" но это опять же в ваших устах может означать все что угодно.
Давайте все осцилки в студию и тогда можно будет поговорить.
Kalin Ivanov
Цитата(oleg1ma @ 17.8.2013, 18:40) *
Для TNY268. Инд. первички 900-1000 мкГн.


У меня tny266
Jorg63
Цитата(Kalin Ivanov @ 18.8.2013, 12:03) *
У меня tny266

без разницы,просто 266 чуть меньше мощи. при 14 вольтах около ампера отдаст до срабатывания внутреннего ограничения по току микры.вам этого хватит с лихвой
KT117
Цитата(Kalin Ivanov @ 18.8.2013, 11:03) *
У меня tny266

Калин, воспользуйтесь программой PIExpert для расчета трансформаторов и сами сможете просчитывать трансформаторы под любой конструктив. Вот проект для TNY266 и E25

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tnttnttnt
Цитата(KT117 @ 18.8.2013, 9:53) *
Вы тут вводите всех в заблуждение своими некорректными постами. Бяка, кз. А оказывается бяка-это импульс на осциллограме на выходе ТГР, присутствует всегда, величина зависит от качества феррита и способа намотки и монтажа. КЗ, как уже указывалось это не то кз, которое кз а Кзап.
И Кзап высокое у вас, а еще окажется что и феррит на трансе левый. Хотя вроде вы проверяли его "калькулятором Лысого" но это опять же в ваших устах может означать все что угодно.
Давайте все осцилки в студию и тогда можно будет поговорить.

В заблуждение в водитесь только вы, я третий раз пишу специально для вас, что тгр не причем его нет в принципе, а бяка по моему мнению была-это пичок в начале импульса на выходе уц если бы вы читали посты внимательно не вынуждали бы меня писать одно и тоже по 3 раза, но дантист уже ответил, что это норма почитайте посты выше.
KT117
Цитата(tnttnttnt @ 18.8.2013, 18:51) *
В заблуждение в водитесь только вы, я третий раз пишу специально для вас, что тгр не причем его нет в принципе, а бяка по моему мнению бала-это пичок в начале импульса на выходе уц если бы вы читали посты внимательно не вынуждали бы меня писать одно и тоже по 3 раза, но дантист уже ответил, что это норма почитайте посты выше.

И опять ничего не понятно icon_smile.gif
ТГР нет- транзистор есть, пичок есть-бала нет.
это что-китайский кроссворд?

Цитата(KT117 @ 18.8.2013, 11:57) *
Калин, воспользуйтесь программой PIExpert для расчета трансформаторов и сами сможете просчитывать трансформаторы под любой конструктив. Вот проект для TNY266 и E25

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Хм. сколько скачиваний. Я и не думал, что проект в PIExpert так трудно сделать, я разобрался с программой за 3 дня icon_smile.gif

Цитата(tnttnttnt @ 18.8.2013, 18:51) *
если бы вы читали посты внимательно не вынуждали бы меня писать одно и тоже по 3 раза, но дантист уже ответил, что это норма почитайте посты выше.

Ути-пути, мы такие нежные. Пишем по три раза всякую чушь.
А не лучше один раз написать так как есть и выложить осцилки, схему, фото девайса и его описание. А не устраивать из форума тотализатор.
Если конечно нужен дельный совет и помошь в изготовлении "косого"
slavyann
Цитата(KT117 @ 18.8.2013, 19:01) *
я разобрался с программой за 3 дня

нифигасе, как быстро icon_biggrin.gif
KT117
Цитата(slavyann @ 18.8.2013, 21:37) *
вы не из эстонии случаем ? icon_biggrin.gif

В подписи видно откуда я. icon_smile.gif а так же гляньте на количество скачавших. Мы все братья на этом богом забытом шарике в бездонном пространстве Вселенной!

Что такое Ваши проблемы с Бармалеем по сравнению с Величием Вселенной? icon_smile.gif

http://www.galactic.name/library/the_universe_map.php

Цитата(slavyann @ 18.8.2013, 21:37) *
нифигасе, как быстро icon_biggrin.gif

Ага! Политкоректность рулит!
tnttnttnt
Цитата(KT117 @ 18.8.2013, 20:01) *
И опять ничего не понятно icon_smile.gif
ТГР нет- транзистор есть, пичок есть-бала нет.
это что-китайский кроссворд?"

Вы идиот?
Причем тут ТГР и транзистор, если речь идет об выходном сигнале УЦ?
У меня начинается складываться впечатление да.
Wasiliy61
Цитата(tnttnttnt @ 19.8.2013, 7:50) *
Вы идиот?
Причем тут ТГР и транзистор, если речь идет об выходном сигнале УЦ?
У меня начинается складываться впечатление да.

Да Вы не спорьте, а выложите все осцилки, и форум оценит и визможно подскажит где косяк, у нас здесь есть хорошие спецы.
tnttnttnt
Для всех не понятливых, рекомендую перечитать пост 17905, там и осцилограмму поискать.
Остальные осцилограммы выложу как буду готов, что не понятного?
Отвечать на ваши сообщения которые не несут ни какого смысла надоело, вы читайте не последнии 2 поста а хотябы страницы чтоб понимать о чем речь идет.
Jorg63
tnttnttnt! У вас случайно брата близнеца не имееться под ником STAKER из форума на мониторе? Или одно и тоже лицо может быть вы?Аналочичный стиль дисскуссии,безпочвенный. icon_sad.gif
tnttnttnt
Цитата(Jorg63 @ 19.8.2013, 10:03) *
tnttnttnt! У вас случайно брата близнеца не имееться под ником STAKER из форума на мониторе? Или одно и тоже лицо может быть вы?Аналочичный стиль дисскуссии,безпочвенный. icon_sad.gif

Нет.
Поясните,что вы имели ввиду конкретно под словом беспочвенный?
Jorg63
Цитата(tnttnttnt @ 19.8.2013, 11:35) *
Нет.
Поясните,что вы имели ввиду конкретно под словом беспочвенный?
а вы внимательно и вдумчиво прочтите свои посты-80 проц пустышка,не несущая никакой полезной инфы,только пререкание с форумчанами,которые хотят вам что то полезное вдолбить.вы не умеете да и не хотите слушать других
Kalin Ivanov
Цитата(oleg1ma @ 17.8.2013, 18:40) *
Для TNY268. Инд. первички 900-1000 мкГн.


Oleg1ma ,я навил траф Е25 по данни на фото,получил 1000mH для первичка ,но сработвает защита tiny266?
Фазировка я спазил как по схеме.
Jorg63
Цитата(Kalin Ivanov @ 19.8.2013, 13:23) *
Oleg1ma ,я навил траф Е25 по данни на фото,получил 1000mH для первичка ,но сработвает защита tiny266?
Фазировка я спазил как по схеме.

возможно неправильно сфазированы обмотки транса или гдето ошибка есть,может на вторичной стороне. при исправной микре и исправных элементах обвеса запускаються блоки питания с пол тыка.
по чем вы решили что срабатывает защита?
Kalin Ivanov
Трансформатор работает импульсно.Я провери все сфазирано.

я нашел ошибку,неправилно впаян оптроннах!
tnttnttnt
Цитата(Jorg63 @ 19.8.2013, 11:38) *
а вы внимательно и вдумчиво прочтите свои посты-80 проц пустышка,не несущая никакой полезной инфы,только пререкание с форумчанами,которые хотят вам что то полезное вдолбить.вы не умеете да и не хотите слушать других

А ваши посты которые вы пишите сейчас в мой адрес несут какую то полезную информацию?
Тот кто шарит давно уже ответил на мои вопросы и я об этом написал, вся остальная писанина в мой адрес - это повод лишний раз по умничать, если не понимаете о чем речь и не надо ни чего коментировать, я на этом форуме не первый раз и местную пудлику знаю, спецов местных тут раз два и обчелся они как были с самого первого моего посешения форума так и остались, а все остальные приходят по умничиют и уходят.

oleg1ma
Цитата(Kalin Ivanov @ 19.8.2013, 13:40) *
я нашел ошибку,неправилно впаян оптроннах!

Если какое либо напряжение перегруженно, будет тоже уходить в защиту.
ingener99
Цитата(Kalin Ivanov @ 19.8.2013, 13:40) *
я нашел ошибку,неправилно впаян оптроннах!

Во, уже и ругаться научился, наш человек icon_biggrin.gif
tnttnttnt
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла[atta
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Все силовы осцилограмы сняты с нижнего ключа 100в клетка/10мкс.
Затвор эмитер 10в/10мкс
Колектор-эмитер хх
Колеттор-эмитер под нагрузкой 100А
Питание +300 под нагрузкой 100А на выходе.
Ну и кз на сварочных проводах, задатчик тока на минимуме.
Jorg63
tnttnttnt! судя по вашим осцилограмам все нормально,а коль вылет элементов имееться то наверняка с качеством элементной базы проблема есть.Вы уверены в правильной фазировке транса тока?наконечник на выходном проводе залудите чтобы не образовалась гальваниическая пара алюм-медь.рано или позно нарушиться контактное соединение.
Nikolay1
как говорил один мудрец: на этом форуме кроме ников ничто не меняется. Тот же Павел СП со своими вечными духовно политическими проблемами (кстати вещайся друг мой вещайся...) Калин иванов уже достали одни и те же вопросами. К нехватку тут еще "ТнттнтттнТ" шка проснулся после долгих снов
tnttnttnt
Цитата(Nikolay1 @ 19.8.2013, 17:49) *
как говорил один мудрец: на этом форуме кроме ников ничто не меняется. Тот же Павел СП со своими вечными духовно политическими проблемами (кстати вещайся друг мой вещайся...) Калин иванов уже достали одни и те же вопросами. К нехватку тут еще "ТнттнтттнТ" шка проснулся после долгих снов

Ну а как еще, нет проблем, не вопросов вот и дремлем, ну а что тут делать, каждые 20 страниц повторяется все одно и тоже,.
Но у меня то случай почти уникальный если отбросить мысль о некачественной комплектухи!


Цитата(Jorg63 @ 19.8.2013, 17:04) *
tnttnttnt! судя по вашим осцилограмам все нормально,а коль вылет элементов имееться то наверняка с качеством элементной базы проблема есть.Вы уверены в правильной фазировке транса тока?наконечник на выходном проводе залудите чтобы не образовалась гальваниическая пара алюм-медь.рано или позно нарушиться контактное соединение.

Тт сфазирован правильно, ток то регулируется нормально от минимума до максимума. Я пробовал менять фазировку ток не поддается регулировке при минимуме задатчика тока, на выходе отнюдь не минимум.
По наконечнику понял, спасибо.
Jorg63
Цитата(tnttnttnt @ 19.8.2013, 18:13) *
Но у меня то случай почти уникальный если отбросить мыль о некачественной комплектухи!

Чудес не бывает, а косяк есть затаившийся как два пальца обос..ть! Блок питания нельзя также исключать если импульсник и частота работы сварочника и блока питания совпадают или гармоника присутствует.У меня недавно был в ремонте неудачный клон РЕСАНТЫ,так прроблемы снялись только после измения рабочей частоты импульсника на несколько килогерц. блок питания был выполнен на UC3842/43 вроде.
DANTIST
Цитата(tnttnttnt @ 19.8.2013, 12:20) *
Затвор эмитер 10в/10мкс

Осциллы нормальные. Частота под 70 кГц. Не много? Кстати, у тебя ж установлена развертка 5 мкс. Единственно, что можно еще порекомендовать - это увеличить амплитуду импульсов на затворах, хотя бы до 15 В. Под нагрузкой может уменьшаться. Если бармалеевские драйвера, можешь заменить стабилитрон на 16 В. Или на вторичках ТГР увеличить витки. Кстати, а что у тебя за ТГР? Такие ничего себе красивые импульсы на затворах. На кольце? В крайнем случае, посмотри затвор нижнего ключа под нагрузкой ампер 100. Не проседает?
Хотя, по разговорам (и по даташитам), ключи и открываются гораздо раньше, но чем черт не шутит. Он же барабашка, полтергейст и т.д. А здесь он явно шутит?
Я смотрю, ты несколько уменьшил КЗ, пардон, Кзап (по просьбе трудящихся)? Сейчас практически 0,448. Такое у меня число получилось, не очень круглое.

Сейчас еще раз посмотрел фотос затвора. Так какая там развертка? Белый треугольник стоит напротив 5 мс. Блин, это ж 5 мс, а я че-то подумал 5 мкс. Блин, буржуи, все не как у людей. У нас против часовой уменьшается длительность. Я на своем постоянно смотрю на 5 мкс. И она у меня слева.
Слушай, а что тогда означают эти 5 мс? Ничего не понимаю...
Jorg63
Сейчас тоже обратил вниманние на лимб переключателя развертки судя по фотосу стоит 5 милисек а не микросек. получаеться частота ваще низкая,около 100гц,если верить лимбу развертки на ослике. Или что то я не догоняю.Может растяжка шкалы включена?
KT117
смотрите 4 фото- там 10мкс выставлено, а на первых фото-блики.
Jorg63
Цитата(KT117 @ 19.8.2013, 19:58) *
смотрите 4 фото- там 10мкс выставлено, а на первых фото-блики.

не знаю как фотоблик но на 1 фоте явно видна стрелочка на лимбе на отметке 5 милисек.Что так должно бликовать?может с другого ракурса съемки было бы понятно.
6862622
Подскажите пожалуйста, такае же проблема как и mark2271 собрал аппарат на выходе с драйверов у меня со стабилитроном тока 6.3в
tnttnttnt
Цитата(DANTIST @ 19.8.2013, 19:51) *
Осциллы нормальные. Частота под 70 кГц. Не много? Кстати, у тебя ж установлена развертка 5 мкс. Единственно, что можно еще порекомендовать - это увеличить амплитуду импульсов на затворах, хотя бы до 15 В. Под нагрузкой может уменьшаться. Если бармалеевские драйвера, можешь заменить стабилитрон на 16 В. Или на вторичках ТГР увеличить витки. Кстати, а что у тебя за ТГР? Такие ничего себе красивые импульсы на затворах. На кольце? В крайнем случае, посмотри затвор нижнего ключа под нагрузкой ампер 100. Не проседает?
Хотя, по разговорам (и по даташитам), ключи и открываются гораздо раньше, но чем черт не шутит. Он же барабашка, полтергейст и т.д. А здесь он явно шутит?
Я смотрю, ты несколько уменьшил КЗ, пардон, Кзап (по просьбе трудящихся)? Сейчас практически 0,448. Такое у меня число получилось, не очень круглое.

Сейчас еще раз посмотрел фотос затвора. Так какая там развертка? Белый треугольник стоит напротив 5 мс. Блин, это ж 5 мс, а я че-то подумал 5 мкс. Блин, буржуи, все не как у людей. У нас против часовой уменьшается длительность. Я на своем постоянно смотрю на 5 мкс. И она у меня слева.
Слушай, а что тогда означают эти 5 мс? Ничего не понимаю...

Что то я сам запутался, как правиль сказать микро или мили секунд, наверное микро? Слабо владею терминологией.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот например на этой осциле стоит развертка 10мкс хотя фишка как будто на 5мкс, но на самом деле видимо клювик смещен потому как далее еще идет 3 шелчка-положения то есть 5-2-1мкс.
На осциле затвор-эмитнр длительность импульса 12мкс паузы 14мкс из того следует, что частота по моим расчетам 1/26(мкс)х1000=38,46кГц и Кзап получился 12мкс/14мкс/2=0,428 может не правильно считаю, поправьте меня. Кзап уменьшал по вашей заявке емкость 4700пик резистор 5,1кОм.
Драйвера родные, бармалей, только ключи irf520n, стабилитроны двух анодные 13в. с ними самые красивые импульсы получаются любые другие какие я пробовал 13,15в одно анодные, заваливают верхнюю полку импульса, скорее всего для получения красивых импульсов более высокого напряжения надо увеличивать число витков вторичной обмотки ТГР , только для меня не понятно размагничивающую обмотку мотать как первичку или увеличивать до числа витков обмотки питания драйверов?
ТГР намотан на Ш7х7 35 витков проводом 0.35мм зазор 0.5мм на фото же его видно на фото сверху.
Ной
При 5мс в клетке дуга будет свистеть.
DANTIST
Цитата(tnttnttnt @ 19.8.2013, 18:25) *
...На осциле затвор-эмитнр длительность импульса 12мкс паузы 14мкс из того следует, что частота по моим расчетам 1/26(мкс)х1000=38,46кГц и Кзап получился 12мкс/14мкс/2=0,428 может не правильно считаю, поправьте меня. Кзап уменьшал по вашей заявке емкость 4700пик резистор 5,1кОм.
Драйвера родные, бармалей, только ключи irf520n, стабилитроны двух анодные 13в. с ними самые красивые импульсы получаются любые другие какие я пробовал 13,15в одно анодные, заваливают верхнюю полку импульса, скорее всего для получения красивых импульсов более высокого напряжения надо увеличивать число витков вторичной обмотки ТГР , только для меня не понятно размагничивающую обмотку мотать как первичку или увеличивать до числа витков обмотки питания драйверов?
ТГР намотан на Ш7х7 35 витков проводом 0.35мм зазор 0.5мм на фото же его видно на фото сверху.

Будем считать, что у тебя все правильно и развертка 10 мкс. Частота получается практически 38 кГц. Транс нужно посчитать. Хотя там, судя по слабому свечению лампы, нормально.
Кзап считается несколько не так. Нужно длительность импульса разделить на период следования. Итого 12/26=0,46
По поводу ТГР не понятно. У тебя все обмотки по 35 витков? Первичка и размагничивающая одинаковые. А вторички можно было бы добавить. Их нужно витка на 3-5 больше мотать, чем первичку. В зависимости от количества на первичке. И, если не ошибаюсь, вторичку для нижнего ключа на 1 - 2 витка больше верхней.
Перематывать пока не нужно. Глянь под нагрузкой амплитуду импульсов на затворе. Если не падает, оставь как есть.
С кондером и резистором в обвязке 3845 смотри внимательно. Они задействованы и в частоте и в Кзап. Нужно подобрать и частоту нужную и чтобы Кзап был правильный. Есть специальные графики. Есть?
ostap
Цитата(tnttnttnt @ 19.8.2013, 19:25) *
Что то я сам запутался, как правиль сказать микро или мили секунд, наверное микро? Слабо владею терминологией.

Это поможет )

tranzistor3102
олег здраствуй взгляни на дешевый сварочник осцилограммы 1. кэ нижний ключ 50vкл\5мкс 2. выход до дросселя 20 vкл\5мкс вчера не получалось и сегодня почемуто отправить хоть в лепешку разьбейся icon_biggrin.gif
tnttnttnt
Цитата(DANTIST @ 19.8.2013, 23:19) *
Будем считать, что у тебя все правильно и развертка 10 мкс. Частота получается практически 38 кГц. Транс нужно посчитать. Хотя там, судя по слабому свечению лампы, нормально.
Кзап считается несколько не так. Нужно длительность импульса разделить на период следования. Итого 12/26=0,46
По поводу ТГР не понятно. У тебя все обмотки по 35 витков? Первичка и размагничивающая одинаковые. А вторички можно было бы добавить. Их нужно витка на 3-5 больше мотать, чем первичку. В зависимости от количества на первичке. И, если не ошибаюсь, вторичку для нижнего ключа на 1 - 2 витка больше верхней.
Перематывать пока не нужно. Глянь под нагрузкой амплитуду импульсов на затворе. Если не падает, оставь как есть.
С кондером и резистором в обвязке 3845 смотри внимательно. Они задействованы и в частоте и в Кзап. Нужно подобрать и частоту нужную и чтобы Кзап был правильный. Есть специальные графики. Есть?

Сейчас с увеличением частоты и уменьшением Кзап свечение лампы отсутствует даже при питании сети 240 вольт.
ТГР у меня намотан- все обмотки по 35 витков, по поводу увеличения колиества витков все понятно.
График зависимости Кзап и частоты от время замедляющей емкости и резистора есть у меня.
Осцилограммы под нагрузкой сниму затвор -эмитер выложу.
Мне не понятно, что значит должно быть правиль подобранна частота и Кзап, я думал чем больше частота тем мешьше нужно делать Кзап? Напрример для 30кгц Кзап не более 0,47 для 40кгц не более 0,45, для 50кГц не более 0,43 ну и как то так делее. Либо же должна быть строгая зависимость в соответствии с этими графиками?

DANTIST
Цитата(tnttnttnt @ 20.8.2013, 4:06) *
...Мне не понятно, что значит должно быть правиль подобранна частота и Кзап, я думал чем больше частота тем мешьше нужно делать Кзап? Напрример для 30кгц Кзап не более 0,47 для 40кгц не более 0,45, для 50кГц не более 0,43 ну и как то так делее. Либо же должна быть строгая зависимость в соответствии с этими графиками?

Похоже, я не совсем четко сформулировал мысль. Я имел ввиду следить за параметрами, так как они взаимосвязаны. Изменил застоту - уплыл Кзап. И наоборот. Нужно выбрать такие R и C, чтобы при необходимой частоте получился Кзап в районе 0,44 - 0,45.
А по поводу зависимости Кзап от частоты, не в курсе. Что-то новое, или хорошо забытое (или забитое) старое. icon_biggrin.gif
Несколько настораживает отсутствие свечения лампы даже при 240 В. Все-таки 18/6 для Е65 и 38 кГц - это не так уж много. Я обычно мотал для 50 кГц на Е65 15/5 витков. Лампа слегка светилась. Падало на ней где-то вольт 30-40.
Сейчас попробую посчитать твой транс.
tnttnttnt
Цитата(DANTIST @ 20.8.2013, 9:18) *
Несколько настораживает отсутствие свечения лампы даже при 240 В. Все-таки 18/6 для Е65 и 38 кГц - это не так уж много. Я обычно мотал для 50 кГц на Е65 15/5 витков. Лампа слегка светилась. Падало на ней где-то вольт 30-40.
Сейчас попробую посчитать твой транс.

У меня 2 комплекта стоит Е65 Р3 а не один.
Wasiliy61
Коллеги привет, у меня тоже при настройке лампочка 95вт при 220вольтах не давала накал, частота 35кгц, транс Е70-18/6.
DANTIST
Цитата(tnttnttnt @ 14.8.2013, 15:25) *
...частота 30кгц, транс два комплекта е65, витки 18/6 зазор бумага под все керна толщиной 0,05мм, при питании силовой части по + питанию через лампу накаливания 220в 60Вт и подаче 225в на мост кврс5010 появляется слегка-еле заметный накал спирали лампы. Изменение не магнитного зазора результа не дает. В принципе на холостом ходу аппарат ведет себя нармально.

tnttnttnt, ну ты и перебдел! 2 комплекта, частота 38 кГц. Полезно, все-таки перечитывать посты. Как это: вчера перечитал Букварь, долго думал.
Так вот, я че-то считал, что у тебя 1 комплект.
Сделал бы частоту под 50-60 кГц на одном комплекте. 15/5. А для 2-х комплектов 18/6 - это чё-то перебор. Туда и 15/5 с головой!
Ну как хочешь!
Короче, выставь Кзап (считай, как я тебе писал) порядка 0,44 - 0,45, проверь отсутствие падения амплитуды импульсов на затворах под нагрузкой и пробуй варить. Думаю, все будет гуд.
oleg1ma
Цитата(tranzistor3102 @ 20.8.2013, 5:55) *
олег здраствуй взгляни на дешевый сварочник осцилограммы 1. кэ нижний ключ 50vкл\5мкс 2. выход до дросселя 20 vкл\5мкс вчера не получалось и сегодня почемуто отправить хоть в лепешку разьбейся icon_biggrin.gif
На ключе нормальная, на выходе немного необычная (информативнее была-бы с небольшой нагрузкой), на щупах полярность не попутал при измерении часом, но если уверен что не попутал фазировку сил.тр-ра, то начинай настраивать на баласте.
Basill
Цитата(tnttnttnt @ 20.8.2013, 7:06) *
ТГР у меня намотан- все обмотки по 35 витков, по поводу увеличения колиества витков все понятно.
Если ТГР и драйвера по бармалею, то нужно обязательно проверить форму импульсов на затворе при МИНИМАЛЬНОМ заполнении - об этом в своё время не раз писали и Бармалей, и другие гуру. Если на минимальном заполнении вместо красивых узких прямоугольников на затворах имеем абракадабру с затянутыми фронтами - локальный перегрев ключей под нагрузкой обеспечен. Здесь играет роль конструкция ТГР на Ш (не раз описывалось), качество феррита, его размагничивание, зазор... Увеличивать количество витков вторички (при бармалейных драйверах) нужно, если нет возможности поднять напряжения питания каскада раскачки для получения требуемой амплитуды на затворах, в противном случае лучше всё выполнить максимально "симметрично", установив питание раскачки не менее 15В и соответствующие стабилитроны в затворах.
Схемку регулирования длительности на хх можно посмотреть, например, ЗДЕСЬ
tnttnttnt
С ферритом знаю что перебор, но я всегда предпочитал работать на частоте в 30кГц дабы меньше грелся транс и сам феррит по тому и с запасом таким, ключи тоже специально подбирал по мощьнее, радиаторы не от пентиума, вентилятор 120х120мм, в общем хочется что бы аппараты работали долго и счастливо.
Испытания провел, под нагрузкой ни чего не проседает затвор -эмитер имею ввиду, ширина импульса тоже хороша собой, регулируется почти от иголочки до максимальной ширины.
Пробовал жечь электроды, на максимальном токе-спалил 4 электрода 3мм в диаметре и один 4мм. ни чего страшного не произошло аппарат жив здоров.Радиаторы по 50-60 градусов обмотка транса в районе 90, дроссель чуть теплый.
Внимание!Вопрос! Что изменилось? Поменял по сути ведь только частоту и Кзап. Не ужели ключи и правда гав-но были.
tnttnttnt
Цитата(Д713 @ 20.8.2013, 0:54) *
во блин,платка прижилась в народе.. icon_biggrin.gif

И низкий вам поклон за это!
olegators68
Цитата(tnttnttnt @ 20.8.2013, 13:27) *
обмотка транса в районе 90,

Много, уже авария, транс без пропитки и сечение первички никакое, иначе как.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.