Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
Маленький вопрос к знающим форумчанам - от чего зависит величина тока КЗ и как ее можно уменьшить. Транс 2 х Ш20*28 Н2000НМ-8 16/5.5 вит., раб. частота 75кГц. Выходной дроссель 35мкГн. Ток 160А, ТКЗ 320А.
Цитата(gynik @ 10.11.2010, 4:45) 
от чего зависит величина тока КЗ и как ее можно уменьшить. ... ТКЗ 320А.
Ничего себе ток КЗ! Надеюсь, КЗ проверяете не на прямую на клеммах, а на сварочных кабелях? А то уже был прецедент. Вообще-то регулировать ток КЗ можно RC на 3-й ножке ШИМ.Цитата(gynik @ 10.11.2010, 5:45)
от чего зависит величина тока КЗ и как ее можно уменьшить.
Наверно только вместе с максимальным током. Лично мне Т.Т. представляеться еще и как измеритель вых. мощности. По этому при К.З. ток выростает потому, что в этом случае напряжение падает очень низко. Глядя на формулу W=IxU Т.Т. стараеться сохранить это произведение (матимат.). ИМХО.
Теперь собственный вопрос: При нормальной работе "косого"ключи должны одинаково нагреваться или разница в температурах всётаки должна быть? Кто такое замечал - ответьте. спасибо.
При одинаковых снабберах, затворных сигналах и теплоотводах, нагрев обязан быть одинаков.
Сильнее греется диод, на которой дроссель висит.
Цитата
Ток 160А, ТКЗ 320А.
Бармалейник что ли?
может 160А у Вас сетью ограничены, а на самом деле максимум больше выставлен?, или задержки смотрите.
Цитата(gynik @ 10.11.2010, 4:45)
от чего зависит величина тока КЗ и как ее можно уменьшить. Транс 2 х Ш20*28 Н2000НМ-8 16/5.5 вит., раб. частота 75кГц. Выходной дроссель 35мкГн. Ток 160А, ТКЗ 320А.
Зависит от быстродействия (величины задержек) распространения сигнала от ТТ через 3-ю ногу микросхемы (проверить и м.б. уменьшить конденсатор), через задержки в самой микросхеме (возможен брак), а также процессы в узле ТГР-драйвер.
При настройке на минимальном заполнении (с временной цепью регулировки заполнения на холостом ходу) проверить форму импульса на затворах ключей. Если на минимальном заполнении появляется существенное затягивание спада импульса на затворе и резко падает его амплитуда, то ТГР и драйвер работают неудовлетворительно. Возможен даже бах, поскольку правильно не срабатывает ограничение тока по всей цепочке от ТТ до затворов.
И ещё: ИМХО для такой частоты сильно завышена индуктивность выходного дросселя. Это тоже "инерционный" элемент (говоря простым языком), имеющий влияние на первичную цепь и не способствующий увеличению быстродействия схемы в плане ограничения макс тока КЗ.
Голуб и Юра, спасибо.
Цитата(Basill @ 10.11.2010, 23:13)
Зависит от быстродействия (величины задержек) распространения сигнала от ТТ через 3-ю ногу микросхемы (проверить и м.б. уменьшить конденсатор), через задержки в самой микросхеме (возможен брак), а также процессы в узле ТГР-драйвер.
При настройке на минимальном заполнении (с временной цепью регулировки заполнения на холостом ходу) проверить форму импульса на затворах ключей. Если на минимальном заполнении появляется существенное затягивание спада импульса на затворе и резко падает его амплитуда, то ТГР и драйвер работают неудовлетворительно. Возможен даже бах, поскольку правильно не срабатывает ограничение тока по всей цепочке от ТТ до затворов.
И ещё: ИМХО для такой частоты сильно завышена индуктивность выходного дросселя. Это тоже "инерционный" элемент (говоря простым языком), имеющий влияние на первичную цепь и не способствующий увеличению быстродействия схемы в плане ограничения макс тока КЗ.
При настройке на минимальном заполнении (с временной цепью регулировки заполнения на холостом ходу) проверить форму импульса на затворах ключей. Если на минимальном заполнении появляется существенное затягивание спада импульса на затворе и резко падает его амплитуда, то ТГР и драйвер работают неудовлетворительно. Возможен даже бах, поскольку правильно не срабатывает ограничение тока по всей цепочке от ТТ до затворов.
И ещё: ИМХО для такой частоты сильно завышена индуктивность выходного дросселя. Это тоже "инерционный" элемент (говоря простым языком), имеющий влияние на первичную цепь и не способствующий увеличению быстродействия схемы в плане ограничения макс тока КЗ.
У меня не совсем Бармалей (http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopic.php?id=1970&p=79 схема от Jaxon)и регулировка тока по 3-й ноге и емкость там висит 470пФ и делитель малость изменен (для расширения регулировки тока до 160А). Схема работает практически без настройки, если собрана без ляпов. В оригинале там рег.тока 40-120А и ТКЗ примерно 170А. Я изменил данные транса, добавил вх. емкостей и практически всё. Задержка спада примерно 200нС, провала по амплитуде импульса нет. Дроссель немного меньше, чем я указал - ок.20мкГн.
Цитата(gynik @ 11.11.2010, 11:45)
У меня не совсем Бармалей
Извините, я думал Бармалей, раз вопрос прозвучал в этой ветке без уточнений. В своем "Бармалее" задирание тока КЗ я вылечил заменой бракованного конденсатора по 3-й ноге и перемоткой ТГР в соответствии с рекомендациями форума, вот и написал по опыту. Кстати, Ваша ссылка на схему у меня не открывается.
ссылка рабочая - это ссылка на форум по той схеме. А вот ссылки на схемы
http://www.rapidshare.ru/1319278
http://www.rapidshare.ru/1160312
http://www.rapidshare.ru/1319278
http://www.rapidshare.ru/1160312
Цитата(Basill @ 10.11.2010, 18:13)
И ещё: ИМХО для такой частоты сильно завышена индуктивность выходного дросселя. Это тоже "инерционный" элемент (говоря простым языком), имеющий влияние на первичную цепь и не способствующий увеличению быстродействия схемы в плане ограничения макс тока КЗ.
Небезспорно. Дроссель правильный тормоз.Он необходим не только прямоходу но и дуге, поскольку стабилизирует ток дуги и препятствует её самопроизвольному погасанию.Чеи больше дроссель тем хуже тухнет дуга, поэтому и тянется.
Цитата(gynik @ 11.11.2010, 11:45)
У меня не совсем Бармалей (http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopic.php?id=1970&p=79 схема от Jaxon)и регулировка тока по 3-й ноге и емкость там висит 470пФ и делитель малость изменен (для расширения регулировки тока до 160А). Схема работает практически без настройки, если собрана без ляпов. В оригинале там рег.тока 40-120А и ТКЗ примерно 170А. Я изменил данные транса, добавил вх. емкостей и практически всё. Задержка спада примерно 200нС, провала по амплитуде импульса нет. Дроссель немного меньше, чем я указал - ок.20мкГн.
Возможно 320А ошибка на таком токе должно было блызнуть. Мне крайне не нравится такое включение ТТ. На крайний случай 100 витков и нагрузку 15 Ом. Не являюсь поклонником и трансформаторного драйвера,
а здесь нечто причудливое. Это небходимо моделировать и смотреть нет ли проблем в области малого коеффициента заполнения, а они наверно есть.Возможно нужно взять КТ973 из другой партии. Классический Бармалейный драйвер основательно вылизан сообществоми больших проблем там нет.
"...А вот ссылки на схемы..."
Еще раз убедился в непревзойденности Barmaley'я.
Еще раз убедился в непревзойденности Barmaley'я.
Привет всем! До с кальки можно поднять частоту ключей IRG4PC50UD
Цитата(EVDOGW @ 12.11.2010, 18:21)
Привет всем! До с кальки можно поднять частоту ключей IRG4PC50UD
по моему не больше 40кгц
Цитата(славик24 @ 12.11.2010, 22:08)
по моему не больше 40кгц
Цитата(STASKIN @ 9.11.2010, 13:29)
Все в раздумьях-с чего-же теперь их ваять!
Перекуем мосты на косарей!!
Главное "куять" не уставать.
Вопрос не по теме 
, как сделать в P-CAD сквозное отверстие(типа монтажное-в смысле просверленное без металлизации) в виде дуги или другой формы, допустим формы С -ширина 1мм? Может задать линией для контура печатной платы? Примерно так охота, но будет ли эта линия прорезом, или создать вместо одной линии контур вокруг неё более тонкой? Пошлите, в конце концов, меня куда-нибудь в правильном направлении , где можно почитать...
, как сделать в P-CAD сквозное отверстие(типа монтажное-в смысле просверленное без металлизации) в виде дуги или другой формы, допустим формы С -ширина 1мм? Может задать линией для контура печатной платы? Примерно так охота, но будет ли эта линия прорезом, или создать вместо одной линии контур вокруг неё более тонкой? Пошлите, в конце концов, меня куда-нибудь в правильном направлении , где можно почитать...
Цитата(славик24 @ 12.11.2010, 18:08)
по моему не больше 40кгц
А, по-моему, если судить по ШИИТУ, так они вообще никуда не годятся. Но народ на них делает. И я лично знаю одного аматора. Только он запараллелил по два ключа. Частота, если не ошибаюсь, у него была 35 кГц.
Или это - уже началось. Нема шо ставить в аппараты. В ход идет лучшее из худшего.
Цитата(славик24 @ 12.11.2010, 22:08)
по моему не больше 40кгц
А что здесь думать, когда ясно написано:
Если говорить простым русским языком, то при мягкой коммутации может работать до 200кГц. Например, в фазнике.
Цитата(gyrator @ 14.11.2010, 15:39)
А что здесь думать, когда ясно написано:
Если говорить простым русским языком, то при мягкой коммутации может работать до 200кГц. Например, в фазнике.
Если говорить простым русским языком, то при мягкой коммутации может работать до 200кГц. Например, в фазнике.
при наличии снабберов можно вполне залезть и за 40 кГц,никем это не воспрещено.
Цитата(Д713 @ 14.11.2010, 20:27)
при наличии снабберов можно вполне залезть и за 40 кГц,никем это не воспрещено.
Запросто. Однако, наличие демпферов-это уже не hard коммутация.
Цитата(gyrator @ 14.11.2010, 20:04)
Запросто. Однако, наличие демпферов-это уже не hard коммутация.
точно так!
для эксперименту было изготовлено пару "бармалеев" на 2хIXGH24N60B (по доллару за корпус,эх-х..) в плече при 70 кГц на одном Е70,все работает и по сей день,умирать не собирается.
Цитата(Д713 @ 14.11.2010, 23:21)
для эксперименту было изготовлено пару "бармалеев" на 2хIXGH24N60B (по доллару за корпус,эх-х..) в плече при 70 кГц на одном Е70,все работает и по сей день,умирать не собирается.
Отож. А в виртуале и на 140 кГц мультификсер работает и тем более помирать не будет.
Привет всем! Что скажите на счет транзисторов GT40T301 пойдут или нет?
доброе время суток, инверторная общественность.
возник следующий вопрос. при прошедших испытаниях закончившихся бахом возникла проблема с наблюдением осцыллограм. связано с монтажем.
вопрос следующий: можно ли припаять проводочки от контактов транзисторов, чтобы к ним цеплять щуп?
если да то какова их длинна и пр допустима.
возник следующий вопрос. при прошедших испытаниях закончившихся бахом возникла проблема с наблюдением осцыллограм. связано с монтажем.
вопрос следующий: можно ли припаять проводочки от контактов транзисторов, чтобы к ним цеплять щуп?
если да то какова их длинна и пр допустима.
Когда-то ув. кабельщик выкладывал подробнейший фотоотчет о ремонте Тельвина, включая осциллограммы и способ их снятия.
Вот картинка оттуда:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот картинка оттуда:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(logic777 @ 18.11.2010, 15:45)
если да то какова их длинна и пр допустима.
по пять сМ цепляйте, проблем не будет
Транзистор STW26NM60, 30А, 600V, N-канал, полевой, корпус ТО-247. В Киеве на Кардачах по 20 гривен за штуку. Кто что может сказать на предмет применения этих транзюков в инверторостроении? Ведь дешево и сердито.
golub и Basill, благодарю. я и думал припаять. но малоли как они себя поведут. а припаивать прям к схеме не особо выйдет
а вот пяти. или даже 3 см будет норм и рпиклеить их горячим клеем чтобы не коротнули ненароком.
HEMELL вот эти STGW20NC60VD некий "lapa" покупал. писал об этом на последней странице барахолки инвертостроителей. они близнецы с Вашим. спросите у него как такие в эксплуатации.
а вот пяти. или даже 3 см будет норм и рпиклеить их горячим клеем чтобы не коротнули ненароком.
HEMELL вот эти STGW20NC60VD некий "lapa" покупал. писал об этом на последней странице барахолки инвертостроителей. они близнецы с Вашим. спросите у него как такие в эксплуатации.
Цитата(HEMELL @ 18.11.2010, 21:04)
Ведь дешево и сердито.
Отож. Не понятно только, почему сами производители обзывают сей продукт "старьём"?
А что можно сказать по канкретнее? ...с англицким плохо дружу.
Цитата(logic777 @ 18.11.2010, 20:12)
HEMELL вот эти STGW20NC60VD некий "lapa" покупал. писал об этом на последней странице барахолки инвертостроителей. они близнецы с Вашим. спросите у него как такие в эксплуатации.
STGW20NC60VD имеют х-ки близкие к IRG4PC50W ( но лучшие ). Я их так и не использовал. STGW20NC60VD в два раза слабее. Они не старье (2002г. даташит) видимо непошли и попали под сокрашение.
Цитата(lapa @ 19.11.2010, 8:19)
STGW20NC60VD в два раза слабее.
Пугает не это, можно баян поставить (2 в паралель), но сумарная ёмкость затворов какая будет!!!
Пол года назад делал сварку на STE53NA50,вот там емкость так емкость. Отдал в деревню,до их пор все варят.
а какие ключи пользовать?
с условием, что не будешь заказывать даже мелкоопт.
мне проще прийти в космодром и купить полтинники W к примеру.
тк других подходящих по вменяемым ценам я не нашел
с условием, что не будешь заказывать даже мелкоопт.
мне проще прийти в космодром и купить полтинники W к примеру.
тк других подходящих по вменяемым ценам я не нашел
Вопрос к тем, кто "собаку съел" на Кольт1300:
Как правельно определить фазировку Т.Т.? Меняю концы Т.Т. местами при минимальной задачи тока и практически никакой разници в ШИМе не наблюдаеться, т.е. ширина ШИМ одинаковая в обоих вариантах. Мерял на нагрузке вольтметром (нагрузка 1ом) в одном положении показало около 30 вольт, в другом около 28 вольта, выбрал 28 вольт и оставил в этом положении. Это что, так и должно быть?
Как правельно определить фазировку Т.Т.? Меняю концы Т.Т. местами при минимальной задачи тока и практически никакой разници в ШИМе не наблюдаеться, т.е. ширина ШИМ одинаковая в обоих вариантах. Мерял на нагрузке вольтметром (нагрузка 1ом) в одном положении показало около 30 вольт, в другом около 28 вольта, выбрал 28 вольт и оставил в этом положении. Это что, так и должно быть?
при одноомной нагрузке ничего и не должно меняться.
При неправильной фазировке ТТ не сможете поставить минимальный ток при 0,2 ома в балласте.
При неправильной фазировке ТТ не сможете поставить минимальный ток при 0,2 ома в балласте.
Сейчас при минимальной задаче на нагрузке 0,15ом минимальный ток около 30и ампер, значит я наверно угадал. Спасибо.
А вот собственно и сам аппарат, настроен и работает, осталось кормус сделать.
Транзисторы PD1 припаены на медный радиатор (сплав розе).
На выходе три 150-ых диода. Выходной ток - 160 А. БУ без ХОТ-старта, такой как по статье Володина из журнала РАДИО, но на свободном четвертом элементе LV324 добавлено управление вентилятором.
_http://depositfiles.com/files/84vd4tt5g
Транзисторы PD1 припаены на медный радиатор (сплав розе).
На выходе три 150-ых диода. Выходной ток - 160 А. БУ без ХОТ-старта, такой как по статье Володина из журнала РАДИО, но на свободном четвертом элементе LV324 добавлено управление вентилятором.
_http://depositfiles.com/files/84vd4tt5g
привет всем!хотел спросить,кто заказывал в платане транзюки IRGP4063DPBF,как работают?не подделка?уж больно цена низкая 127р за шт.я ещё там не заказывал,дайте совет пожалуйста
Цитата(sabonis.79 @ 28.11.2010, 21:10)
привет всем!хотел спросить,кто заказывал в платане транзюки IRGP4063DPBF,как работают?не подделка?уж больно цена низкая 127р за шт.я ещё там не заказывал,дайте совет пожалуйста
Попробуй, закажи.....Мне ответили-"нет возможности поставить". А так, вообще- красиво.....127р за шт.
Всем привет! На днях в радио магазине меня приятно удивил продавец что у них есть ключи на сверкальник 140N60 по цене 400р.Кто нибудь сталкивался с такими ключами?
Цитата(sabonis.79 @ 28.11.2010, 21:10)
привет всем!дайте совет пожалуйста
Цена хороша, но в платане не купите.
Цитата(sabonis.79 @ 28.11.2010, 22:10)
привет всем!хотел спросить,кто заказывал в платане транзюки IRGP4063DPBF,как работают?не подделка?уж больно цена низкая 127р за шт.я ещё там не заказывал,дайте совет пожалуйста
В Платане я брал много чего. Без подделок. Как заметил Андрон, там их нет и врядли будут. Старые запасы исчерпали.
Цитата(RUS5610 @ 28.11.2010, 22:13)
Всем привет! На днях в радио магазине меня приятно удивил продавец что у них есть ключи на сверкальник 140N60 по цене 400р.Кто нибудь сталкивался с такими ключами?
Если сталкнёмся, то в будущем.
Цитата(HEMELL @ 28.11.2010, 19:29)
А вот собственно и сам аппарат, настроен и работает,...
Красиво и гармонично.
?: не мало железа на дросселе на 160А ?
Цитата(HEMELL @ 28.11.2010, 19:29)
А вот собственно и сам аппарат, настроен и работает
Видна аккуратность и тщательность во всём :!: Вопросы: 1) предусмотрено ли мех. крепление платы управления (поскольку вставляется в разъём без запаивания)?
2) где и каким образом конструктивно устанавливается датчик температуры VD23 ?
Цитата(aog1996 @ 29.11.2010, 14:56)
Красиво и гармонично.
?: не мало железа на дросселе на 160А ?
?: не мало железа на дросселе на 160А ?
Дросель от ТВС 90ЛЦ2, намотан двумя мед. полосами в паралель 32х0,35 (за 21 квадрат) 15 вит. индуктивность - 35 микрогенри, что вроде бы для частоты 50 кГц. достаточно.
для 50-ти многовато.
Да и сытится будет на токе даже меньше заявленного
А зачем ещё датчик, двух термиков мало? Разве что для карлсона.
Да и сытится будет на токе даже меньше заявленного
Цитата(Basill @ 29.11.2010, 13:14)
2) где и каким образом конструктивно устанавливается датчик температуры VD23 ?
А зачем ещё датчик, двух термиков мало? Разве что для карлсона.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
