Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Wiew
так сляпайте по бирику навесным монтажем, там деталей полдесятка, проверили б микрух хотябы, а то так еще пару дней ковырятся будете.
шумный
Цитата
проверили б микрух хотябы
Если не трудно можно подробнее
Wiew
Цитата(шумный @ 23.6.2010, 20:34) *
Если не трудно можно подробнее

имел ввиду собрать схему по шииту и проверить исправность работы микры.

Цитата(шумный @ 23.6.2010, 20:26) *
фотика просто нет

а в спринте нема? или чем трасируете.
Цитата
OpenLoop Test Circuit

пойдет...
шумный
Wiew! имееш ввиду OpenLoop Test Circuit.
lapa
Проверить питающее напряжение. Так работать микросхему можно заставить по 1 или 3 ноге.
шумный
питание 12в
petr0757
Цитата(Коля @ 24.6.2010, 1:40) *
Слышал, что при пайке некоторые китайские микросхемы не работают.

И не китайские, но наоборот, в панельке.
Коля
Шумный, а проверь ка ты пилу на 4 ноге.
lapa
Цитата(шумный @ 23.6.2010, 23:38) *
питание 12в

Проверять нужно осциллографом.
petr0757
Ну Вы и бодягу затеяли на две страницы. Уже это проходил. Сто процентов, номинал резистора задатчика сильно отличается.
шумный
petr0757! Про какой резистор идет реч.
Wiew! Печатка есть в спринте
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Плата 4 и 5
Коля
Цитата(шумный @ 24.6.2010, 9:09) *
petr0757! Про какой резистор идет реч.

Наверно это тот, который последовательно с задатчиком ( регулятором тока стоят). Там их несколько штук. Вообще там деталей немного, и проверить каждую деталь не составит труда. Говорят люди, что земля косячно может быть разведена. Очень долго я мучался с диодом параллельно релюшке. На схеме нарисовано одно, а на печатке он криво стоял, а я сверялся с печаткой. И неясно мне тогда было, почему один таймер жарился. Собственно к чему это я ? К тому, что всё по схеме нужно проверять по одному, не спеша...
витя
Довел до ума. Схема прилагается.
Коля
А на вашей аваторке это вы? Сочувствую icon_biggrin.gif Причины замены ирф540 были разные.
шумный
ну вот и я. Проверил все что можно, лажы не выявил. Посмотрел на осцильнике кэ нижнего ключа, входное напряжение плавно увеличиваю с латра, дежурка запитана отдельно. До напряжения 150В пременки тишина, на осцильнике четкие импульсы. При дальнейшем увеличении входного напряжения начинается звук в силовом трансе, на осцильнике появляется заполнение в положительных импульсах ( там где транзистор был закрыт при 150В входного) Звук зависит от задатчика, транзисторы начинают быстро греться. 3 ногу контроллера сажал на землю, ситуация не меняется. Я в полных непонятках, не могу понять в чем дело. Прошу помочь знающих людей.
Wiew
Цитата
на осцильнике появляется заполнение в положительных импульсах ( там где транзистор был закрыт при 150В входного)

на выходе контроллера тоже появляются выбросы?, если нет смотрите дальше: затвор и сток ключа раскачки драйвера, вторички транса драйвера... ищите место где они начинают появлятся
шумный
Спасибо! Завтра посмотрю, сегодня уже время вышло.
САНЕК
Цитата(Wiew @ 24.6.2010, 18:20) *
на выходе контроллера тоже появляются выбросы?, если нет смотрите дальше: затвор и сток ключа раскачки драйвера, вторички транса драйвера... ищите место где они начинают появлятся

Или появляются"тормоза"по 3ей ноге ШИМа.
Wiew
Цитата(САНЕК @ 24.6.2010, 19:53) *
Или появляются"тормоза"по 3ей ноге ШИМа.

дик вроде ж...
Цитата
3 ногу контроллера сажал на землю, ситуация не меняется.
Nikolay80
Приветствую всех!
Здесь есть кто-нибудь из Киева?
Подскажите, есть ли смысл ехать на киевский радиорынок?
А то я там (в Киеве) на днях буду, а кроме магазина Имрад я там ничего не знаю.
Подскажите куда ещё есть смысл заглянуть?
Basill
Цитата(Nikolay80 @ 24.6.2010, 21:43) *
Подскажите куда ещё есть смысл заглянуть?

Если интересует что-то конкретное, то используя прайс можно заранее через интернет оформить заказ и там же, в стольном граде на кардачах, получить самовывозом в таких например конторах (помимо имрада):
Павильон 9в
Радиомаг
А так, посмотрите их витрины (это полноценные магазины, а не лотки), может чего и приглянете сами. Например, в Радиомаге удобно подобрать мелкий Эпкос на БП и ТГР (да и крупный тоже, хотя тут всех нас выручает Артем Семенович...)
Если нужна "сварочная" медь (эмаль-провод, шинка, полоса...), то на кардачах выбор не очень. За этим лучше ехать на "юность", как и за нихромовым балластом, шунтами 150-200А и т.п. силовухой. Цены, понятно, тоже столичные...
шумный
Всем сваркостроителям Привет!
Цитата
До напряжения 150В пременки тишина, на осцильнике четкие импульсы. При дальнейшем увеличении входного напряжения начинается звук в силовом трансе, на осцильнике появляется заполнение в положительных импульсах ( там где транзистор был закрыт при 150В входного) Звук зависит от задатчика, транзисторы начинают быстро греться

Провел проверки выявил, что на выходе ШИМ порядок. поставил снабберные емкости на место ( проверял без них, сила на модулях SK45GAL (GAR) 063 ) включил и наслаждался тишиной, только шелест транса. Проверил фазировку трасформатора тока. Измерил ток кз на мин задатчика 44А решил померить ток кз на мах задатчика и прослушал симфонию так не любимого на форуме композитора. Оба модуля ушли в помойное ведро. Сижу думаю.
шумный
rCd
spesso
Цитата(шумный @ 25.6.2010, 16:31) *
Оба модуля ушли в помойное ведро.

Уж сколько раз твердили миру.(С) Крылов, пытайте и настраивайте на IRF740. А вы всё как в анекдоте про наших лесорубов и японскую бензопилу. Пойду напьюсь, с горя.
шумный
Да как-то транзисторы на место модуля в печать не ставятся, хотя жалко птичку icon_biggrin.gif
Кто-то уже использовал эти модули, кажется клим. Какие выходные сварочные токи ставили и ток кз мин и мах если есть цифры.
spesso
Цитата(шумный @ 25.6.2010, 17:40) *
Какие выходные сварочные токи ставили и ток кз мин и мах если есть цифры.

— Извините, я хотел бы узнать, какого цвета он был, когда был шариком?
— Зёленого.
— Мой любимый цвет… А какого размера?
— Почти с меня.
— Подумать только!.. Мой любимый размер! (С)
шумный
Wiew! На выходе ШИМ контроллера ничего не выявил, нормальные импульсы, без заполнения. Далее оптика, тоже чисто. Есть подозрение на возбуд сборок ( если сказал лажу не кидайтесь тухлыми помидорами icon_biggrin.gif ) поставил снабберные кондеры и все стало как и должно быть.
Цитата
что, от выбросов и след простыл?
Именно так и есть.
шумный
Схемаха только на бумаге, но включение оптики стандартное, оптика 3120, гейтовый резистор 11ом, гейт-эмиттер 47к ( возможно надо меньше около 10к) питание оптики от доп источника +15, -5. оптика работает прямо на силовую сборку.
САНЕК
Косяк в дровах.
Наверное берёзовые поставил?..........Хоть как то приободрить.
Nikolay80
Basill, Спасибо! О кардачах я краем уха слышал, а вот о Юности первый раз слышу.
А мне как раз туда и надо будет наведаться, т.к. интересует силовуха, особенно - шинка.
petr0757
Цитата(шумный @ 26.6.2010, 0:44) *
Схемаха только на бумаге, но включение оптики стандартное, оптика 3120, гейтовый резистор 11ом, гейт-эмиттер 47к ( возможно надо меньше около 10к) питание оптики от доп источника +15, -5. оптика работает прямо на силовую сборку.

Вы вроде мальчик взрослый , пора бы какой то Splan завести.
golub
не получится напрямую по первой ноге. Придёся играться с заданием при отпускании курка или педали.
рацианализатор
Подскажите или расшифруйте, уважаемые форумчане, назначение примочек софстарт, антистик, хотстарт и какие нужны для косого полумоста с управой по мгновенному значению . 165-ка
Лопух
Цитата(рацианализатор @ 26.6.2010, 17:16) *
Подскажите или расшифруйте, уважаемые форумчане, назначение примочек софстарт, антистик, хотстарт

"Hot Start" - временное увеличение сварочного тока в момент зажигания дуги, "Arc Force" - регулировка тока короткого замыкания, позволяет управлять сварочной дугой делая ее "мягкой" или "жесткой", "Touch-Start"- зажигание дуги точечным касанием, "Antistik " при продолжительности КЗ более 0,5-1,5 сек. сбрасывает ток на минимум.
На мой взгляд только антистик является весьма полезным. Остальное -на любителя, и в некоторых случаях только мешает. ИМХО.
P.S. Только косой все-таки мост, а не полумост, по буржуйски- Asymmetrical Bridge
grek
А китайцы на 200 килогерц делают http://valvol.flyboard.ru/topic678-300.html
Коля
Цитата(grek @ 27.6.2010, 12:47) *
А китайцы на 200 килогерц делают http://valvol.flyboard.ru/topic678-300.html

Чтобы медь экономить icon_smile.gif Кабельщик, ты наверно сообщение от меня не получил. Я тебе писал помочь мне с повышением порога отключения уськи. Надо просто, чтобы микросхема отключалась при 11-11,5 вольтах, а то у меня бах был из-за того, что я сотку под нагрузкой вырубил. Сотка взорвалась в то мгновенье, когда я выключил автомат после 40 секунд кз на балласт при 100А. А так дохрена электродов спалил. Так вот, основываясь на вышеизложенном и в соответствии со статьёй 10 п5 кодекса об объязательной помощи радиолюбителей друг другу, прошу нарисовать схемку и внедрить её в схему сотки и выложить. Буду очень благодарен. Полтинники вставить в сотку и запустить непроблема, просто хочеться сделать надолго и любоваться тем, что сделал своими руками. Зимой планирую 165 версию начать.
gyrator
Цитата(grek @ 27.6.2010, 12:47) *
А китайцы на 200 килогерц делают

Китайсы много чего делаю, но, вам лично, задирание на 200 кГц что даст, акромя геморроя с конструктивом, выбором ЭРЭ и удорожания?
Коля
Я вам одну вещь скажу. То, что вы говорите Китай- это плохо, вы в этом ошибаетесь. Китай производит всё. Заводы огромных корпораций, если не все, то большинство находятся в Китае. Крупнейшие производители производят свои изделия на Китайских мощностях. В Китае дешёвая рабочая сила, потому, что там переизбыток трудовых ресурсов. В Китае компоненты дешёвые, потому что они там производятся, паяются Китайским припоем к Китайской меди на Китайском стеклотекстолите. Просто есть кустарный Китай, а есть чистая фирма. Возьмём наш компьютер. Кто мне скажет, что у него материнка не китайская? БП не китайский? Здесь беда в другом- в нашей жадности. Все я думаю знают сколько стоят нормальные блоки питания, произведённые в том же китае. Их сумма более 6-8 тысяч рублей. Это те блоки питания, у которых выходная мощность реальная, у которой входные ёмкости коричневые 105 градусов, у которых входные фильтры стоят, а не нарисованы на текстолите, каждый канал выхода развязан гальванически от другого и т.д. Но кто даст такие деньги, если тот же блок питания стоит 1 тысячу рублей? И когда вы покупаете, то вы знаете, что не зря этот стоит в 10 раз дешевле. Та же история с материнскими платами, видеокартами и т.д. Вы знаете сколько стоят нормальные звуковые карты? 2-3-4-5 и более тысяч рублей. Но у меня на 2-3 компах работали прекрасно за 120р. Наши продавцы знают про нашу жадности, и поэтому берут только дешёвый товар на продажу, потому вы не встретите нормальных товаров часто. Ко всему этому продавцы умудряются накручивать на всей этой фигне 200-500%. Поэтому у нас и оказываются некачественные товары. Вот я ради интереса в радиомагазине спросил: у вас кроме Китая что-нибудь другое есть? Они мне ответили, что нет. Сказали, что из всего доступного только Китай. Также Китай даёт на возможность выбора. Я опишу радиомагазин, чтобы все меня сразу поняли: на витрине стоят российские паяльники с большой деревянной ручкой и толстым жалом и китай. ВСЁ! Больше там ничего нету. Возьмём блоки питания. Кроме китая кто-нибудь видел регулируемый блок питания за 1,5 тысячи 12 вольт 2А? И это при 100% накрутке продавцов. Думаю, чтобы найти такого конкурента, то в цене запятую нужно сместить вправо как минимум на 1 знак. И это уже не говоря о тех микросхемах, транзисторах, резисторах и т.д. Это моё личное мнение.
САНЕК
Коля,я понимаю твои эмоции,но все же,ближе к телу.Послушай Гиратора.
andrejka1977
Цитата(витя @ 24.6.2010, 16:18) *
Довел до ума. Схема прилагается.


Здрасьте. Я тут новенький, смотрю вашу схемку. Если не сложно скажите что есть что на U2/1, U2/2, U2/3, U2/4 ? я так понимаю антистики да антипригары?
logic777
доделываю блок диодов и транзисторов с радиаторами.

элементы зачищенны и припаяны к медным пластинкам 2мм толщиной и достаточно(я так думаю icon_smile.gif ) площадью.
далее креплю к радиатору четырмя винтами м3.5 с керам изолятором.

в качестве диэлектрика слюда.
вот по ней и вопрос. есть окошко слюдяное которое можно распускать на изоляторы.
какую нужно брать минимальную толщину, чтобы точно слюду не пробило?
по справочникам 280 КВ\см.
отслоил 0.03 мм. думаю не перестарался. получается, напряжение пробоя 840 В.

кто какую толщину посоветует?
Лопух
Цитата(gyrator @ 27.6.2010, 13:08) *
Китайсы много чего делаю, но, вам лично, задирание на 200 кГц что даст, акромя геморроя с конструктивом, выбором ЭРЭ и удорожания?

Вы абсолютно правы. Почему-то народ болеет задиранием частоты, не думая о тех минусах, которые это задирание приносит, при сомнительных плюсах. Видимо, желание сделать микроскопический сварочный аппарат неистребимо. Ну повысили частоту, ну сделали сварочник мизерного размера с никаким ПВ и что?
gyrator
Цитата(Лопух @ 28.6.2010, 0:38) *
сделали сварочник мизерного размера с никаким ПВ

Отож. Как постил в своё время один "миниатюризатор":-"...для удивления соседей...". icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
шумный
Wiew! Спасибо за ссылку, только открыть файлы не могу, может версии не те.
petr0757! Splan есть, только нарисовать еще надо.
САНЕК! по поводу дров понял проверю.
yura_
Всем сваркостроителям привет!
Собрал косого на оптике 3120 с отрицательным смещеним 4,7В. Импульсы без скоссов, лучше чем с ТГР, но почему то на хх греется феррит градусов до 30-40. Транс сделал на Е65 №87 18/6, думал уходит в насыщение - поднял первичку до 20 вторичка 7 витков- картина не изменилась, феррит на трансе продолжает греться на хх. Поменял плату управления с ТГР все равно греется. Раньше трансы делал из двух пар Е65 ферриты на хх негрелись. Может у кого то была похожая прблема?
Коля
Цитата(yura_ @ 28.6.2010, 13:49) *
Всем сваркостроителям привет!
Собрал косого на оптике 3120 с отрицательным смещеним 4,7В. Импульсы без скоссов, лучше чем с ТГР, но почему то на хх греется феррит градусов до 30-40. Транс сделал на Е65 №87 18/6, думал уходит в насыщение - поднял первичку до 20 вторичка 7 витков- картина не изменилась, феррит на трансе продолжает греться на хх. Поменял плату управления с ТГР все равно греется. Раньше трансы делал из двух пар Е65 ферриты на хх негрелись. Может у кого то была похожая прблема?

Похожая проблема у всех. То, что феррит греется на ХХ- это нормально icon_biggrin.gif
yura_
До скольки градусов?
С двумя парами почемуто негреется? icon_smile.gif
Коля
А схемкой и печаткой не поделишься?
Народ, фигня такая. Пришли полтинники с промэлектроники. Упаковка не распечатана, но подозрительно то, что ножки у них копчёные. Где-то с половины до конца они то-ли паялись, то-ли канифорль заводская после лужения осталась. Это не брак?

Цитата(yura_ @ 28.6.2010, 14:18) *
До скольки градусов?
С двумя парами почемуто негреется? icon_smile.gif

градусов 30-40 и даже 50-60- это нормально. А с двумя и не должно греться, потому, что феррита больше, а витки те же, в этом случае расчётная индукция повышается. Это у вас остаётся в виде запаса. Короче говоря, ток намагничивания должен падать, что уменьшает потори в сердечнике а следовательно и нагрев. Проще взять тебе и посмотреть КЭ нижнего транзистора.

Цитата(logic777 @ 27.6.2010, 22:55) *
кто какую толщину посоветует?

Скажу то, что мне советовали здесь год назад. Выброси ты свою слюду и ставь прямиком на радиатор, и изолируй радиатор от общей конструкции. Я сделал так и не пожалел. Транзисторы горячие, но радиатор ещё горячее.

У нас промэлектроника тоже потихоньку охреневает. Оптика на сайте 60р, а у них 90, 150ебу02- 140, а здесь 200. Ужас. Последний мой радиоканал скоро будет недоступным.
yura_
Вот фотки 140А Прошу любить и жаловать. Схема стандартная.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.